L'Igloo [topic de blabla]

16 mois : il est en plein dans les enjeux de la dualité (1 an et demi, ça veut dire "phase anale", entre 1 et 3 ans en général - phase intercalée entre la phase orale (jusqu'à 1 an) et la phase phallique entre 3/4 ans - 6 ans) qui dit autre chose que 2, parce que dans 2 y a 3, oui mais...euh....en Islam, Jésus n'est pas mort et tu vois, Céline, ton fils non plus il ne veut pas mourir, il a bien compris la manipulation chrétienne XD hahahahahahaha, ah, c'est tellement important ce que je dis mais passons ^^ !

...Un jour, Céline, nous avons échangé quelques mots en privé (pour nous saluer simplement) mais tu m'as dit quelque chose qui avait son importance : et bien sache que ce que tu m'as dit à ce moment là révèle ta conscience (inconsciente :-)) des enjeux de la Triangulation. Tu le sais en toi-même.

Je pense que tu es une maman qui aime vraiment beaucoup son enfant, qui est très attachée à lui, et qui au fond...bon ben je m'arrêterais là :-). Et ça, c'est tout sauf une mauvaise chose. Jamais trop, c'est tout.

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Et je t'en conjure Céline, ne me dis pas qu'après tout ce que je t'ai dit, tu es plus angoissée qu'autre chose XD ! (parce que ça aussi...) : il ne le faut pas ! au contraire, tu ne dois pas l'être et si tu ne l'es pas, c'est très bien ainsi. Vraiment. Sois tranquille, encore une fois.

est-ce que mon passé avec ma mère peut être en rapport ?

Sinon c'est bon j'ai compris pour la triangulation (je crois que c'est comme ça que l'on dit lol)

Je n'étais pas angoissée... La nuit je fais ce rêve : " mon garçon c'est fait mordre par un zombie, me dit "ma-man?" et veux me bouffer "
Mais ça ne m'angoisse pas ! xD
Non sans rire, ça ne m'angoisse pas c'est juste que je veux comprendre pourquoi...
Et pour les expériences c'est non, on ne le touche pas ! :P

J'en doute pas, j'avais une amie comme toi. Quand j'allais dormir chez elle, la nuit elle hurlait de peur et frapper dans le vide. Quand tu n'as pas l'habitude ça fait flipper ! Seule sa mère pouvait la calmer.

Certainement Céline (je parle en mode Hercule Poirot ^^).

Non, sérieusement : sans doute aucun. Mais ça, on ne le sait jamais in situ, c'est souvent (quand on a le courage, la motivation de comprendre et d'aller plus avant dans l'analyse, etc.) après-coup... Et il vaut mieux qu'une maman ne se pose pas trop de questions de ce côté là. Etre maman, c'est juste être maman, et c'est amplement suffisant.

Néanmoins, si tu souhaites tout de même que je précise, je dirais que ça fait partie de ce que l'on appelle les "Interactions fantasmatiques". C'est à dire qu'en vérité, le bébé fait, chez la mère, l'objet d'une représentation triple (c'est pas moi qui le dis hein ! mais comme je dis toujours, "rahou" 1-2-3...vous cassez pas la tête les gars !)

C'est à dire qu'en le bébé, qu'en un bébé/enfant, il y a, pour la mère et PSYCHIQUEMENT PARLANT 3 (facettes) représentations. Ce sont des représentations et une mécanique inconsciente, et il ne s'agit là que d'une approche très syncrétique, globale, des phénomènes en présence (impossible à l'échelle humaine de tout savoir de ce qu'il se passe entre mère et enfant : et ni la mère ni l'enfant ne le savent eux-mêmes... ça se vit, c'est tout. Et c'est lorsque ça se vit...et se vit bien...que c'est BON).

Ces 3 bébés/petits enfants sont : le bébé réel (matérialité du bébé) - le bébé imaginaire (ce qu'on souhaite qu'il soit ou qu'il devienne, etc. ex : "j'imagine (parce qu'au fond je souhaiterais plus ou moins consciemment) qu'il deviendra médecin, avocat, musicien...qu'il aura tel caractère, ou que je lui apprendrais telle chose ou telle autre...) - et enfin le bébé dit "fantasmatique" alors là celui là il est COMPLETEMENT INCONSCIENT dans le lien mère-enfant.

Quand tu me poses cette question Céline :

Tu fais intervenir en vérité ici les enjeux fantasmatiques de ton lien à ton bébé, et il s'agit donc là de ce qu'il représente fantasmatiquement (bébé fantasmatique) par rapport PRECISEMENT A TON LIEN A TA PROPRE MAMAN ET A COMMENT ELLE MEME A ETE MERE AVEC TOI ET COMMENT TU AS ETE FILLE AVEC ELLE.

Le bébé fantasmatique, c'est comment une maman va être avec son bébé en fonction de comment sa propre maman a été avec elle quand elle était bébé/toute petite, son histoire et vécu mère-fille.

Bon, je vais pas te mentir, moi je sais tout de toi et de ton lien à ta mère maintenant, mais chuuut, je ne vais rien dire XD ! (non, je plaisante....au 2/3 ^^ !)

Bien entendu, ces 3 représentations (bébé réel, imaginaire, symbolique/fantasmatique) fonctionnent/travaillent de concert : c'est la souplesse et l'équilibre entre ces 3 représentations du bébé (unique) qui fait, constitue la normalité du lien. Si l'une de ses trois dimensions est trop investie, ou qu'elle prend trop de place, il y aura potentiellement problème/trouble dans le lien mère-enfant (interactions précoces).

Exemple très basique (et ça n'a rien avoir avec toi Céline, je pense que c'est même le contraire dans le sens où tu es heureuse d'avoir un fils...mais passons....j'ai rien diiiiiit !!!) : une mère attend un enfant, elle S'IMAGINE (bébé Imaginaire) que c'est une fille (elle aimerait bien en somme :

) ---- FINALEMENT C'EST UN GARCON (bébé Réel : XD) ---- pourquoi elle s'imaginait/souhaitait avoir une fille mais aussi la manière avec laquelle elle va se comporter avec cet enfant (dans l'absolu et en particulier en tant que garçon), fera intervenir le bébé Fantasmatique (si elle a souffert (exemple) de son lien à sa mère parce qu'elle était fille, et qu'elle voulait (exemple) changer la donne avec SA PROPRE FILLE (en général, c'est plutôt le contraire : la nana veut un garçon pour faire payer à sa mère XD hahaha ! et toc maman, et tu fais quoi là hein ! c'est MON FILS, Y A EU UN HOMME DANS L'HISTOIRE ET C'EST MON HOMME....MAIS COMME JE SUIS MERE LA, C'EST AVANT TOUT ET SURTOUT MON FILS ! mon mari, qu'il aille au café du coin en attendant XD !) ...Bref, elle veut une fille, mais comme c'est dans le réel un garçon, elle va lui apprendre (parce qu'elle n'est pas sortie fantasmatiquement de la problématique mère-fille) à faire pipi en s'asseyant comme les filles....etc...etc...c'est un exemple hein)

Donc ton lien à ta maman...mais toujours Céline, et bien sûr :-).

Parfait :-)

Je n'ai absolument pas dit que tu veux reproduire ton lien avec ta mère Céline... Je parlais de la théorie qui dit que la façon dont une mère se lie à son enfant est toujours liée à la façon dont elle était liée à sa propre mère (et ça prend, pour faire simple, bien que tout soit lié dans les interactions fantasmatiques....1/3 du lien à l'enfant : puisqu'il y aussi le tiers de l'enfant réel (qui change la donne, c'est à dire qu'il faut prendre en considération) et 1/3 de l'enfant imaginaire (qui change la donne aussi, puisque la ça reste en grande partie conscient -même si les raisons sous-jacentes sont inconscientes- puisque la façon dont la mère envisage son lien à son enfant, va conditionner sa façon d'être avec lui... Je veux qu'il apprenne la musique (elle va lui mettre du Bach à même le ventre lorsqu'elle sera enceinte par exemple......)

Je savais très bien que ton lien à ton fils et que ton désir d'enfant (garçon) était celui là, et c'est ni une bonne chose ni une mauvaise chose, c'est ainsi : et c'est...BIEN, dans l'absolu.

(et c'est quoi cette histoire de bébé idéal :O ! Céline !?!)

Céline, j'ai fait très attention à ne pas évoquer ou parler de ton lien à ta mère ou de supputer quoi que ce soit en ce sens... Et le fait de dire que tu ne veux pas reproduire, est en soi une réponse, mais je ne dirais rien à ce niveau : moi, je voulais juste parler de ton lien à ton enfant, et te répondre à ta question.

Un lien trop fusionnel peut chercher à vouloir se défusionner, bon passons...

Pour la Pédiatre, le fait qu'elle t'ait parlé de poussées dentaires n'est pas tout à fait hors de propos. L'enjeu de la Terreur nocturne fait lien entre le réel du corps et la mécanique du psychisme dans ce corps : il y a une dimension "zombiaque" dans la Terreur nocturne puisque il y a comportement, il y a action, réaction, sans éveil, sans conscience. Et les comportements (sauf quand on est dans le "y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir"....et je parle là notamment de ceux qui croient que le comportement de l'autise n'a pas de sens, c'est à dire de valeur symbolique...le souci, c'est qu'il faut faire dans le Champollion là pour pouvoir espérer comprendre quelque chose...pas le temps de parler de ça ici...), donc les comportements, ont toujours un sens (langage non verbal déjà, et puis, dans les cas particuliers... : cela a notamment à voir avec un auteur qui s'appelle Georg Groddeck ("Le livre du ça") qui bien qu'il était à la limite de la limite côté interprétation, a eu une hypothèse absolument fondamentale pour comprendre les tenants et aboutissants du lien entre corps et esprit, mais passons...).

Bref, le lien entre réel (le corps de par sa matérialité) et mécanique psychique fait que la poussée dentaire, réelle elle aussi, interpelle cette mécanique psychique : aussi, la Terreur nocturne, qui n'a certainement pas pour étiologie la poussée dentaire (y a des gamins qui en font bien après que les dents aient poussé, même de grands enfants, etc.), se combine à tout ce qui peut être l'objet d'une "terreur" entre corps et esprit : et les dents (avec ce qu'ils désignent, la douleur de la poussée également si tel est le cas...) sont des organes de choix !

La phase anale, Céline est faite de pulsions "sado-maso" (t'inquiète, c'est normal) : on parle de sadisme anal (rétention expulsion, notamment) : l'enfant tape gratuitement, expérimente avec une curiosité un peu "déviante" (ente 1 à 3 ans), fait pipi caca là où c'est interdit, où il ne devrait pas (même les jeux fécaux sont normaux à cet âge là), boude pour un rien, à des sortes de "sautes d'humeur", tir, griffe, ou se met dans un coin et boude, ou se tape lui-même, se déchire un truc, etc., prend sa peluche (objet transitionnel) et la balance par terre en lui faisant mordre la poussière comme pas possible XD, l'insulte de tous les noms, puis la récupère : oh oh....mon doudou....ouiiiiiin !! ma-maaaaan XD !

Donc la poussée dentaire, Céline, participe de ce qu'il se passe durant la Terreur nocturne, bien que cette dernière soit, d'un point de vue phénoménologique, bien au-delà de cette "simple" poussée...

Ahh...Céline ! Tu as fait bobo à mon petit coeur :'( !

je réponds à ta place ^^ :