@ Amalthée : Ca fait plaisir de lire ton topic. Je me souviens que tu en avais créé un il y a quelques années sur l'Histoire et que tu étais alors en report de stage. Tu as eu l'Agreg du coup ? En tout cas c'est cool que tu ais réussi à survivre à ton année de stage et te plaire dans ce métier.
Pour ma part, j'ai déjà eu l'occasion de le dire plusieurs fois, je suis professeur d'Histoire-géo au collège et c'est la 5ème rentrée cette année. Je suis enfin sur un poste fixe dans un collège de la banlieue parisienne qui est assez tranquille avec une forte mixité, qu'elle soit sociale ou pour l'origine des élèves.
Avant de parler JV, je vais revenir sur les interrogations de certains sur les jeunes/vieux profs. Déjà, je ne sais plus qui l'a dit mais il avait raison : les élèves nous donnent toujours des âges bien plus vieux que celui qu'on a. Sinon, les jeunes profs ne sont pas nécessairement que en ZEP, cela dépend de deux choses : la matière qu'ils enseignent et leur choix de carrière. Un professeur de math pourra plus facilement choisir un bon collège rapidement tant on a plus de postes que de profs dans cette discipline. Pour l'Histoire c'est un peu plus chaud donc les postes les plus facilement disponibles sont généralement les moins intéressants puisque l'affectation se fait avec un système de points et l'ancienneté joue beaucoup. Pour ma part, j'ai choisi de ne pas prendre un poste fixe dans une ZEP mais de rester "remplaçant" en faisant des compléments de service entre deux établissements (en gros il y 3 profs qui prennent 18 classes en tout mais le collège en compte 3 de plus donc on me les confie et je fais le reste de mon emploi du temps dans un autre bahut avec le même cas de figure) ou alors on remplace quelqu'un à l'année. C'est ce qu'on appelle être TZR et ça rapporte des points. Assez pour obtenir un poste pas loin de chez moi cette année. Que c'est bon !
Bon j'ai déjà fait un sacré pavé donc je vais être court sur le jeu vidéo car j'aurai surement l’occasion d'en reparler : Juste que j'ai du mal à visualiser ce que je peux faire en ce moment avec le JV vu que tous les programmes ont changé grâce à la réforme de merde... Donc pour l'instant je joue la sécurité avec des cours classiques et je verrai l'année prochaine ce que je peux faire. Je suis juste surpris que personne n'ait parlé d'une chose tellement logique :
Je ne suis pas prof donc je donne un avis extérieur :
Faites attention aux jeux que vous prenez en exemple. Les jeunes d'aujourd'hui ne connaissent pas forcément les jeux auxquels vous avez joué quand VOUS étiez jeunes. Je pense qu'il vaut mieux utiliser des jeux dans l'actualité, plutôt que de vieilles reliques du temps où ils n'étaient même pas nés. :p
Après bien sûr, il est toujours possible d'utiliser des icônes intemporelles comme Mario qui saute.
Je pense qu'il vaut mieux utiliser des jeux dans l'actualité
Ce serait une erreur, justement. L'idée ici est d'adapter le média vidéoludique à l'enseignement (ou la formation en ce qui concerne mon milieu) et non le contraire.
Les raisons pour lesquelles je serais d'accord avec ton idée de restreindre le choix de jeux, mon bon Fatal, seraient pour un cours d'actualité ou un cours liés à l'informatique. Pour le reste, si un jeu des années 80/90/2000 a un apport significatif au cours du prof, nulle raison de le rogner.
Bon je m'arrête là pour le débat, pas le temps. J'espère avoir été compréhensible (pas facile pour un malinois de s'exprimer :p ).
Mais oui je me souviens !!!!! Ah ah quelle mémoire :) Ma préparation à l'agrégation a coïncidé avec mon installation sur Paris, et j'ai trouvé bien d'autres charmes à la découverte de la ville que la préparation du concours ... En vrai, j'ai beaucoup bossé les 6 premiers mois, puis lentement j'ai commencé à baisser les bras avant même de me confronter à la réalité des épreuves. L'année a donc été un échec de ce point de vue là. J'ai fais mon stage l'année d'après dans un collège du XVIe arrondissement. Puis mutée en Picardie, dans une ZEP en poste fixe où je suis depuis 3 ans. Je vis toujours à Paris et je fais les aller-retour tous les jours ! Peut-être que l'on se croisera un de ces jours (ou peut-être s'est-on déjà croisé ^^)
Citation:
Faites attention aux jeux que vous prenez en exemple. Les jeunes d'aujourd'hui ne connaissent pas forcément les jeux auxquels vous avez joué quand VOUS étiez jeunes. Je pense qu'il vaut mieux utiliser des jeux dans l'actualité, plutôt que de vieilles reliques du temps où ils n'étaient même pas nés. :p
Si je suis ta logique, je ne devrais pas leur faire étudier l'Egypte ancienne, car ils n'étaient pas nés à cette époque-là ? D'ailleurs, je n'y étais pas non plus (contrairement à ce que beaucoup de 6ème croient...). Ce n'est pas parce qu'ils ne connaissent pas un jeu, qu'ils ne seront pas curieux de s'y intéresser. Après, je ne suis pas dans une logique nostalgique quand j'utilise les jeux vidéos à des fins pédagogiques. Mon but n'est pas de leur montrer "comment c'était mieux avant" mais juste d'utiliser un média dont le contenu me semble intéressant et formateur. Du coup, je regarde d'abord le contenu avant de me demander s'ils connaissent ou pas. Par contre, c'est vrai que j'étais motivée pour utiliser GTA V car je savais qu'ils connaissaient tous et qu'en plus ils pratiquaient, c'est vrai ! Mais je ne me limite pas à cet argument dans le choix de mes études :)
Le problème d'utiliser que des jeux "actuel", c'est qu'on se limite a peu de jeu parce qu'on va pas se le cacher, les jeux médiatisé ce sont tous les call of/battlefied/GTA/Mario
Et personnellement, mettre en avant des jeux interdit au moins de 16-18 pour des primaires, c'est vraiment pas le top :D.
Du coup perso moi c'est du pokemon, du mario, du sonic, du smash (y'a pleins de persos dedans donc toujours cool) ...Bref des jeux pour tout âge.
Il aime beaucoup Minecraft aussi. Je préfère mettre des jeux qui utilise l'imagination plutot que des jeux qui se veulent réaliste. Après c'est mon choix, d'autres feront peut être autrement.
Pour résumer : le jeu a l'air excellent mais l'éditeur a procédé à une réécriture totale de l'Histoire à la gloire des Américains et des Anglais en oubliant totalement les armées Russes et Françaises (cette dernière fera l'objet d'un DLC en mars, et non c'est pas une blague c'est absolument authentique).
En fait ce jeu c'est un peu l'anti Soldats Inconnus apparemment : on met l'accent sur la guerre de masse et la grandiloquence de ses batailles au détriment de la réalité historique là où Soldats Inconnus se situe davantage à l'échelle individuelle et propose un background bien moins approximatif.
Bref, si vous cherchez un matériau pour faire un cours sur l'Histoire écrite par les vainqueurs je crois qu'il sera tout trouvé :)
Faites attention aux jeux que vous prenez en exemple. Les jeunes d'aujourd'hui ne connaissent pas forcément les jeux auxquels vous avez joué quand VOUS étiez jeunes. Je pense qu'il vaut mieux utiliser des jeux dans l'actualité, plutôt que de vieilles reliques du temps où ils n'étaient même pas nés. :p
Sonic et Zelda Ocarina of Time (ce dernier ayant eu un remake sur 3DS en plus), mes élèves connaissaient quand même, ça leur parlait. Mais c'est sûr que j'éviterai des jeux du style Metroid ou Streets of Rage. ^^
Après, je ne vois pas le problème à utiliser un vieux jeu, s'il est vraiment iconique. Par exemple, j'imagine pour un prof d'Histoire-Géographie qui montrerait Tomb Raider (même le premier épisode): ça parlerait aux élèves, tout comme Mario, Zelda ou Sonic, parce que c'est super connu et toujours d'actualité.
Et puis, tu sais: il y a deux ans, j'ai eu une classe de 2nde bac pro électrotechnique (une classe de mecs: 24 élèves dont 24 mecs), et beaucoup d'entre eux m'ont demandé si j'avais connu la Super NES et la Megadrive, et si je connaissais Rom Station (alors qu'ils avaient quinze ans, ils sont nés vers 1999), donc tous les élèves ne sont pas si bêtes et si ignorants que ça. ^^
Par contre, ce qui est important effectivement, c'est de toujours expliquer le contexte aux élèves, quitte à faire comme s'ils n'avaient jamais entendu parler de tel ou tel sujet, voire à essayer de les interroger dessus pour voir si ça évoque quelque chose à certains d'entre eux (dans un souci d'interactivité du cours).
@ Amalthee : Non on ne s'est pas croisé, j'ai fait toute ma jeune carrière dans l'académie de Créteil. Mais pour revenir à ta question de base sur l'utilisation des jeux vidéo en classe ou le statut de prof-gamer, c'est sur que c'est quelque chose que je ne mets pas vraiment en avant. Ca m'arrive de glisser quelques références quand ça me parait nécessaire et je réponds juste que oui il m'arrive de jouer et de leur rappeler que le JV est né bien avant que je naisse donc j'ai grandi avec. Après ils leur arrivent d'essayer de savoir quelle console j'ai et à quoi je joue. Je botte en touche généralement.
Pour ce qui est de l'utilisation du média en classe, cela ne m'est jamais arrivé. Tout juste j'ai parfois pris l'exemple de firmes comme Sony et Square Enix sur l'ancien programme de 4ème avec les lieux de commandement pour quand on devait étudier Tokyo en tant que ville-mondiale. Utiliser des entreprises qu'ils connaissent pour expliquer l'importance des FTN dans la mondialisation c'est utile. Je pouvais aussi parler un peu de Nintendo mais comme les lieux de commandement ne sont pas basés à Tokyo. J'évoquais aussi le jeu vidéo japonais contre le contre-exemple de la thèse de l'américanisation du monde.
Il arrive aussi aux élèves d'évoquer les Assassin's Creed en histoire selon les années avec mes cours sur Florence au MA, la Renaissance, la guerre d'indépendance américaine ou la Révolution française.
Enfin, Call of Duty, Battlefield et les derniers Medal of Honor sont des exemples que j'utilise pour montrer les critiques de la puissance américaine (programme de 4ème) avec cette idéologie patriotique de gendarmes du monde face à des régions comme le Moyen-Orient et l'ex-URSS.
Sinon le jeu vidéo est compliqué à montrer comme l'a dit Suprême Yoshiphile. Tous les jeux que j'ai cité, c'est quand mêmes du déconseillé au moins de 16 et au moins de 18. Je vais pas faire une partie de God of War devant mes 6ème pour leur expliquer la mythologie grecque^^
Désolé pour le pavé, mais voilà ma réponse à ta question initiale. En même temps je suis un prof à l'ancienne, seuls les documents d'époque ont une importance à mes yeux en histoire et pour la géographie, rien ne vaut des paysages réels même si comme je l'ai dit, le plus judicieux seraient des city builder pour aborder tous les cours qu'on a sur l’urbanisation dans les nouveaux programmes.
@ Amalthée : Ca fait plaisir de lire ton topic. Je me souviens que tu en avais créé un il y a quelques années sur l'Histoire et que tu étais alors en report de stage. Tu as eu l'Agreg du coup ? En tout cas c'est cool que tu ais réussi à survivre à ton année de stage et te plaire dans ce métier.
Pour ma part, j'ai déjà eu l'occasion de le dire plusieurs fois, je suis professeur d'Histoire-géo au collège et c'est la 5ème rentrée cette année. Je suis enfin sur un poste fixe dans un collège de la banlieue parisienne qui est assez tranquille avec une forte mixité, qu'elle soit sociale ou pour l'origine des élèves.
Avant de parler JV, je vais revenir sur les interrogations de certains sur les jeunes/vieux profs. Déjà, je ne sais plus qui l'a dit mais il avait raison : les élèves nous donnent toujours des âges bien plus vieux que celui qu'on a. Sinon, les jeunes profs ne sont pas nécessairement que en ZEP, cela dépend de deux choses : la matière qu'ils enseignent et leur choix de carrière. Un professeur de math pourra plus facilement choisir un bon collège rapidement tant on a plus de postes que de profs dans cette discipline. Pour l'Histoire c'est un peu plus chaud donc les postes les plus facilement disponibles sont généralement les moins intéressants puisque l'affectation se fait avec un système de points et l'ancienneté joue beaucoup. Pour ma part, j'ai choisi de ne pas prendre un poste fixe dans une ZEP mais de rester "remplaçant" en faisant des compléments de service entre deux établissements (en gros il y 3 profs qui prennent 18 classes en tout mais le collège en compte 3 de plus donc on me les confie et je fais le reste de mon emploi du temps dans un autre bahut avec le même cas de figure) ou alors on remplace quelqu'un à l'année. C'est ce qu'on appelle être TZR et ça rapporte des points. Assez pour obtenir un poste pas loin de chez moi cette année. Que c'est bon !
Bon j'ai déjà fait un sacré pavé donc je vais être court sur le jeu vidéo car j'aurai surement l’occasion d'en reparler : Juste que j'ai du mal à visualiser ce que je peux faire en ce moment avec le JV vu que tous les programmes ont changé grâce à la réforme de merde... Donc pour l'instant je joue la sécurité avec des cours classiques et je verrai l'année prochaine ce que je peux faire. Je suis juste surpris que personne n'ait parlé d'une chose tellement logique :
géographie = city builder
Sell kids for food
Je ne suis pas prof donc je donne un avis extérieur :
Faites attention aux jeux que vous prenez en exemple. Les jeunes d'aujourd'hui ne connaissent pas forcément les jeux auxquels vous avez joué quand VOUS étiez jeunes. Je pense qu'il vaut mieux utiliser des jeux dans l'actualité, plutôt que de vieilles reliques du temps où ils n'étaient même pas nés. :p
Après bien sûr, il est toujours possible d'utiliser des icônes intemporelles comme Mario qui saute.
My motives are complex :3
Ce serait une erreur, justement. L'idée ici est d'adapter le média vidéoludique à l'enseignement (ou la formation en ce qui concerne mon milieu) et non le contraire.
Les raisons pour lesquelles je serais d'accord avec ton idée de restreindre le choix de jeux, mon bon Fatal, seraient pour un cours d'actualité ou un cours liés à l'informatique. Pour le reste, si un jeu des années 80/90/2000 a un apport significatif au cours du prof, nulle raison de le rogner.
Bon je m'arrête là pour le débat, pas le temps. J'espère avoir été compréhensible (pas facile pour un malinois de s'exprimer :p ).
GreenSnake !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mais oui je me souviens !!!!! Ah ah quelle mémoire :) Ma préparation à l'agrégation a coïncidé avec mon installation sur Paris, et j'ai trouvé bien d'autres charmes à la découverte de la ville que la préparation du concours ... En vrai, j'ai beaucoup bossé les 6 premiers mois, puis lentement j'ai commencé à baisser les bras avant même de me confronter à la réalité des épreuves. L'année a donc été un échec de ce point de vue là. J'ai fais mon stage l'année d'après dans un collège du XVIe arrondissement. Puis mutée en Picardie, dans une ZEP en poste fixe où je suis depuis 3 ans. Je vis toujours à Paris et je fais les aller-retour tous les jours ! Peut-être que l'on se croisera un de ces jours (ou peut-être s'est-on déjà croisé ^^)
Si je suis ta logique, je ne devrais pas leur faire étudier l'Egypte ancienne, car ils n'étaient pas nés à cette époque-là ? D'ailleurs, je n'y étais pas non plus (contrairement à ce que beaucoup de 6ème croient...). Ce n'est pas parce qu'ils ne connaissent pas un jeu, qu'ils ne seront pas curieux de s'y intéresser. Après, je ne suis pas dans une logique nostalgique quand j'utilise les jeux vidéos à des fins pédagogiques. Mon but n'est pas de leur montrer "comment c'était mieux avant" mais juste d'utiliser un média dont le contenu me semble intéressant et formateur. Du coup, je regarde d'abord le contenu avant de me demander s'ils connaissent ou pas. Par contre, c'est vrai que j'étais motivée pour utiliser GTA V car je savais qu'ils connaissaient tous et qu'en plus ils pratiquaient, c'est vrai ! Mais je ne me limite pas à cet argument dans le choix de mes études :)
Musique du moment <3
Le problème d'utiliser que des jeux "actuel", c'est qu'on se limite a peu de jeu parce qu'on va pas se le cacher, les jeux médiatisé ce sont tous les call of/battlefied/GTA/Mario
Et personnellement, mettre en avant des jeux interdit au moins de 16-18 pour des primaires, c'est vraiment pas le top :D.
Du coup perso moi c'est du pokemon, du mario, du sonic, du smash (y'a pleins de persos dedans donc toujours cool) ...Bref des jeux pour tout âge.
Il aime beaucoup Minecraft aussi. Je préfère mettre des jeux qui utilise l'imagination plutot que des jeux qui se veulent réaliste. Après c'est mon choix, d'autres feront peut être autrement.
C'est amusant, je suivais plus ou moins distraitement ce topic puis je suis tombé sur un excellent article du Monde au sujet du dernier Battlefield :
http://www.lemonde.fr/pixels/article/2016/10/26/jeux-video-battlefield-1-1914-1918-comme-si-vous-n-etiez-pas_5020812_4408996.html
Pour résumer : le jeu a l'air excellent mais l'éditeur a procédé à une réécriture totale de l'Histoire à la gloire des Américains et des Anglais en oubliant totalement les armées Russes et Françaises (cette dernière fera l'objet d'un DLC en mars, et non c'est pas une blague c'est absolument authentique).
En fait ce jeu c'est un peu l'anti Soldats Inconnus apparemment : on met l'accent sur la guerre de masse et la grandiloquence de ses batailles au détriment de la réalité historique là où Soldats Inconnus se situe davantage à l'échelle individuelle et propose un background bien moins approximatif.
Bref, si vous cherchez un matériau pour faire un cours sur l'Histoire écrite par les vainqueurs je crois qu'il sera tout trouvé :)
Sonic et Zelda Ocarina of Time (ce dernier ayant eu un remake sur 3DS en plus), mes élèves connaissaient quand même, ça leur parlait. Mais c'est sûr que j'éviterai des jeux du style Metroid ou Streets of Rage. ^^
Après, je ne vois pas le problème à utiliser un vieux jeu, s'il est vraiment iconique. Par exemple, j'imagine pour un prof d'Histoire-Géographie qui montrerait Tomb Raider (même le premier épisode): ça parlerait aux élèves, tout comme Mario, Zelda ou Sonic, parce que c'est super connu et toujours d'actualité.
Et puis, tu sais: il y a deux ans, j'ai eu une classe de 2nde bac pro électrotechnique (une classe de mecs: 24 élèves dont 24 mecs), et beaucoup d'entre eux m'ont demandé si j'avais connu la Super NES et la Megadrive, et si je connaissais Rom Station (alors qu'ils avaient quinze ans, ils sont nés vers 1999), donc tous les élèves ne sont pas si bêtes et si ignorants que ça. ^^
Par contre, ce qui est important effectivement, c'est de toujours expliquer le contexte aux élèves, quitte à faire comme s'ils n'avaient jamais entendu parler de tel ou tel sujet, voire à essayer de les interroger dessus pour voir si ça évoque quelque chose à certains d'entre eux (dans un souci d'interactivité du cours).
@ Amalthee : Non on ne s'est pas croisé, j'ai fait toute ma jeune carrière dans l'académie de Créteil. Mais pour revenir à ta question de base sur l'utilisation des jeux vidéo en classe ou le statut de prof-gamer, c'est sur que c'est quelque chose que je ne mets pas vraiment en avant. Ca m'arrive de glisser quelques références quand ça me parait nécessaire et je réponds juste que oui il m'arrive de jouer et de leur rappeler que le JV est né bien avant que je naisse donc j'ai grandi avec. Après ils leur arrivent d'essayer de savoir quelle console j'ai et à quoi je joue. Je botte en touche généralement.
Pour ce qui est de l'utilisation du média en classe, cela ne m'est jamais arrivé. Tout juste j'ai parfois pris l'exemple de firmes comme Sony et Square Enix sur l'ancien programme de 4ème avec les lieux de commandement pour quand on devait étudier Tokyo en tant que ville-mondiale. Utiliser des entreprises qu'ils connaissent pour expliquer l'importance des FTN dans la mondialisation c'est utile. Je pouvais aussi parler un peu de Nintendo mais comme les lieux de commandement ne sont pas basés à Tokyo. J'évoquais aussi le jeu vidéo japonais contre le contre-exemple de la thèse de l'américanisation du monde.
Il arrive aussi aux élèves d'évoquer les Assassin's Creed en histoire selon les années avec mes cours sur Florence au MA, la Renaissance, la guerre d'indépendance américaine ou la Révolution française.
Enfin, Call of Duty, Battlefield et les derniers Medal of Honor sont des exemples que j'utilise pour montrer les critiques de la puissance américaine (programme de 4ème) avec cette idéologie patriotique de gendarmes du monde face à des régions comme le Moyen-Orient et l'ex-URSS.
Sinon le jeu vidéo est compliqué à montrer comme l'a dit Suprême Yoshiphile. Tous les jeux que j'ai cité, c'est quand mêmes du déconseillé au moins de 16 et au moins de 18. Je vais pas faire une partie de God of War devant mes 6ème pour leur expliquer la mythologie grecque^^
Désolé pour le pavé, mais voilà ma réponse à ta question initiale. En même temps je suis un prof à l'ancienne, seuls les documents d'époque ont une importance à mes yeux en histoire et pour la géographie, rien ne vaut des paysages réels même si comme je l'ai dit, le plus judicieux seraient des city builder pour aborder tous les cours qu'on a sur l’urbanisation dans les nouveaux programmes.
Sell kids for food
J'ai le droit de dire ce que je pense de l'éducation nationale? (Ca va pas être beau).
Mais surtout une petite question comme ça: Que pensez-vous du fort taux d'analphabétisme en France de nos jours et surtout comment l'expliquer?
Ben, les jeunes ne lisent plus, mais vraiment plus du tout.
Ils passent leur temps sur les jeux vidéos.