Oui mais pourquoi lui exprime tant de courant de pensée différente ? Pourquoi l'identification est aussi massive pour un fou habillés en chauve souris ?
Batman vit dans un monde pour le moins imparfait. C'est le cadre idéal pour dénoncer les déviances de notre société !
C'est un terrain fertile avec un héros relativement profond. Il y a bien plus matière à s'exprimer que pour de nombreuses autres franchises.
Puis il est plus facile de s'identifier à Batman car Batman n'a jamais été choisi par la providence. Il n'a jamais été chargé d'une mission ou doté d'un pouvoir (Si ce n'est sa fortune.)... Il n'est jamais vraiment devenu un héros. C'est en partie ce qui fait qu'on s'identifie à lui plus facilement qu'à une sorte d'élu.
allez cette fois vraiment un dernier clin d'oeil .le reste il faut le trouver tout seul ;)
c'est encore avec les histoires qui justifient la cicatrices du joker ,celle avec son pere "pourquoi cet air si serieux je vait remettre un sourire sur ce vsage",dit il avant de le défigurer.
ca me rapelle beaucoup carl grissom qui est celui qui a pigé napier et donc responsable de sa défiguration,qui etait sont boss et en quelque sorte son pere spirituel.
surtout le "pourquoi cet air si serieux je vait mettre un sourire sur ce visage ",le discours de napier avec sa premiere apparition en joker juste avant qu'il tue grissom.
en vo il lui dis "i am a lot happier now " .
edit je l'avait mis quelques pages plus tot je le remet.
dans celui de nolan le joker raconte que son pere lui dis quelque chose du genre je vait remettre un sourire sur ce visage.
grissom la trahit ce qui se finit dans un petit plogeon dans un bain d 'acide et le joker lui dit que maintenant il est plus heureux avec un grand sourire,sourire figé causé par le plongeon.
il y a deux histoires pour ses cicatrices avec deux personnes responsables son pere et sa femme ,comme par hazard a la base napier se fait trahir par son mentor pour avoir couché avec sa femme .
... T'as gagné, je trouve ça plutôt censé. :p
Mais bon, moi j'y voyais (dans ces histoires) davantage le vide effrayant laissant une existence sans aucun appui. Comme pour le héros de Memento qui, exactement de la même façon, raconte une histoire à la place d'une autre, confond ses souvenirs avec des cas auxquels il a été confronté dans sa carrière.
Ça montrait bien la démence du Joker, le fait qu'il n'avait aucune attache émotionnelle ou morale. Un dément fini ! Le cauchemar de Leonard Shelby.
c'est le cas ,c'etait d'ailleur la meilleur chose a faire.Une explication ,un passé une histoire,aurait enlevé de l'interet au personnage du joker de nolan qui est plus une projection de ce qui nous fait peur en nous,de toutes ses pulsions qui nous effraient, qu'une veritable personne .
mais nolan c'est amusé dans ces fausses histoires a faire un clin d'oeil au premier.il ne faut pas y voir autre chose .
je n'impose rien ,si tu a une autre vision je ne vais pas te dire que tu a tord.
edit:pour expliquer mon interpretation ,le joker de nolan n'au aucune attache aucune histoire il est juste la manifestation de (nombreuses) pathologies ,que ce soit le fait d'etre psychopathe,sociopathe,anarchiste,violent,suicidaire.........etc etc.
on ne cherche pas a expliquer tout cela ,on met de coté la personne pour laisser place a la "folie" pure et simple sans aucune forme de concession.
Batman vit dans un monde pour le moins imparfait. C'est le cadre idéal pour dénoncer les déviances de notre société !
C'est un terrain fertile avec un héros relativement profond. Il y a bien plus matière à s'exprimer que pour de nombreuses autres franchises.
Puis il est plus facile de s'identifier à Batman car Batman n'a jamais été choisi par la providence. Il n'a jamais été chargé d'une mission ou doté d'un pouvoir (Si ce n'est sa fortune.)... Il n'est jamais vraiment devenu un héros. C'est en partie ce qui fait qu'on s'identifie à lui plus facilement qu'à une sorte d'élu.
allez cette fois vraiment un dernier clin d'oeil .le reste il faut le trouver tout seul ;)
c'est encore avec les histoires qui justifient la cicatrices du joker ,celle avec son pere "pourquoi cet air si serieux je vait remettre un sourire sur ce vsage",dit il avant de le défigurer.
ca me rapelle beaucoup carl grissom qui est celui qui a pigé napier et donc responsable de sa défiguration,qui etait sont boss et en quelque sorte son pere spirituel.
surtout le "pourquoi cet air si serieux je vait mettre un sourire sur ce visage ",le discours de napier avec sa premiere apparition en joker juste avant qu'il tue grissom.
en vo il lui dis "i am a lot happier now " .
edit je l'avait mis quelques pages plus tot je le remet.
Elles deviennent moins limpides tes références. Je ne vois plus trop le rapprochement. :p
Par contre, je devrais revoir TDK pour voir s'il a mit quelque-chose en référence au "J'ai la tête de quelqu'un qui plaisante ?"
dans celui de nolan le joker raconte que son pere lui dis quelque chose du genre je vait remettre un sourire sur ce visage.
grissom la trahit ce qui se finit dans un petit plogeon dans un bain d 'acide et le joker lui dit que maintenant il est plus heureux avec un grand sourire,sourire figé causé par le plongeon.
Si tu veux.
il y a deux histoires pour ses cicatrices avec deux personnes responsables son pere et sa femme ,comme par hazard a la base napier se fait trahir par son mentor pour avoir couché avec sa femme .
... T'as gagné, je trouve ça plutôt censé. :p
Mais bon, moi j'y voyais (dans ces histoires) davantage le vide effrayant laissant une existence sans aucun appui. Comme pour le héros de Memento qui, exactement de la même façon, raconte une histoire à la place d'une autre, confond ses souvenirs avec des cas auxquels il a été confronté dans sa carrière.
Ça montrait bien la démence du Joker, le fait qu'il n'avait aucune attache émotionnelle ou morale. Un dément fini ! Le cauchemar de Leonard Shelby.
c'est le cas ,c'etait d'ailleur la meilleur chose a faire.Une explication ,un passé une histoire,aurait enlevé de l'interet au personnage du joker de nolan qui est plus une projection de ce qui nous fait peur en nous,de toutes ses pulsions qui nous effraient, qu'une veritable personne .
mais nolan c'est amusé dans ces fausses histoires a faire un clin d'oeil au premier.il ne faut pas y voir autre chose .
C'est ton interprétation, l'impose pas non plus.
je n'impose rien ,si tu a une autre vision je ne vais pas te dire que tu a tord.
edit:pour expliquer mon interpretation ,le joker de nolan n'au aucune attache aucune histoire il est juste la manifestation de (nombreuses) pathologies ,que ce soit le fait d'etre psychopathe,sociopathe,anarchiste,violent,suicidaire.........etc etc.
on ne cherche pas a expliquer tout cela ,on met de coté la personne pour laisser place a la "folie" pure et simple sans aucune forme de concession.