N'importe quel réal en formation fait des erreurs même en connaissance de cause, la perfection surtout sur un tournage ça n'existe pas. Y'a jamais aucun projet de film qui se déroule sans accroc, et quitte à assumer, je pense que 40 ans de métier ne vous met pas pour autant à l'abri de certaines erreurs. Je le blâme même pas pour ça, je connais le truc et je sais que ça arrive. Après libre à toi d'interpréter ça comme quelque chose de volontaire et de bien plus subtil qu'il n'y parait, mais moi ça ne parviendra pas à me convaincre. Même si le réal a voulu jouer sur les sens et la perception dans ce film pour brouiller le spectateur, dans un champs contre champs, un erreur de placement de main comme celui là c'est juste une erreur de la part du chef op', point.
Et allez, histoire de mettre de l'huile sur le feu, brouillage de la perception ou pas, de toute façon la fin je l'ai sentie venir gros comme un paquebot donc bon...
Tu n'as qu'à voir Spielberg, qu'est ce qu'il est devenu ?
Euh, tu devrais voir sa Master Class qu'il a donné à la cinémathèque française si tu sous entends qu'il n'est plus qu'un business man, Scorsese également, ils ont toujours la même passion (Hugo Cabret le prouve dans le cas de Scorsese)
.
Citation:
Puis Shyamalan, Uwe Boll... pourquoi continuent-t-ils d'exister ?
Uwe Boll s'autoproduit et a ses fans, Shyamalan veut passer au niveau de grosses prod (Phénomène, Le dernier trucmuch, mais se foire). Il y a quelque chose qui s'appelle le circuit indépendant, qui n'est pas à Hollwyood, et donc qui est beaucoup plus libre.
.
C'est le but du faux raccord de casser l'immersion, ce que veut faire Scorsese c'est pas nous dresser une belle aventure du détective avec uniquement la fin qui démontre l'incohérence du propos, non, je pense qu'il fait exprès de nous violenter tout au long du film avec des petits problèmes de montage, des moments de rupture dans la narration visuelle.
Et allez, histoire de mettre de l'huile sur le feu, brouillage de la perception ou pas, de toute façon la fin je l'ai sentie venir gros comme un paquebot donc bon...
Lol, moi j'en attendais pas autant du film, donc je ne savais pas qu'il y aurait un fameux final twist.
N'empêche que l'histoire est vraiment original (le scénario est bien trituré), les personnages réussi, et aussi le dialogue dans la grotte pousse le spectateur à croire la version du personnage principal.
Non franchement c'est un super film, malheureusement j'ai remarqué une ou deux petites erreurs comme la scène avec la cellule (qui sont de vrais et grossières erreur de montage) qui casse la magie du film, du coup je passe d'un 9.0/10 à 7.68/10
Fan de Hooper et de Chaton !
Pseudo : Gugelhupf
Code Ami Mario Kart Wii: 1206 - 2855 - 4241
Plutôt qu'erreur de montage, je préfère à penser "erreur de chef op' qui ne vous propose que des plan qui vous forcent à une baisse de qualité de raccord" x]
"Mais c'est totalement prise de parti comme opinion !"
Noooooon, absolument pas...
J'ai beaucoup de respect pour DoTT et je ne pourrai malheureusement pas te répondre (EDIT je viens de finir mon pavé d'affinois et je me rends compte que je t'ai un chouille répondu quand même lol), ce serait un débat infini. (EDIT suite au texte ci dessous, je ne rentre pas dans les détails car je respecte bien évidemment ta vision du film et ton discours est louble)
Je ne demande pas du Michael Bay (pas aussi extreme) mais je ne demandais pas du Nolan non plus, d'ailleurs aucun fan ne demandais du Nolan non plus ;) et si comme tu dis on aurait pu avoir le choix, Nolan ne serait jamais sorti lol (bien qu'au final il nous ai quand même amené de la qualité c'est indéniable)
Je te parle bien évidemment avec l'oeil du fan qui porte ce perso dans son coeur depuis plus de 20 ans.
Encore une fois je respecte le travail de Nolan et sa vision cependant je le trouve bien surestimé et je trouve cela dommage également de tout défendre à tout va car il y a un moment faut aussi reconnaitre et admettre les erreurs et les choses bancales. (je ne parle pas forcément de TDK)
C'est comme si dans Le seigneur des anneaux on vennait dire que si on a capté que "machin" au second plan avait une Rolex c'était fait exprès car la monteuse est number one..mouais bof
Le problème quand on fait dans la technique c'est que l'on ne juge que par elle. A la vue de beaucoup de posts ici je trouve qu'elle t'aveugle par moment. Les termes "métiers du cinema" n'excuse pas tout et il ne faut pas oublier que le public reste "amateur" (pour la plupart hein) et que les films sont avant tout fait et conçu dans un but de distraction avec le désir de leur faire passer un bon moment. Je pense qu'il y a un moment faut savoir prendre un peu de recul et prendre le film comme il est. (sans pour autant le dénué de sens et le regardé comme un débile)
Enfin que l'on soit clair, ce n'est jamais évident par écrit de se faire comprendre au niveau du ton mais je ne cherche pas la guerre hein lol loin de moi d'avoir un ton déplacé, je t'ai déjà dit que tes raisonnements sont extra et que tu excèles en la matière c'est pas le problème.
Pour en revenir à TDK, Nolan aurait pu rajouter 30 minutes de scènes tu les auraient justifiées également donc bon..
Juste pour finir, pour les scènes inutiles, je trouve que l'on est sur de la mauvaise foi..si toi ça ne te fait rien de voir un mec tomber d'un gratte ciel sur le toi d'une bagnole sans avoir la moindre égratignure ou PIRE sans même avoir RALENTI sa chute bah moi ça me gêne..Je trouve que c'est justement un comble pour un type qui justement inscrit ses films dans un cadre "réaliste"..Quand je dis que ce film n'est pas peaufiné cette séquence en est la preuve ; tu vois, simplement un p'tit coup de grappin ou une ouverture de cape pour amortir "would have done the trick".
Pareil pour la moto, un petit dérapage aurait suffit, on avait pas besoin d'un flip 360° mal avec une moto télécommandée sur mur qui a été le seul moment ou la salle s'est foutu de sa gueule pendant le film (pareil sur les 6 séances que je me suis tapé)
Citation:
t'étais vraiment pas dans le film à ce moment
Film Batman...moi..film Batman..moi..euhh si j'étais dedans je t'assure :) simplement cette scène est grosse comme un paquebot justement et tu sais très bien comment ça va se finir dès le début. C'est juste lourd ces scènes alternées à ce moment là avec des mecs pas crédible qui se passent une télécommande pendant 3 plombes.
Tu sais je vais te dire, paradoxalement, j'ai vu TDK un million de fois de plus que Begins pourtant je n'ai jamais vraiment critiqué ce dernier..marrant non ?
Begins était un film conventionnel, fallait faire remonter Batman dans les estimes sans trop prendre parti..ok ça a marché c'était sympa. Dans TDK Nolan donne réellement SA vision (Comme Burton sur Returns d'ailleurs) et c'est là que ça devient intéressant de discuter.
Pour ainsi dire même si Begins respecte un peu plus les codes du personnage il n'en reste pas moins "chiant" (pour moi hein) mais ce n'est pas vraiment le mot que je cherche..c'est simplement que j'ai du mal à revenir dessus. TDK a un gout de revenez y et ce qui fait que le film est intéressant c'est qu'il nous donne des pistes sur ce pourrait être le film ultime Batman dans le cadre de la vision de Nolan. On rassemble un peu les bouts de ces 2 1ers films et on arrive à imaginer quelque chose qui pourrait correspondre avec ce que l'on voit du 3ème pour le moment.
Je finirai en disant que oui effectivement TDK a rencontré un succès monstre au box office..certains parlent de curiosité, certains disent que c'est grâce à Ledger et j'en passe. Moi je m'en fous je suis content pour la franchise, ce n'est que bon. Par contre ce qui est sur c'est que j'ai recontré beaucoup de personnes qui n'ont pas aimé le film (trop long justement).
La faute à qui ? A Nolan ? ou au spectateur que nous sommes tous et qui manquerait de terminologie cinématographique ? :)
Greyzlack, euh ouais, c'est le chef op de Casino et The Aviator, y en avait-il vraiment autant, de fautes, dans ces deux films qui précèdent Shutter Island ?
.
.
A Batdag, par rapport à ta dernière question, je dirai que c'est plus au spectateur qui manquerait de terminologie cinématographique. Dernier exemple en date (pour refaire le lien avec quand même le sujet du topic), la voix de Bane, tout le monde se plaignait « ouais, on comprend pas et tout ça » euh, moi je ne suis pas anglais et j'ai compris, donc bon, c'est un peu aussi le spectateur qui n'a pas envie de s'investir. Dans un communiqué de Warner Bross, en plein montage du film, Nolan disait qu'il ne modifierait pas la voix de Bane et que ce sera au spectateur de faire un effort.
DoTT, tu me sors le CV de l'équipe de tournage comme on brandit un bouclier pour dire "Si ils ont fait ceci ils ont pas pu faire cela", c'est bon quoi, une erreur ça arrive, ces types là seraient sans doute prêt à le reconnaitre si on leur posait la question parce que ça fait parti du métier. Y'a pas de perfect même après X film à gros budget. Ces types connaissent nettement mieux que moi le boulot, ça, ça fait aucun doute, mais c'est pas pour autant qu'ils sont pas à même de ne pas faire eux mêmes des p'tites erreurs à droite à gauche.
Maintenant si faut que je décortique Casino ou The Aviator (que je n'ai pas vu de toute façon) pour pouvoir soutenir mon argumentation, je préfère mettre court à la discussion, parce que ça revient à chasser la souris à la catapulte.
En parlant de la Warner, en lisant les petites annonces de lancement de Max Payne 3, j'ai lu que la "marque" "Bullet Time" était une marque déposée par la Warner. L'expression en elle même est déposée par la Warner (sans doute pour Matrix) et Rockstar a dû payer des droits pour pouvoir inclure le terme dans leur jeu.
Je t'avouerais que les Batman de Nolan sont un poil trop long (les scènes avec Mr. Reese, en référence à Misteries qui connait l'identité de Batman par exemple) :
Cette scène par exemple, suivit de celle où il monte sur un plateau pour dénoncer l'identité de Batman, puis celle où Bruce Wayne va arrêter la voiture qui va chercher à le percuter ajoute de la longueur au film. Malgré ces longueurs avec ce personnage pas très intéressant (faut l'avouer), Nolan tente de donner une suite logique au déroulement du film. Et c'est ce qui fait que le film tient sur un fil conducteur.
Je t'avouerais que j'ai du regarder plusieurs fois le film pour mémoriser toutes les scènes qui donnent un sens à l'histoire.
.
.
. Prenons l'une des meilleures scène du film en HD (in HD, jizz more in my pants !) :
Pourtant dans cette scène où toi tu remarques la scène où Batman fait un -45° sur l'axe Y, moi je remarque plus le débile qui a eu le rôle à la con dans le fourgon à coté de Gordon, qui commente tout et n'importe quoi sur un ton "Oh je joue l'acteur".
.
.
.
Les gens qui n'aime pas ce Batman de Nolan parce que ses films sont trop longs, sont souvent ceux qui préfèrent d'autres genres, plus "fun" ou romantique/Twilight ou gore/zombie/Evil Dead ou féérique/magique/Harry Potter ou comique/burlesque/American Pie etc...
Je suis sur qu'au fond ils n'aiment pas plus Batman de Tim Burton, que Batman de Nolan, car à ce compte là, certaines scènes dans Batman Returns avec Max Shreck sont trop longues/inutiles aussi.
Personnellement, je suis content que Nolan ait rendu honneur, ait redoré le blason de Batman après qu'un certain connard tétonesque vendeur de jouet l'ait détruit.
.
.
.
Pour conclure, il y a de grossières erreurs de montage/chef opérateur dans la scène avec la cellule dans Shutter Island :°)
Fan de Hooper et de Chaton !
Pseudo : Gugelhupf
Code Ami Mario Kart Wii: 1206 - 2855 - 4241
En parlant de la Warner, en lisant les petites annonces de lancement de Max Payne 3, j'ai lu que la "marque" "Bullet Time" était une marque déposée par la Warner. L'expression en elle même est déposée par la Warner (sans doute pour Matrix) et Rockstar a dû payer des droits pour pouvoir inclure le terme dans leur jeu.
Wow dingue! Quelle histoire! C'est pas possible ça, c'est scandaleux!
Intéressante votre discution sur TDK, DoTT et Batdag. Je dois dire que que ça me fait penser à un truc sur lequel je cogite souvent : le réalisme forcené affiché parfois dans le cinéma. J'ai constaté que certains réalisateurs se présentaient comme des forcenés de la réalité (quasiment à la Kubrick) ou du moins présentaient leur oeuvres comme se voulant extrement fidèdèles à la "réalité", mais pourtant le cinéma étant ce qu'il est, paradoxalement et irrémédiablement leur oeuvres finissent pourtant par compter quelques scènes frappantes ne collant franchement pas avec la réalités.
Petite anecdote dans un autre domaine, mais similaire de ce Week end qui s'en rapproche: j'ai passé "la Métamorphose" à un ami, il a refusé de lire plus de deux pages parceque il trouvait iréaliste qu'un personnage qui se tranforme en "cafard" ne panique pas, ce à à quoi je l'ai rétorqué que mine de rien le fait même de se transformer en "cafard" était déjà irréaliste en soi...
The Dark Knight n'échappe pas au paradoxe, mon avis sur ce film est le le même que Batdag ( si j'ai bien saisi ses dires), j'ai bien aimé ce film, à l'époque je me disais que ce film valait que je me fournissent sa version Blu-Ray, néanmoins, j'ai noté certaines "fantasies" où moment irréaliste : après la fameuse scène de l'hopital entre Dent et le Joker, j'ai trouvé que la scène du Joker fuyant dans le bus certes amusante, mais vraiment irréaliste, on voit le gars sortir sa télécommande, appuyer un bouton dessus, et surtout il prend son temps pour entrer dans le bus! Mais que faisaient les gens à l'intérieur du bus? Ils l'attendaient simplement en regardant ailleurs? Bon peut être que c'était des complices, même si j'en doute... Il y aussi des trucs dans le film que j'ai trouvé aussi parfois complètement illogique: Le commissaire qui pour sa sécurité se fait passer pour mort, décide d'entrer dans l'équipe des convoyeurs? N'est pas extrement dangereux vu qu'ils seront assurément attaqués par le Joker? Sans oublier qu'il arrivait par moment que je ne trouvais pas les acteurs pas franchement convaincant.
N'importe quel réal en formation fait des erreurs même en connaissance de cause, la perfection surtout sur un tournage ça n'existe pas. Y'a jamais aucun projet de film qui se déroule sans accroc, et quitte à assumer, je pense que 40 ans de métier ne vous met pas pour autant à l'abri de certaines erreurs. Je le blâme même pas pour ça, je connais le truc et je sais que ça arrive. Après libre à toi d'interpréter ça comme quelque chose de volontaire et de bien plus subtil qu'il n'y parait, mais moi ça ne parviendra pas à me convaincre. Même si le réal a voulu jouer sur les sens et la perception dans ce film pour brouiller le spectateur, dans un champs contre champs, un erreur de placement de main comme celui là c'est juste une erreur de la part du chef op', point.
Et allez, histoire de mettre de l'huile sur le feu, brouillage de la perception ou pas, de toute façon la fin je l'ai sentie venir gros comme un paquebot donc bon...
"J'en prendrais pour un dollar."
Euh, tu devrais voir sa Master Class qu'il a donné à la cinémathèque française si tu sous entends qu'il n'est plus qu'un business man, Scorsese également, ils ont toujours la même passion (Hugo Cabret le prouve dans le cas de Scorsese)
.
Uwe Boll s'autoproduit et a ses fans, Shyamalan veut passer au niveau de grosses prod (Phénomène, Le dernier trucmuch, mais se foire). Il y a quelque chose qui s'appelle le circuit indépendant, qui n'est pas à Hollwyood, et donc qui est beaucoup plus libre.
.
C'est le but du faux raccord de casser l'immersion, ce que veut faire Scorsese c'est pas nous dresser une belle aventure du détective avec uniquement la fin qui démontre l'incohérence du propos, non, je pense qu'il fait exprès de nous violenter tout au long du film avec des petits problèmes de montage, des moments de rupture dans la narration visuelle.
Chroniques cinéma
Chaîne Cinfiles sur Youtube
@Greylack
Lol, moi j'en attendais pas autant du film, donc je ne savais pas qu'il y aurait un fameux final twist.
N'empêche que l'histoire est vraiment original (le scénario est bien trituré), les personnages réussi, et aussi le dialogue dans la grotte pousse le spectateur à croire la version du personnage principal.
Non franchement c'est un super film, malheureusement j'ai remarqué une ou deux petites erreurs comme la scène avec la cellule (qui sont de vrais et grossières erreur de montage) qui casse la magie du film, du coup je passe d'un 9.0/10 à 7.68/10
Fan de Hooper et de Chaton !
Pseudo : Gugelhupf
Code Ami Mario Kart Wii: 1206 - 2855 - 4241
Plutôt qu'erreur de montage, je préfère à penser "erreur de chef op' qui ne vous propose que des plan qui vous forcent à une baisse de qualité de raccord" x]
"Mais c'est totalement prise de parti comme opinion !"
Noooooon, absolument pas...
"J'en prendrais pour un dollar."
J'ai beaucoup de respect pour DoTT et je ne pourrai malheureusement pas te répondre (EDIT je viens de finir mon pavé d'affinois et je me rends compte que je t'ai un chouille répondu quand même lol), ce serait un débat infini. (EDIT suite au texte ci dessous, je ne rentre pas dans les détails car je respecte bien évidemment ta vision du film et ton discours est louble)
Je ne demande pas du Michael Bay (pas aussi extreme) mais je ne demandais pas du Nolan non plus, d'ailleurs aucun fan ne demandais du Nolan non plus ;) et si comme tu dis on aurait pu avoir le choix, Nolan ne serait jamais sorti lol (bien qu'au final il nous ai quand même amené de la qualité c'est indéniable)
Je te parle bien évidemment avec l'oeil du fan qui porte ce perso dans son coeur depuis plus de 20 ans.
Encore une fois je respecte le travail de Nolan et sa vision cependant je le trouve bien surestimé et je trouve cela dommage également de tout défendre à tout va car il y a un moment faut aussi reconnaitre et admettre les erreurs et les choses bancales. (je ne parle pas forcément de TDK)
C'est comme si dans Le seigneur des anneaux on vennait dire que si on a capté que "machin" au second plan avait une Rolex c'était fait exprès car la monteuse est number one..mouais bof
Le problème quand on fait dans la technique c'est que l'on ne juge que par elle. A la vue de beaucoup de posts ici je trouve qu'elle t'aveugle par moment. Les termes "métiers du cinema" n'excuse pas tout et il ne faut pas oublier que le public reste "amateur" (pour la plupart hein) et que les films sont avant tout fait et conçu dans un but de distraction avec le désir de leur faire passer un bon moment. Je pense qu'il y a un moment faut savoir prendre un peu de recul et prendre le film comme il est. (sans pour autant le dénué de sens et le regardé comme un débile)
Enfin que l'on soit clair, ce n'est jamais évident par écrit de se faire comprendre au niveau du ton mais je ne cherche pas la guerre hein lol loin de moi d'avoir un ton déplacé, je t'ai déjà dit que tes raisonnements sont extra et que tu excèles en la matière c'est pas le problème.
Pour en revenir à TDK, Nolan aurait pu rajouter 30 minutes de scènes tu les auraient justifiées également donc bon..
Juste pour finir, pour les scènes inutiles, je trouve que l'on est sur de la mauvaise foi..si toi ça ne te fait rien de voir un mec tomber d'un gratte ciel sur le toi d'une bagnole sans avoir la moindre égratignure ou PIRE sans même avoir RALENTI sa chute bah moi ça me gêne..Je trouve que c'est justement un comble pour un type qui justement inscrit ses films dans un cadre "réaliste"..Quand je dis que ce film n'est pas peaufiné cette séquence en est la preuve ; tu vois, simplement un p'tit coup de grappin ou une ouverture de cape pour amortir "would have done the trick".
Pareil pour la moto, un petit dérapage aurait suffit, on avait pas besoin d'un flip 360° mal avec une moto télécommandée sur mur qui a été le seul moment ou la salle s'est foutu de sa gueule pendant le film (pareil sur les 6 séances que je me suis tapé)
Film Batman...moi..film Batman..moi..euhh si j'étais dedans je t'assure :) simplement cette scène est grosse comme un paquebot justement et tu sais très bien comment ça va se finir dès le début. C'est juste lourd ces scènes alternées à ce moment là avec des mecs pas crédible qui se passent une télécommande pendant 3 plombes.
Tu sais je vais te dire, paradoxalement, j'ai vu TDK un million de fois de plus que Begins pourtant je n'ai jamais vraiment critiqué ce dernier..marrant non ?
Begins était un film conventionnel, fallait faire remonter Batman dans les estimes sans trop prendre parti..ok ça a marché c'était sympa. Dans TDK Nolan donne réellement SA vision (Comme Burton sur Returns d'ailleurs) et c'est là que ça devient intéressant de discuter.
Pour ainsi dire même si Begins respecte un peu plus les codes du personnage il n'en reste pas moins "chiant" (pour moi hein) mais ce n'est pas vraiment le mot que je cherche..c'est simplement que j'ai du mal à revenir dessus. TDK a un gout de revenez y et ce qui fait que le film est intéressant c'est qu'il nous donne des pistes sur ce pourrait être le film ultime Batman dans le cadre de la vision de Nolan. On rassemble un peu les bouts de ces 2 1ers films et on arrive à imaginer quelque chose qui pourrait correspondre avec ce que l'on voit du 3ème pour le moment.
Je finirai en disant que oui effectivement TDK a rencontré un succès monstre au box office..certains parlent de curiosité, certains disent que c'est grâce à Ledger et j'en passe. Moi je m'en fous je suis content pour la franchise, ce n'est que bon. Par contre ce qui est sur c'est que j'ai recontré beaucoup de personnes qui n'ont pas aimé le film (trop long justement).
La faute à qui ? A Nolan ? ou au spectateur que nous sommes tous et qui manquerait de terminologie cinématographique ? :)
Greyzlack, euh ouais, c'est le chef op de Casino et The Aviator, y en avait-il vraiment autant, de fautes, dans ces deux films qui précèdent Shutter Island ?
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A Batdag, par rapport à ta dernière question, je dirai que c'est plus au spectateur qui manquerait de terminologie cinématographique. Dernier exemple en date (pour refaire le lien avec quand même le sujet du topic), la voix de Bane, tout le monde se plaignait « ouais, on comprend pas et tout ça » euh, moi je ne suis pas anglais et j'ai compris, donc bon, c'est un peu aussi le spectateur qui n'a pas envie de s'investir. Dans un communiqué de Warner Bross, en plein montage du film, Nolan disait qu'il ne modifierait pas la voix de Bane et que ce sera au spectateur de faire un effort.
Chroniques cinéma
Chaîne Cinfiles sur Youtube
DoTT, tu me sors le CV de l'équipe de tournage comme on brandit un bouclier pour dire "Si ils ont fait ceci ils ont pas pu faire cela", c'est bon quoi, une erreur ça arrive, ces types là seraient sans doute prêt à le reconnaitre si on leur posait la question parce que ça fait parti du métier. Y'a pas de perfect même après X film à gros budget. Ces types connaissent nettement mieux que moi le boulot, ça, ça fait aucun doute, mais c'est pas pour autant qu'ils sont pas à même de ne pas faire eux mêmes des p'tites erreurs à droite à gauche.
Maintenant si faut que je décortique Casino ou The Aviator (que je n'ai pas vu de toute façon) pour pouvoir soutenir mon argumentation, je préfère mettre court à la discussion, parce que ça revient à chasser la souris à la catapulte.
En parlant de la Warner, en lisant les petites annonces de lancement de Max Payne 3, j'ai lu que la "marque" "Bullet Time" était une marque déposée par la Warner. L'expression en elle même est déposée par la Warner (sans doute pour Matrix) et Rockstar a dû payer des droits pour pouvoir inclure le terme dans leur jeu.
"J'en prendrais pour un dollar."
DoTT : tout à fait d'accord sur la voix de Bane.
Tu vois plus ça va plus je suis curieux de voir ce dernier épisode !!
Je t'avouerais que les Batman de Nolan sont un poil trop long (les scènes avec Mr. Reese, en référence à Misteries qui connait l'identité de Batman par exemple) :
Cette scène par exemple, suivit de celle où il monte sur un plateau pour dénoncer l'identité de Batman, puis celle où Bruce Wayne va arrêter la voiture qui va chercher à le percuter ajoute de la longueur au film. Malgré ces longueurs avec ce personnage pas très intéressant (faut l'avouer), Nolan tente de donner une suite logique au déroulement du film. Et c'est ce qui fait que le film tient sur un fil conducteur.
Je t'avouerais que j'ai du regarder plusieurs fois le film pour mémoriser toutes les scènes qui donnent un sens à l'histoire.
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Prenons l'une des meilleures scène du film en HD (in HD, jizz more in my pants !) :
Pourtant dans cette scène où toi tu remarques la scène où Batman fait un -45° sur l'axe Y, moi je remarque plus le débile qui a eu le rôle à la con dans le fourgon à coté de Gordon, qui commente tout et n'importe quoi sur un ton "Oh je joue l'acteur".
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Les gens qui n'aime pas ce Batman de Nolan parce que ses films sont trop longs, sont souvent ceux qui préfèrent d'autres genres, plus "fun" ou romantique/Twilight ou gore/zombie/Evil Dead ou féérique/magique/Harry Potter ou comique/burlesque/American Pie etc...
Je suis sur qu'au fond ils n'aiment pas plus Batman de Tim Burton, que Batman de Nolan, car à ce compte là, certaines scènes dans Batman Returns avec Max Shreck sont trop longues/inutiles aussi.
Personnellement, je suis content que Nolan ait rendu honneur, ait redoré le blason de Batman après qu'un certain connard tétonesque vendeur de jouet l'ait détruit.
.
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Pour conclure, il y a de grossières erreurs de montage/chef opérateur dans la scène avec la cellule dans Shutter Island :°)
Fan de Hooper et de Chaton !
Pseudo : Gugelhupf
Code Ami Mario Kart Wii: 1206 - 2855 - 4241
Intéressante votre discution sur TDK, DoTT et Batdag. Je dois dire que que ça me fait penser à un truc sur lequel je cogite souvent : le réalisme forcené affiché parfois dans le cinéma. J'ai constaté que certains réalisateurs se présentaient comme des forcenés de la réalité (quasiment à la Kubrick) ou du moins présentaient leur oeuvres comme se voulant extrement fidèdèles à la "réalité", mais pourtant le cinéma étant ce qu'il est, paradoxalement et irrémédiablement leur oeuvres finissent pourtant par compter quelques scènes frappantes ne collant franchement pas avec la réalités.
Petite anecdote dans un autre domaine, mais similaire de ce Week end qui s'en rapproche: j'ai passé "la Métamorphose" à un ami, il a refusé de lire plus de deux pages parceque il trouvait iréaliste qu'un personnage qui se tranforme en "cafard" ne panique pas, ce à à quoi je l'ai rétorqué que mine de rien le fait même de se transformer en "cafard" était déjà irréaliste en soi...
The Dark Knight n'échappe pas au paradoxe, mon avis sur ce film est le le même que Batdag ( si j'ai bien saisi ses dires), j'ai bien aimé ce film, à l'époque je me disais que ce film valait que je me fournissent sa version Blu-Ray, néanmoins, j'ai noté certaines "fantasies" où moment irréaliste : après la fameuse scène de l'hopital entre Dent et le Joker, j'ai trouvé que la scène du Joker fuyant dans le bus certes amusante, mais vraiment irréaliste, on voit le gars sortir sa télécommande, appuyer un bouton dessus, et surtout il prend son temps pour entrer dans le bus! Mais que faisaient les gens à l'intérieur du bus? Ils l'attendaient simplement en regardant ailleurs? Bon peut être que c'était des complices, même si j'en doute... Il y aussi des trucs dans le film que j'ai trouvé aussi parfois complètement illogique: Le commissaire qui pour sa sécurité se fait passer pour mort, décide d'entrer dans l'équipe des convoyeurs? N'est pas extrement dangereux vu qu'ils seront assurément attaqués par le Joker? Sans oublier qu'il arrivait par moment que je ne trouvais pas les acteurs pas franchement convaincant.