La mosaïque qu'il ya sur sur la flaque d'eau sur l'île de Luke on la voit à peine dans le film mais elle montre le Premier Jedi, fondateur de l'ordre, assis en position de médiation au milieu de ce qui semble être le côté obscur et celui lumineux. Il est le premier à avoir établi l'équilibre dans la force, c'est un Jedi Gris. Or ce personnage de la mosaïque ressemble beaucoup à Snoke. Donc même s'il n'en parle pas dans ce volet, dans le IX je suis persuadé que genre Kylo va aller sur la planète, voir la mosaïque et nous faire comprendre à nous spectateur que Snoke est le premier Jedi, un Jedi gris qui soit à sombrer du côté obscur soit à fait exprès de se faire tuer par Kylo pour faire en sorte de rétablir l'équilibre dans la force en faisant en sorte que Rey et Kylo deviennent des Jedi Gris
Bon j'ai vu Star Wars 8 je n'ai pas le droit de spoiler mais bon aucun soucis du détail et le scénario et les dialogues c'est assez OSEF. Franchement ça aurait pu s'appeler 30 millions d'amis l'épisode. Apres ça reste undivertissement assez sympa mais je préfère rester sur mes souvenirs des anciens. Trop caricatural pour moi.
Apparemment c'était un random en tout cas c'était abusé la façon dont il crève comme une pauvre merde avec le zoom sur sa gueule de poisson mort hahaha sans aucune révélation sur lui ni rien.
Vous vous sentez perdu après le visionnage du film car vous venez voir quelque chose de nouveau, d'innovant, d’innhabituel.
Il va vous falloir sans doute un certain temps pour l'assimiler.
Ah je croyais que c'était le dégoût de voir une si grande saga tomber dans les méandres de la futilité, au temps pour moi ^^
Bon sinon concernant le film...
Comme je disais plus tôt, il est plus chiant que le 7. Pourquoi ? Ben le 7 savait qu'il avait un scénario de merde, il te foutait des scènes d'actions assez souvent, histoire que le spectateur ne s'endorme pas (et ne se pose pas de question sur ce qu'il regarde, accessoirement). Là l'action est au second plan, ce qui n'est pas un mal, quand c'est bien fait...
Ce qui est drôle avec le 7, c'est qu'il a entièrement recopié le 4. Là cet épisode copie le 4, le 5 et le 6 et il n'en sort absolument que dalle ! Alors certes les personnages ont une psychologie un peu plus développé, mais était-ce vraiment difficile ? Ils n'avaient aucune psychologie dans le 7, tu m'étonnes que c'est plus développé ! lol
Ah et puis on a la même chose que dans le 7 : https://youtu.be/aW1Jn0I5gzc?list=PLWmL9Ldoef0swHguXSfLgOIpMfy1pI_0a&t=134
Ah si, cet épisode nous offre la scène la plus ridicule de toute la saga :
Spoiler ▼▲
Leia qui est en fait Superman ! lol
Car maintenant, grâce à la Force, on respire dans l'espace et on vole !)
Je ne savais pas si je devais rire, pleurer, être affligé,... Un mélange de tout en fait.
Je crois que c'est à ce moment précis où je me suis dis "ok c'est bon, Star Wars est mort".
On a aussi un méchant nul à chier (mais vu sa tronche, on le savais déjà, un vrai pétard mouillé).
On a aussi une sorte d'histoire d'amour pas intéressante (vu que le personnage a été introduit juste pour ça)
On a aussi un nouveau perso' (le hacker) qui ne sert à rien, un Lando bis (encore une copie)...
On a aussi Rey qui s’entraîne 2 jours et qui devient balèze (enfin balèze...vu que c'est tous des tanches, c'est pas bien compliqué).
On a aussi la Force qui, en plus de donner des visions du passé dans l'épisode précédent, permet maintenant de téléphoner en visio-conférence (et qui permettra de faire le café dans l'épisode 9, je le prédis).
On a aussi Luke qui ne sert à rien, et qui n'est même pas bien traité (comme tous les perso' en fait, au moins c'est cohérent).
On a aussi de l'humour vraiment mal dosé, totalement dispensable et qui casse même les scènes sensé être "sérieuse".
on a aussi ▼▲
...Yoda, pour faire bander les fan, mais en mode marionnette moche des années 70 (car il ne sert à rien, juste du fan-service)
J'ai aimé deux choses (enfin, aimé est un bien grand mot) :
Spoiler ▼▲
-Les origines de Rey, et j'espère qu'elles sont vrai ! Chercher des théories à la con alors qu'il n'en était rien. Ça veut dire qu'elle n'est pas exceptionnelle, elle n'est rien, et ça c'est malin.
Mais ça cause un souci : pourquoi la Force lui aurait-elle parlé (via le sabre hein, vu que la Force fait tout maintenant) si elle n'est rien ? On s'en fout, on n'est plus à une incohérence près.
-La mort de Snoke, qui l'empêche d'être un empereur bis, si c'est le cas. Mais encore une fois, le mec est ultra balèze est meurt comme une grosse merde. Quelqu'un arrive à voir l'empereur mourir de cette façon ? lol
J'espère que c'est deux points seront gardé et non remit en question (mais on n'est plus à une erreur près avec cette trilogie)...
Bref, c'était pas bon !
Lucas a eu 30 piges pour peaufiner son histoire de la prélogie. Alors ok vous n'aimez pas, mais l'histoire a été écrite de façon très intelligente, c'est indéniable. Là, on dirait que ça a été écrit sur une feuille de papier à 3h du mat' en étant complètement torché.
Je n'avais pas aimé le 7, mais je voulais au moins attendre le 8 pour me faire un avis définitif : ben cette trilogie sera mauvaise, chiante et copié sur la trilogie de base, car Star Wars c'est ça : la trilogie de base, tout le temps, en boucle, il n'y a que ça de bien, et les gens sont content...
Comme disait Padmé : "et c'est ainsi que meurt une immense saga, sous un tonnerre d'applaudissement"...
En fait j'ai l'impression de voir un blockbuster bas-de-gamme, comme les films Marvel : des films sans aucune intelligence, pensé pour des gens pas vraiment exigeant. Ouais c'est un peu dur, désolé par avance ^^
Dire qu'au rachat de Disney, Lucas avait soumit une idée de scénar' et on lui a dit "heu non". Putain mais je tuerais pour voir ce que lui avait à proposer. Allez vous refaire l'intégrale, c'est mieux (et vous verrez la différence flagrante dans l'intelligence du scénario et de ce qui est raconté entre le avant Lucas et le après.
On va conclure par la même chose qu'à la sortie de l'épisode 7 : putain ce que Lucas me manque...
Autant je suis d'accord sur pas mal de points, mais sur Rey et Luke nan faut pas déconner. Déjà Rey ne devient pas badass après l'entraînement de Luke, elle l'est déjà avant, la force est puissante chez elle et elle manie depuis toujours un bâton,
Spoiler ▼▲
Yoda
dit lui-même qu'elle n'a rien à apprendre des livres Jedi.
Et surtout pour Luke son personnage est très bien traité je trouve, je copie un message avec lequel je suis d'accord:
Spoiler ▼▲
à la fin c'est Luke Skywalker qui devient Dieu. Il devient Dieu non pas parce qu'il est Luke Skywalker, héro des legendes presque dogmatique qui se sont forgé, comme CERTAIN SPECTATEUR par orgueil l'auraient voulu mais parce qu'il arrête de se raccrocher au passé pour se reconnecter au present.
Sa mort très symbolique est une renaissance.
Si il a echoué avec Ben c'est parce qu'en croyant qu'il etait juste Luke Skywalker il aurait normalement du maîtriser la situation, par orgueil donc, et c'est cet orgueil qui précède sa defaite cuisante, qui le couvre de honte et le force à vivre en exil.
C'est pour ca que Yoda vient lui rappeler qu'il est normal d'échouer et qu'il ne faut se raccrocher au passé .
C'est aussi l'orgueil qui tue Snoke.
Et puis pour Lucas faut arrêter, son scénar de la prélogie c'est n'importe quoi on dirait Luc Besson qui veut parler de la politique, l'histoire d'amour est ratée (comme dans le VIII), Anakin est raté (comme Finn), tous les dialogues sont ratés (c'est pas ouf non plus dans cette trilogie ça ok). Donc y'a beaucoup de défauts dans ce VIII mais franchement c'est mieux que le I et le II laaargement, donc Lucas vraiment je suis pas d'accord heureusement qu'il est pas trop impliqué, depuis 1999 il fait de la merde.
Bon, j'ai vu le dernier Star tout à l'heure et c'était très bien.
J'ai eu peur au début que l'histoire fasse une fois de plus redite avec les anciens épisodes, mais non, ils sont parvenus à embarquer le scénario sur de nouvelles pistes appréciables :
Spoiler ▼▲
- on se serait attendu à ce que Kylo Ren "revienne", mais en fait non, pas du tout !
- les origines de Rey, finalement "ordinaire", bonne idée.
Du coup, on échappe au côté "remake" qui plombait l'épisode VII.
Il y a quelques scènes assez chouettes, comme :
Spoiler ▼▲
- la fuite à dos de bestiau dans la ville-casino
- le combat à l'épée de Kylo Ren et Rey contre les gardes de Snoke
- le vaisseau amiral coupé en deux par le croiseur rebelle à la vitesse-lumière (avec d'abord le silence pendant plusieurs secondes, puis l'explosion fracassante, c'était stylé)
- l'attaque de la planète à la fin, entre Luke Skywalker qui fait face à Kylo Ren et les combats aériens
Enfin, les personnages sont très intéressants, que ce soit Kylo Ren (qui est vraiment un très bon antagoniste, assez complexe et fouillé dans sa psychologie), Rey, Luke, Leia, le pilote tête-brûlée, la vice-amirale, Finn et la "mécano" qui l'accompagne. Ca confirme l'un des seuls points forts qu'avait déjà l'Episode VII (ses personnages).
Je trouve que maintenant la nouvelle trilogie est très bien engagée, que le scénario a enfin décollé et j'espère vraiment que l'épisode IX saura conclure toutes ces pistes narratives avec brio.
Bref, après deux films en demi-teinte (Episode VII et Rogue One), c'est bon : Star Wars est de retour et ça fait grave plaisir ! :-)
En tout honnêteté j'étais mort de rire. Pendant les blancs t'as des gens qui disaient des trucs du style "mais genre c'est n'imp !" ou "comme par hasard" . Ça m'aura fait marrer je pense pas que c'était le but mais bon :p
Et puis pour Lucas faut arrêter, son scénar de la prélogie c'est n'importe quoi on dirait Luc Besson qui veut parler de la politique
la politique de la prélogie c'est justement ce qui permet de construire tout l'univers de star wars. On comprends ce qui se passe avant l'empire, comment la république bascule, et les dégâts que ca engendre sur la galaxie, le lien avec la trilogie originale est une merveille.
Me parlez même pas de la trilogie originale ou de cette nouvelle trilogie à ce niveau, c'est le néant complet.
Citation:
l'histoire d'amour est ratée
en quoi ?
celle de Leia et Solo était mieux peut etre ?
Citation:
Anakin est raté (comme Finn)
En quoi Anakin est raté ? on comprend tout sur son histoire, le pourquoi du comment est claire.
Pareil pour Finn je vois pas ce qu'il a de raté.
Citation:
tous les dialogues sont ratés
c'est ca le soucis des gens qui critiquent la prélogie...
on a aucun argument, aucune justification, c'est raté point
dans mon post suivant je vais démonter le 8, mais pas gratuitement
La prélogie a beaucoup de défaut et beaucoup de membres ont mentionné les points qui n'allait pas (sur ce topic même mais ça remonte un peu)
Après on peut recommencer ce qui ne va pas.
Tout d'abord l'acteur d'Anakin est juste mauvais. Rien que ça, pour une prélogie qui tourne autour du personnage d'anakin, ça fout pas le moral :D.
Toujours la même expression ou presque. Quand tu vois ça, tu te dis que a côté, Ben Solo est un acteur de génie !
Ensuite ce qui plombe les films, c'est la relation amoureuse. Là ou Ian solo et Leia était plutot "discrete" mélangé d'humour, on a une histoire d'amour qui n'en fini pas, avec des dialogues assez abyssale et très ennuyant, ainsi que quelque chose de très sérieux.
Je viens de mentionner 2 problèmes qui sont très présent dans les films, donc ce n'est pas un "détail".
Il y a également beaucoup de longueur dans la prélogie, vraiment beaucoup, et surtout le 2.
La seule force de la prélogie pour moi, c'est la politique qui entoure la prélogie mais malheureusement, c'est pas toujours bien amené, et pas toujours bien foutu mais ça a le mérite d'être là, et du coup d'avoir une autre dimension.
Après j'en ai probablement loupé d'autres, j'ai juste donné les principaux pour moi.
Concernant le 8, je l'ai vu aujourd'hui ... Et même si pour ma part j'ai passé un bon moment, pour faire court, disons que certains dialogue sont faible, qu'au niveau du scénario on avance pas des masses voir pas du tout.
Après on s'éloigne de la première trilogie même si y'a encore quelques similitude. En revanche pour les amoureux des sabres lasers, c'est pas avec cette épisode que vous allez être ravi ;).
Ah oui et j'ai prévu un certains évènement dans cette épisode 8... Nostradamus a encore frappé ! :D
Sur Snoke
Il est écrit: "seul Link peut vaincre Ganon ! "
Si vous voulez vous économiser le prix d'une place de ciné en attendant de le voir en streaming. :v
http://m.huffingtonpost.fr/2017/12/13/star-wars-8-les-derniers-jedi-notre-resume-100-spoiler_a_23304952/
Bon j'ai vu Star Wars 8 je n'ai pas le droit de spoiler mais bon aucun soucis du détail et le scénario et les dialogues c'est assez OSEF. Franchement ça aurait pu s'appeler 30 millions d'amis l'épisode. Apres ça reste undivertissement assez sympa mais je préfère rester sur mes souvenirs des anciens. Trop caricatural pour moi.
Ah je croyais que c'était le dégoût de voir une si grande saga tomber dans les méandres de la futilité, au temps pour moi ^^
Bon sinon concernant le film...
Comme je disais plus tôt, il est plus chiant que le 7. Pourquoi ? Ben le 7 savait qu'il avait un scénario de merde, il te foutait des scènes d'actions assez souvent, histoire que le spectateur ne s'endorme pas (et ne se pose pas de question sur ce qu'il regarde, accessoirement). Là l'action est au second plan, ce qui n'est pas un mal, quand c'est bien fait...
Ce qui est drôle avec le 7, c'est qu'il a entièrement recopié le 4. Là cet épisode copie le 4, le 5 et le 6 et il n'en sort absolument que dalle ! Alors certes les personnages ont une psychologie un peu plus développé, mais était-ce vraiment difficile ? Ils n'avaient aucune psychologie dans le 7, tu m'étonnes que c'est plus développé ! lol
Ah et puis on a la même chose que dans le 7 : https://youtu.be/aW1Jn0I5gzc?list=PLWmL9Ldoef0swHguXSfLgOIpMfy1pI_0a&t=134
Ah si, cet épisode nous offre la scène la plus ridicule de toute la saga :
Je ne savais pas si je devais rire, pleurer, être affligé,... Un mélange de tout en fait.
Je crois que c'est à ce moment précis où je me suis dis "ok c'est bon, Star Wars est mort".
On a aussi un méchant nul à chier (mais vu sa tronche, on le savais déjà, un vrai pétard mouillé).
On a aussi une sorte d'histoire d'amour pas intéressante (vu que le personnage a été introduit juste pour ça)
On a aussi un nouveau perso' (le hacker) qui ne sert à rien, un Lando bis (encore une copie)...
On a aussi Rey qui s’entraîne 2 jours et qui devient balèze (enfin balèze...vu que c'est tous des tanches, c'est pas bien compliqué).
On a aussi la Force qui, en plus de donner des visions du passé dans l'épisode précédent, permet maintenant de téléphoner en visio-conférence (et qui permettra de faire le café dans l'épisode 9, je le prédis).
On a aussi Luke qui ne sert à rien, et qui n'est même pas bien traité (comme tous les perso' en fait, au moins c'est cohérent).
On a aussi de l'humour vraiment mal dosé, totalement dispensable et qui casse même les scènes sensé être "sérieuse".
J'ai aimé deux choses (enfin, aimé est un bien grand mot) :
J'espère que c'est deux points seront gardé et non remit en question (mais on n'est plus à une erreur près avec cette trilogie)...
Bref, c'était pas bon !
Lucas a eu 30 piges pour peaufiner son histoire de la prélogie. Alors ok vous n'aimez pas, mais l'histoire a été écrite de façon très intelligente, c'est indéniable. Là, on dirait que ça a été écrit sur une feuille de papier à 3h du mat' en étant complètement torché.
Je n'avais pas aimé le 7, mais je voulais au moins attendre le 8 pour me faire un avis définitif : ben cette trilogie sera mauvaise, chiante et copié sur la trilogie de base, car Star Wars c'est ça : la trilogie de base, tout le temps, en boucle, il n'y a que ça de bien, et les gens sont content...
Comme disait Padmé : "et c'est ainsi que meurt une immense saga, sous un tonnerre d'applaudissement"...
En fait j'ai l'impression de voir un blockbuster bas-de-gamme, comme les films Marvel : des films sans aucune intelligence, pensé pour des gens pas vraiment exigeant. Ouais c'est un peu dur, désolé par avance ^^
Dire qu'au rachat de Disney, Lucas avait soumit une idée de scénar' et on lui a dit "heu non". Putain mais je tuerais pour voir ce que lui avait à proposer. Allez vous refaire l'intégrale, c'est mieux (et vous verrez la différence flagrante dans l'intelligence du scénario et de ce qui est raconté entre le avant Lucas et le après.
On va conclure par la même chose qu'à la sortie de l'épisode 7 : putain ce que Lucas me manque...
Autant je suis d'accord sur pas mal de points, mais sur Rey et Luke nan faut pas déconner. Déjà Rey ne devient pas badass après l'entraînement de Luke, elle l'est déjà avant, la force est puissante chez elle et elle manie depuis toujours un bâton,
Et surtout pour Luke son personnage est très bien traité je trouve, je copie un message avec lequel je suis d'accord:
Et puis pour Lucas faut arrêter, son scénar de la prélogie c'est n'importe quoi on dirait Luc Besson qui veut parler de la politique, l'histoire d'amour est ratée (comme dans le VIII), Anakin est raté (comme Finn), tous les dialogues sont ratés (c'est pas ouf non plus dans cette trilogie ça ok). Donc y'a beaucoup de défauts dans ce VIII mais franchement c'est mieux que le I et le II laaargement, donc Lucas vraiment je suis pas d'accord heureusement qu'il est pas trop impliqué, depuis 1999 il fait de la merde.
Il est écrit: "seul Link peut vaincre Ganon ! "
Bon, j'ai vu le dernier Star tout à l'heure et c'était très bien.
J'ai eu peur au début que l'histoire fasse une fois de plus redite avec les anciens épisodes, mais non, ils sont parvenus à embarquer le scénario sur de nouvelles pistes appréciables :
Du coup, on échappe au côté "remake" qui plombait l'épisode VII.
Il y a quelques scènes assez chouettes, comme :
Enfin, les personnages sont très intéressants, que ce soit Kylo Ren (qui est vraiment un très bon antagoniste, assez complexe et fouillé dans sa psychologie), Rey, Luke, Leia, le pilote tête-brûlée, la vice-amirale, Finn et la "mécano" qui l'accompagne. Ca confirme l'un des seuls points forts qu'avait déjà l'Episode VII (ses personnages).
Je trouve que maintenant la nouvelle trilogie est très bien engagée, que le scénario a enfin décollé et j'espère vraiment que l'épisode IX saura conclure toutes ces pistes narratives avec brio.
Bref, après deux films en demi-teinte (Episode VII et Rogue One), c'est bon : Star Wars est de retour et ça fait grave plaisir ! :-)
En tout honnêteté j'étais mort de rire. Pendant les blancs t'as des gens qui disaient des trucs du style "mais genre c'est n'imp !" ou "comme par hasard" . Ça m'aura fait marrer je pense pas que c'était le but mais bon :p
la politique de la prélogie c'est justement ce qui permet de construire tout l'univers de star wars. On comprends ce qui se passe avant l'empire, comment la république bascule, et les dégâts que ca engendre sur la galaxie, le lien avec la trilogie originale est une merveille.
Me parlez même pas de la trilogie originale ou de cette nouvelle trilogie à ce niveau, c'est le néant complet.
en quoi ?
celle de Leia et Solo était mieux peut etre ?
En quoi Anakin est raté ? on comprend tout sur son histoire, le pourquoi du comment est claire.
Pareil pour Finn je vois pas ce qu'il a de raté.
c'est ca le soucis des gens qui critiquent la prélogie...
on a aucun argument, aucune justification, c'est raté point
dans mon post suivant je vais démonter le 8, mais pas gratuitement
La prélogie a beaucoup de défaut et beaucoup de membres ont mentionné les points qui n'allait pas (sur ce topic même mais ça remonte un peu)
Après on peut recommencer ce qui ne va pas.
Tout d'abord l'acteur d'Anakin est juste mauvais. Rien que ça, pour une prélogie qui tourne autour du personnage d'anakin, ça fout pas le moral :D.
Toujours la même expression ou presque. Quand tu vois ça, tu te dis que a côté, Ben Solo est un acteur de génie !
Ensuite ce qui plombe les films, c'est la relation amoureuse. Là ou Ian solo et Leia était plutot "discrete" mélangé d'humour, on a une histoire d'amour qui n'en fini pas, avec des dialogues assez abyssale et très ennuyant, ainsi que quelque chose de très sérieux.
Je viens de mentionner 2 problèmes qui sont très présent dans les films, donc ce n'est pas un "détail".
Il y a également beaucoup de longueur dans la prélogie, vraiment beaucoup, et surtout le 2.
La seule force de la prélogie pour moi, c'est la politique qui entoure la prélogie mais malheureusement, c'est pas toujours bien amené, et pas toujours bien foutu mais ça a le mérite d'être là, et du coup d'avoir une autre dimension.
Après j'en ai probablement loupé d'autres, j'ai juste donné les principaux pour moi.
Concernant le 8, je l'ai vu aujourd'hui ... Et même si pour ma part j'ai passé un bon moment, pour faire court, disons que certains dialogue sont faible, qu'au niveau du scénario on avance pas des masses voir pas du tout.
Après on s'éloigne de la première trilogie même si y'a encore quelques similitude. En revanche pour les amoureux des sabres lasers, c'est pas avec cette épisode que vous allez être ravi ;).
Ah oui et j'ai prévu un certains évènement dans cette épisode 8... Nostradamus a encore frappé ! :D