Puisque c'est toujours intéressant et agréable de lire quelqu'un qui sait de quoi il parle, et bien que je me doute que l'avis puisse ne pas convenir à certains ici, voici le papier de Rafik Djoumi pour Capture Mag. Esprits facilement irritables et lecteurs en diagonale s'abstenir.
Ah la série animé était très bonne, par contre il me semble qu'elle est toujours canon vu qu'elle explique une flopé de détail visibile dans l'épisode 3 (la cicatrice d'Anakin ou les problèmes respiratoires de Grievious par exemple).
Je l'ai en dvd mais non elle n'est plus canon, d'ailleurs sans en dire plus pour pas spoil Bakamaru les deux se marient assez mal je trouve donc il est plus logique que la première série fasse partie de l'ancien canon et la plus récente du nouveau canon.
C'est dommage si ce n'est vraiment plus canon. J'avais globalement entendus de bons retours à propos de cette série et je comptais la regarder prochainement. :/
Quand à l'épisode 7, à chaud, je le placerais en quatrième position, devant les épisode 1,2 et 4.
Bidonjour à celui qui me lis! Et pas de blague douteux, hein?!
@Dantesqueman: Ah d'accord, dommage. Je verrai bien le pourquoi du comment du coup. Et je reviendrai sûrement donner mon avis sur toute cette guerre des clones un fois que j'en aurai fait le tour :)
@Ego: Franchement canon ou pas, ça merite quand meme le coup d'oeil :)
Yoco: Houla, t'étais quand même parti loin u_u.
Mais c'est vrai que vu comme ça le contraste de look entre les épisodes I et II était effectivement assez frappant.
D'ailleurs il serait également intéressant de se pencher sur l'évolution du chara-design d'Anakin (jusqu'à l'épisode VI hein :p), il doit y avoir pas mal de chose à dire là dessus. Comment on arrive d'un gosse basique au Voldemort de la dernière scène là :p.
Sincèrement, que le mec s'appelle Skywalker ou Solo, on la nommé Ben, et c'est pas un hasard, c'est soit un clin d'oeil, soit ça a son importance.
Faire un effet miroir, de transformer Ben Skywalker en Ben Solo n'a rien d'extraordinaire.
On peut finalement se dire que peut être, Luke a eux 3 enfants et que la Princesse n'en a eu qu'un, inversant ainsi l'histoire du livre ?
C'est sur qu'il y a des différences mais quand tu as vu la prélogie et la trilogie, il y a des similitudes, je pense que ça sera la même pour cette trilogie (après je me goure peut être, on verra dans deux ans )
J'ai lu l'article, et il part vraiment loin, trop loin, trouvant des similitude qui n'ont absolument pas lieu d'être.
La scène sur le "pont", est à la rigueur un hommage entre l'affrontement Luke/vador mais aller chercher le Seigneur des anneaux, c'est partir loin, sincèrement.
Tout comme le chateau dans le ciel, Pazu = Finn c'est tiré par les cheveux.
D'un côté tu en as un qui est attiré par une jeune fille qui lui "tombe" dessus, intrigué par la pierre, il décide de voir ou ça le mène... Et de l'autre, un Clone qui veut fuir son passé, qui veut survivre mais il est pourchassé, et préfère se battre au côté de Rey.
Le seul rapprochement que tu peux faire, c'est que c'est une femme et un homme :D.
Et peut être que Lucas était "indépendant" mais il avait aussi des comptes à rendre, même si ça n'avait pas l'envergure et la réputation que ça a aujourd'hui. C'était une licence inconnu à l'époque, elle est devenu culte depuis, c'est normal que la pression soit plus importante maintenant qu'il y a 40 ans, c'est logique.
Mais tout le côté marketing, tout le coté business était déjà bien présent, Lucas ayant mis la dose sur les goodies et autre dérivé, c'était un gros risque oui... Mais c'est à partir de là que tout le marché de Star wars a été lancé, tous les a côté...Et venir amputé ça a disney, le côté surmédiatisation... Je trouve ça assez énorme xD.
Bien évidement, c'était moins important à l'époque mais encore une fois, c'était une licence beaucoup moins connu, mais tout est parti de là.
Puis pourquoi faire une fixation sur "ce que Star wars doit être "? Je trouve ça très étriqué, très restreint de vouloir contenter une série à quelque chose de précis, alors qu'on a changé d'époque et bien évidement de réalisateur.
Moi ce que je reproche à cette épisode, c'est au contraire d'avoir trop été "fidèle" à Star Wars, sur le côté fan service qui est le reproche que je ferais à ce Reveil de la Force car il n'y a pas énormément de prise de risque mais me concernant, je trouve que le tout est efficace, pas parfait mais vraiment cool à regarder et certainement meilleurs que l'épisode 1 et 2 pour mon avis personnel.
De toute façon, le cétémieuavant est présent partout, que ça soit dans les JV, les films...etc Et pour une série comme Star Wars aussi médiatisé, aussi connu à travers le monde, fera forcément des détractueurs et des fans intemporel. Une oeuvre reconnu fera toujours plus de bruit qu'une oeuvre simplement connu en France.
Après Star wars c'est un peu comme Noel, on nous bassine avec 3 mois avant que ça arrive, avec des pubs à la télé depuis le mois d'octobre, des pubs dans le metro, dans le bus, au cinéma, dans les magasins... Bref, quelque chose d'insupportable, de commercial, de tout ce que tu veux...Je suis le premier à trouver ça chiant et lavage de cerveau... Mais bon, on ne peut malheureusement pas y échapper, et il faut savoir faire la part des choses.
Oui, Star wars est une licence a fric mais nier que les autres ne le sont pas, c'est se mentir, tout à la base est fait pour faire du fric, c'est devenu juste plus démesuré avec le temps (comme les sportifs, comme les acteurs...etc)
Loul. Je me souvenais même plus avoir écrit ce truc. 3 ans déjà !
Alors on peut relancer le débat si vous voulez.
Oh son père, j'avais oublié ça; mais je me souviens avoir bien rigolé en lisant tes divagations! ^^ ET dire que j'y ai participé y'a près de 3 ans... Ca nous rajeunit pas.
Sinon, je vais me mettre en mode flagellation: Vous allez arrêter avec Jar Jar?
Oui il est agaçant, oui il est con, oui s'il était pas là on s'en porterait pas plus mal, voire mieux; mais merde... Pas la peine d'en péter une durite, quoi... Moi j'en reste au statut de "j'en ai rien à péter de sa tronche". Et vous savez quoi? On vit beaucoup plus serein.
Et je ne vois pas ce qu'il y a de sorcier à le faire.
Oui moi l'Episode I me plaît bien; et je suis presque heureux de ne pas avoir découvert la saga avant de l'avoir vu; parce qu'au moins je peux apprécier chacun des films sans parti pris (Oui je sais que JarJar en énerve certains même si ceux là n'ont pas vu les vieux avant; mais ils représentent quand même une bonne partie).
Bref, pour moi, dire qu'il ruine le film, c'est comme se plaindre d'une fiente de pigeon sur le pare brise en disant qu'elle ruine totalement la visibilité.
Maintenant ramassez vos fouets et autres objets contondants; je prends la pose! :)
"Moi aussi je mets l'épisode VII au-dessus du I et du II même si j'ai plus de respect pour la prélogie en terme de prises de risque que pour l'épisode VII."
Je ne comprends pas ce que vous avez tous contre l'épisode II.
Je veux dire, oui pour quelqu'un qui ne peut pas saquer la prélogie ok je comprends.
Mais pour quelqu'un qui a aimé le I et le III, je vois pas une différence de niveau énorme. Le II est même peut-être le plus intéressant de la prélogie. Enfin moi c'est celui qui m'a le plus surpris de la prélogie.
Je trouve que le film distille une certaine tension assez prenante, même si le combat contre le robot à la fin et l'espèce d'arène font un peu grand guignol.
Sinon concernant la prélogie de manière générale, certes elle n'a rien à voir en terme de mise en scène avec la qualité de la trilogie originale, mais elle est agréable à regarder je trouve, cohérente.
Elle semble plus destinée aux enfants que la trilogie originale mais elle est relativement solide quand même pour un divertissement SCIFI. Elle cherche quand même à raconter une histoire.
Alors que sur l'épisode 7, j'ai pas trouvé qu'on essayait de me raconter une histoire, mais plus que l'on essayait de me faire ingérer à la truelle une série d’événements et de personnages "qui doivent être présents dans un star wars et dans un blockbuster pour faire un maximum d'entrées".
Et une fois arrivé aux préquelles, je recommande fortement les "anti-cheese edit", facilement trouvable sur youtube en bonne qualité (mais en VO uniquement), et qui rendent les films bien plus regardables que les versions d'origines.
Puisque c'est toujours intéressant et agréable de lire quelqu'un qui sait de quoi il parle, et bien que je me doute que l'avis puisse ne pas convenir à certains ici, voici le papier de Rafik Djoumi pour Capture Mag. Esprits facilement irritables et lecteurs en diagonale s'abstenir.
Je l'ai en dvd mais non elle n'est plus canon, d'ailleurs sans en dire plus pour pas spoil Bakamaru les deux se marient assez mal je trouve donc il est plus logique que la première série fasse partie de l'ancien canon et la plus récente du nouveau canon.
C'est dommage si ce n'est vraiment plus canon. J'avais globalement entendus de bons retours à propos de cette série et je comptais la regarder prochainement. :/
Quand à l'épisode 7, à chaud, je le placerais en quatrième position, devant les épisode 1,2 et 4.
Bidonjour à celui qui me lis! Et pas de blague douteux, hein?!
Pour ceux qui sont intéressés ( et je me doute que vous êtes incroyablement nombreux, évidemment ), voici mon topic sur la Série Kingdom Hearts!
@Dantesqueman: Ah d'accord, dommage. Je verrai bien le pourquoi du comment du coup. Et je reviendrai sûrement donner mon avis sur toute cette guerre des clones un fois que j'en aurai fait le tour :)
@Ego: Franchement canon ou pas, ça merite quand meme le coup d'oeil :)
Je parcourais rapidement le topic depuis ses débuts et je viens de retomber sur ça :
http://www.hooper.fr/forums/cinema-series/star-wars?page=105#comment-645273
Loul. Je me souvenais même plus avoir écrit ce truc. 3 ans déjà !
Alors on peut relancer le débat si vous voulez.
RIP Kysir et mait, vous manquez aux discussions endiablées et passionnées sur ce topic :/
Yoco: Houla, t'étais quand même parti loin u_u.
Mais c'est vrai que vu comme ça le contraste de look entre les épisodes I et II était effectivement assez frappant.
D'ailleurs il serait également intéressant de se pencher sur l'évolution du chara-design d'Anakin (jusqu'à l'épisode VI hein :p), il doit y avoir pas mal de chose à dire là dessus. Comment on arrive d'un gosse basique au Voldemort de la dernière scène là :p.
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(j'essaye de capter le 56k :V)
Sincèrement, que le mec s'appelle Skywalker ou Solo, on la nommé Ben, et c'est pas un hasard, c'est soit un clin d'oeil, soit ça a son importance.
Faire un effet miroir, de transformer Ben Skywalker en Ben Solo n'a rien d'extraordinaire.
On peut finalement se dire que peut être, Luke a eux 3 enfants et que la Princesse n'en a eu qu'un, inversant ainsi l'histoire du livre ?
C'est sur qu'il y a des différences mais quand tu as vu la prélogie et la trilogie, il y a des similitudes, je pense que ça sera la même pour cette trilogie (après je me goure peut être, on verra dans deux ans )
J'ai lu l'article, et il part vraiment loin, trop loin, trouvant des similitude qui n'ont absolument pas lieu d'être.
La scène sur le "pont", est à la rigueur un hommage entre l'affrontement Luke/vador mais aller chercher le Seigneur des anneaux, c'est partir loin, sincèrement.
Tout comme le chateau dans le ciel, Pazu = Finn c'est tiré par les cheveux.
D'un côté tu en as un qui est attiré par une jeune fille qui lui "tombe" dessus, intrigué par la pierre, il décide de voir ou ça le mène... Et de l'autre, un Clone qui veut fuir son passé, qui veut survivre mais il est pourchassé, et préfère se battre au côté de Rey.
Le seul rapprochement que tu peux faire, c'est que c'est une femme et un homme :D.
Et peut être que Lucas était "indépendant" mais il avait aussi des comptes à rendre, même si ça n'avait pas l'envergure et la réputation que ça a aujourd'hui. C'était une licence inconnu à l'époque, elle est devenu culte depuis, c'est normal que la pression soit plus importante maintenant qu'il y a 40 ans, c'est logique.
Mais tout le côté marketing, tout le coté business était déjà bien présent, Lucas ayant mis la dose sur les goodies et autre dérivé, c'était un gros risque oui... Mais c'est à partir de là que tout le marché de Star wars a été lancé, tous les a côté...Et venir amputé ça a disney, le côté surmédiatisation... Je trouve ça assez énorme xD.
Bien évidement, c'était moins important à l'époque mais encore une fois, c'était une licence beaucoup moins connu, mais tout est parti de là.
Puis pourquoi faire une fixation sur "ce que Star wars doit être "? Je trouve ça très étriqué, très restreint de vouloir contenter une série à quelque chose de précis, alors qu'on a changé d'époque et bien évidement de réalisateur.
Moi ce que je reproche à cette épisode, c'est au contraire d'avoir trop été "fidèle" à Star Wars, sur le côté fan service qui est le reproche que je ferais à ce Reveil de la Force car il n'y a pas énormément de prise de risque mais me concernant, je trouve que le tout est efficace, pas parfait mais vraiment cool à regarder et certainement meilleurs que l'épisode 1 et 2 pour mon avis personnel.
De toute façon, le cétémieuavant est présent partout, que ça soit dans les JV, les films...etc Et pour une série comme Star Wars aussi médiatisé, aussi connu à travers le monde, fera forcément des détractueurs et des fans intemporel. Une oeuvre reconnu fera toujours plus de bruit qu'une oeuvre simplement connu en France.
Après Star wars c'est un peu comme Noel, on nous bassine avec 3 mois avant que ça arrive, avec des pubs à la télé depuis le mois d'octobre, des pubs dans le metro, dans le bus, au cinéma, dans les magasins... Bref, quelque chose d'insupportable, de commercial, de tout ce que tu veux...Je suis le premier à trouver ça chiant et lavage de cerveau... Mais bon, on ne peut malheureusement pas y échapper, et il faut savoir faire la part des choses.
Oui, Star wars est une licence a fric mais nier que les autres ne le sont pas, c'est se mentir, tout à la base est fait pour faire du fric, c'est devenu juste plus démesuré avec le temps (comme les sportifs, comme les acteurs...etc)
Oh son père, j'avais oublié ça; mais je me souviens avoir bien rigolé en lisant tes divagations! ^^ ET dire que j'y ai participé y'a près de 3 ans... Ca nous rajeunit pas.
Sinon, je vais me mettre en mode flagellation: Vous allez arrêter avec Jar Jar?
Oui il est agaçant, oui il est con, oui s'il était pas là on s'en porterait pas plus mal, voire mieux; mais merde... Pas la peine d'en péter une durite, quoi... Moi j'en reste au statut de "j'en ai rien à péter de sa tronche". Et vous savez quoi? On vit beaucoup plus serein.
Et je ne vois pas ce qu'il y a de sorcier à le faire.
Oui moi l'Episode I me plaît bien; et je suis presque heureux de ne pas avoir découvert la saga avant de l'avoir vu; parce qu'au moins je peux apprécier chacun des films sans parti pris (Oui je sais que JarJar en énerve certains même si ceux là n'ont pas vu les vieux avant; mais ils représentent quand même une bonne partie).
Bref, pour moi, dire qu'il ruine le film, c'est comme se plaindre d'une fiente de pigeon sur le pare brise en disant qu'elle ruine totalement la visibilité.
Maintenant ramassez vos fouets et autres objets contondants; je prends la pose! :)
"Moi aussi je mets l'épisode VII au-dessus du I et du II même si j'ai plus de respect pour la prélogie en terme de prises de risque que pour l'épisode VII."
Je ne comprends pas ce que vous avez tous contre l'épisode II.
Je veux dire, oui pour quelqu'un qui ne peut pas saquer la prélogie ok je comprends.
Mais pour quelqu'un qui a aimé le I et le III, je vois pas une différence de niveau énorme. Le II est même peut-être le plus intéressant de la prélogie. Enfin moi c'est celui qui m'a le plus surpris de la prélogie.
Je trouve que le film distille une certaine tension assez prenante, même si le combat contre le robot à la fin et l'espèce d'arène font un peu grand guignol.
Sinon concernant la prélogie de manière générale, certes elle n'a rien à voir en terme de mise en scène avec la qualité de la trilogie originale, mais elle est agréable à regarder je trouve, cohérente.
Elle semble plus destinée aux enfants que la trilogie originale mais elle est relativement solide quand même pour un divertissement SCIFI. Elle cherche quand même à raconter une histoire.
Alors que sur l'épisode 7, j'ai pas trouvé qu'on essayait de me raconter une histoire, mais plus que l'on essayait de me faire ingérer à la truelle une série d’événements et de personnages "qui doivent être présents dans un star wars et dans un blockbuster pour faire un maximum d'entrées".
UMBASA !
C'est quoi ces versions "anti-cheese edit" ?