C'est sûr que pour le coup, il était 'sobre' presque invisible comparé à Han Solo.
C'est avec Han Solo que tu le compares!? J'aurais compris à la limite si tu l'avais comparé à Ben, mais à Han Solo? Ces deux personnages sont dans des registres différents. Je ne peux que plussoyer (plussoir?) Crocostor qui lui même me plussoie...
C'est cool de lire des avis bien sur l'épisode 1, le meilleur de la prélogie ! (ceci n'est pas un troll).
On retrouve les mêmes critiques à l'égard de cette épisode depuis 14 ans à savoir :
* La surenchère d'effets spéciaux
* Des personnages Secondaires douteux...
suivez mon regard... ▼▲
* Le changement complet d'ambiance par rapport aux premiers épisodes
* Les acteurs principaux pas au niveau des anciens
* Le scénario peu développé
Je ne suis pas d'accord sur le fait que les personnages de Qui Gon et Obi Wan ne soient pas crédibles mais je peux comprendre qu'on aime pas, surtout lorsqu'on passe de personnages pétillants et plus "solaires" (comme l'étaient Luke et Yan) à deux chevaliers jedis sobres et liés à leur serment d’allégeance envers les jedis, ça contraste direct. Concernant le scénario à vrai dire je trouve qu'il introduit plutôt bien ce que seront les épisodes 2 et 3. Oui les dialogues sont nanardesques, et très loin de faire mouche comme pouvaient le faire les épisodes 4/5/6 et un paquet de films dans ce genre dans les années 80.
Je trouve au final que l'évolution du personnage de Obi Wan est en fait le plus gros intérêt de cette prélogie. On le voit au début très humble devant son maître qui impose le respect, avec un aspect assez "minot" et quelques excentricités, puis il devient un maître jedi accompli et respecté, il livre ses batailles, et quand sonne le glas de la défaite, il se retire. Et à ce moment là, dans l'épisode 3, on le sent devenu assez proche de ce que sera le rôle de Obi Wan tenu plus tard par Alec Guinness.
Mais je retiendrais surtout les aspects positifs à savoir la course de Pod qui reste malgré tout ce que la plupart des gens lui reprochent, dont toi Al :) , MA scène culte de la prélogie, superbement mise en scène et haletante. Puis comme tout le monde le combat final sur duel of the fates. Mais aussi les splendides panoramas de la planète Naboo (ainsi que la cité gungan) qui m'avaient émerveillés à l'époque et dont on ne retrouve pas l'équivalence dans les épisodes 2 et 3 (décors beaucoup plus sombres).
Pour conclure, ce "La menace Fantôme" reste selon moi l'épisode SW de "l’innocence" dans le sens ou il y a finalement peu de scène "sombres"/"chocs" et c'est ce qui fait sa force.
Tout comme GreenSnake mon avis est subjectif, même surement très subjectif car j'ai grandit avec l'épisode 1. A l'époque de sa sortie je venais de matter pour la première fois les épisodes 4/5/6 et je collectionnais toutes les revues ou on parlait de la menace fantôme, et quand je l'ai vu au cinéma... Mon dieu ce fut la première claque cinématographique de ma vie. J'étais jeune, ne me lancez pas la pierre.
Je pense bien que je ne te ferais pas changer d'avis Al, mais essaie de regarder les épisodes 2 et 3 un de ces quatres, voir même de re regarder l'épisode 1, puis d’enchaîner sur les deux autres, histoire de voir si ton avis a évolué. Et pour les scènes avec Hayden Christensen, ne sois pas trop sévère ! Le pauvre a gagné son rôle dans une pochette surprise :/
D'ailleurs dommage que le rôle d'Ani soit si pauvre, ça aurait pu donner de bien meilleurs films, je le préférais clairement en petit blondinet bouboule sur Tatooine.
Et ne comparez aucun personnage à Yan svp ! Il est incomparable :)
C'est avec Han Solo que tu le compares!? J'aurais compris à la limite si tu l'avais comparé à Ben, mais à Han Solo? Ces deux personnages sont dans des registres différents.
Oui, je sais que c'est 2 registres différents mais c'est justement pour montrer cet écart de jeu. Attention, je parle du jeu d'acteur pas du personnage en lui-même. Par exemple, je pense que Harisson Ford en Qui-Gon Jinn aurait apporté plus de charisme, plus de présence et de même, inversement, Liam Neeson en Han Solo, le personnage n'aurait pas eu tant de charisme et même, si j'ose dire, Star Wars n'aurait pas eu ce succès fou car Han Solo, qui peut paraître un personnage moins important, a apporté cette touche d'humour et d'ailleurs ce n'est pas pour rien que le seul acteur qui est ressorti par rapport au lot, c'est Harisson Ford ! Carrie Fisher et Mark Hamill, on n'en entend plus parler !
Bref, je ne parle pas de crédibilité de jeu, ni que Liam Neeson est un mauvais acteur (Je l'apprécie bien dans "La liste de Schindler), je trouve juste que Liam Neeson n'était pas le plus adapté pour ce rôle, un autre acteur, pas forcément Harisson Ford, mieux choisi aurait peut-être remonté la côte et fait de "La menace fantôme" un film mieux apprécié.
Après tout ceci est complètement subjectif, je comprendrais ceux qui sont en désaccord et c'est avec joie que ceux-ci s'expriment pour lancer un débat.
Han Solo est le personnage quasi central de la trilogie originale
?? Personnage quasi central ?? C'est de l'ironie ?
Dans le schéma actanciel et d'un point de vue très objectif, Han Solo s'appelle dans une fiction un personnage secondaire ! Et oui ! Un personnage principal/central est un personnage qui est ESSENTIEL au déroulement des actions. Or, celui qui est essentiel, le 'nouvel espoir', le héros de la galaxie, c'est pas Han Solo mais bien Luke Skywalker. Et même, pour être encore plus pointilleuse, Han Solo est en quelque sorte un adjuvant, celui qui aide le héros à accomplir sa 'quête' et bien sûr, Dark Vador et l'Empereur sont les opposants (ceux qui empêchent le héros d'accomplir son objectif).
On me la fait pas à moi !^^
Que tu dis bouffi! Tu peux éventuellement le qualifier de personnage "secondaire" car il n'est pas le héros à proprement parler, mais en aucun cas dire qu'il est moins important que Qui Gon. Qui gon n'apparait que dans un seul film et a un simple rôle de mentor, alors que Yan est présent dans tous les films et son action est primordiale.
Il a tout à fait autant d'importance que Luke, dans les films et plus encore dans l'UE ou il est ultra présent(la partie que j'ai lu).
Et oui Han est ESSENTIEL pour l'histoire. point final.
Han is the men, tu peux pas test.
Non mais tu as totalement raison liloulibing, le personnage principal de la trilogie originale est bien Luke : il détruit l'Etoile Noire, c'est le fils du méchant, et il combat son père Dark Vador et l'Empereur. Rien à redire donc sur ce point, selon moi. Mais d'un côté je suis d'accord avec Yoco. Celui qui est le plus au centre de l'attention, c'est selon moi Han Solo :
-il a les meilleures répliques
-il a le vaisseau le plus culte
-la princesse tombe amoureuse de lui
-Chewbacca comme compagnon c'est quand même plus classe que R2D2 et C3PO :p
-l'épisode V est totalement centré sur lui, davantage encore que sur Luke (alors qu'on a quand même le "Je suis ton père" à la fin, mais tout le centre du film avec le duo Han/Leia et sa capture à la fin, pour moi ça fait aucun doute)
Même si c'est pas le héros principal, pour moi c'est celui qui est quelque part le plus mis en avant, et celui que je retiens en premier. Après, pour son importance dans l'UE, je serai plus réservé, Yoco. Il "donne" Jacen, Jaina et Anakin à l'UE, mais comme personnage en lui-même, passé l'épisode VI, je le trouve très (trop) en retrait.
Eh bien, il y a malentendu. J'ai bien comparé le jeu des acteurs mais pas l'importance des personnages.
Citation:
Même si c'est pas le héros principal, pour moi c'est celui qui est quelque part le plus mis en avant, et celui que je retiens en premier
Voilà, c'est tout à fait mon point de vue. Objectivement, Han Solo est un personnage secondaire. Subjectivement, c'est un personnage clé des Star Wars.
C'est cool de lire des avis bien sur l'épisode 1, le meilleur de la prélogie ! (ceci n'est pas un troll).
On retrouve les mêmes critiques à l'égard de cette épisode depuis 14 ans à savoir :
* La surenchère d'effets spéciaux
* Des personnages Secondaires douteux...
* Le changement complet d'ambiance par rapport aux premiers épisodes
* Les acteurs principaux pas au niveau des anciens
* Le scénario peu développé
Je ne suis pas d'accord sur le fait que les personnages de Qui Gon et Obi Wan ne soient pas crédibles mais je peux comprendre qu'on aime pas, surtout lorsqu'on passe de personnages pétillants et plus "solaires" (comme l'étaient Luke et Yan) à deux chevaliers jedis sobres et liés à leur serment d’allégeance envers les jedis, ça contraste direct. Concernant le scénario à vrai dire je trouve qu'il introduit plutôt bien ce que seront les épisodes 2 et 3. Oui les dialogues sont nanardesques, et très loin de faire mouche comme pouvaient le faire les épisodes 4/5/6 et un paquet de films dans ce genre dans les années 80.
Je trouve au final que l'évolution du personnage de Obi Wan est en fait le plus gros intérêt de cette prélogie. On le voit au début très humble devant son maître qui impose le respect, avec un aspect assez "minot" et quelques excentricités, puis il devient un maître jedi accompli et respecté, il livre ses batailles, et quand sonne le glas de la défaite, il se retire. Et à ce moment là, dans l'épisode 3, on le sent devenu assez proche de ce que sera le rôle de Obi Wan tenu plus tard par Alec Guinness.
Mais je retiendrais surtout les aspects positifs à savoir la course de Pod qui reste malgré tout ce que la plupart des gens lui reprochent, dont toi Al :) , MA scène culte de la prélogie, superbement mise en scène et haletante. Puis comme tout le monde le combat final sur duel of the fates. Mais aussi les splendides panoramas de la planète Naboo (ainsi que la cité gungan) qui m'avaient émerveillés à l'époque et dont on ne retrouve pas l'équivalence dans les épisodes 2 et 3 (décors beaucoup plus sombres).
Pour conclure, ce "La menace Fantôme" reste selon moi l'épisode SW de "l’innocence" dans le sens ou il y a finalement peu de scène "sombres"/"chocs" et c'est ce qui fait sa force.
Tout comme GreenSnake mon avis est subjectif, même surement très subjectif car j'ai grandit avec l'épisode 1. A l'époque de sa sortie je venais de matter pour la première fois les épisodes 4/5/6 et je collectionnais toutes les revues ou on parlait de la menace fantôme, et quand je l'ai vu au cinéma... Mon dieu ce fut la première claque cinématographique de ma vie. J'étais jeune, ne me lancez pas la pierre.
Je pense bien que je ne te ferais pas changer d'avis Al, mais essaie de regarder les épisodes 2 et 3 un de ces quatres, voir même de re regarder l'épisode 1, puis d’enchaîner sur les deux autres, histoire de voir si ton avis a évolué. Et pour les scènes avec Hayden Christensen, ne sois pas trop sévère ! Le pauvre a gagné son rôle dans une pochette surprise :/
D'ailleurs dommage que le rôle d'Ani soit si pauvre, ça aurait pu donner de bien meilleurs films, je le préférais clairement en petit blondinet bouboule sur Tatooine.
Et ne comparez aucun personnage à Yan svp ! Il est incomparable :)
Oui, je sais que c'est 2 registres différents mais c'est justement pour montrer cet écart de jeu. Attention, je parle du jeu d'acteur pas du personnage en lui-même. Par exemple, je pense que Harisson Ford en Qui-Gon Jinn aurait apporté plus de charisme, plus de présence et de même, inversement, Liam Neeson en Han Solo, le personnage n'aurait pas eu tant de charisme et même, si j'ose dire, Star Wars n'aurait pas eu ce succès fou car Han Solo, qui peut paraître un personnage moins important, a apporté cette touche d'humour et d'ailleurs ce n'est pas pour rien que le seul acteur qui est ressorti par rapport au lot, c'est Harisson Ford ! Carrie Fisher et Mark Hamill, on n'en entend plus parler !
Bref, je ne parle pas de crédibilité de jeu, ni que Liam Neeson est un mauvais acteur (Je l'apprécie bien dans "La liste de Schindler), je trouve juste que Liam Neeson n'était pas le plus adapté pour ce rôle, un autre acteur, pas forcément Harisson Ford, mieux choisi aurait peut-être remonté la côte et fait de "La menace fantôme" un film mieux apprécié.
Après tout ceci est complètement subjectif, je comprendrais ceux qui sont en désaccord et c'est avec joie que ceux-ci s'expriment pour lancer un débat.
Ahahah cette barre >< !
Non sans dec Han Solo est le personnage quasi central de la trilogie originale et de l'UE tu peux pas dire ça.
?? Personnage quasi central ?? C'est de l'ironie ?
Dans le schéma actanciel et d'un point de vue très objectif, Han Solo s'appelle dans une fiction un personnage secondaire ! Et oui ! Un personnage principal/central est un personnage qui est ESSENTIEL au déroulement des actions. Or, celui qui est essentiel, le 'nouvel espoir', le héros de la galaxie, c'est pas Han Solo mais bien Luke Skywalker. Et même, pour être encore plus pointilleuse, Han Solo est en quelque sorte un adjuvant, celui qui aide le héros à accomplir sa 'quête' et bien sûr, Dark Vador et l'Empereur sont les opposants (ceux qui empêchent le héros d'accomplir son objectif).
On me la fait pas à moi !^^
Que tu dis bouffi! Tu peux éventuellement le qualifier de personnage "secondaire" car il n'est pas le héros à proprement parler, mais en aucun cas dire qu'il est moins important que Qui Gon. Qui gon n'apparait que dans un seul film et a un simple rôle de mentor, alors que Yan est présent dans tous les films et son action est primordiale.
Il a tout à fait autant d'importance que Luke, dans les films et plus encore dans l'UE ou il est ultra présent(la partie que j'ai lu).
Et oui Han est ESSENTIEL pour l'histoire. point final.
Han is the men, tu peux pas test.
?? Mais j'ai jamais dit ça ! Tu sais lire ?
Bah oui, c'est bien ce que je viens d'écrire dans mon post avant, avant.
Es-tu sûr de savoir lire, ça fait 2x là quand même !
Oui je sais lire merci. Tu en doutes ?
Et tu as bien comparé Qui gon à Han relies toi.
Non mais tu as totalement raison liloulibing, le personnage principal de la trilogie originale est bien Luke : il détruit l'Etoile Noire, c'est le fils du méchant, et il combat son père Dark Vador et l'Empereur. Rien à redire donc sur ce point, selon moi. Mais d'un côté je suis d'accord avec Yoco. Celui qui est le plus au centre de l'attention, c'est selon moi Han Solo :
-il a les meilleures répliques
-il a le vaisseau le plus culte
-la princesse tombe amoureuse de lui
-Chewbacca comme compagnon c'est quand même plus classe que R2D2 et C3PO :p
-l'épisode V est totalement centré sur lui, davantage encore que sur Luke (alors qu'on a quand même le "Je suis ton père" à la fin, mais tout le centre du film avec le duo Han/Leia et sa capture à la fin, pour moi ça fait aucun doute)
Même si c'est pas le héros principal, pour moi c'est celui qui est quelque part le plus mis en avant, et celui que je retiens en premier. Après, pour son importance dans l'UE, je serai plus réservé, Yoco. Il "donne" Jacen, Jaina et Anakin à l'UE, mais comme personnage en lui-même, passé l'épisode VI, je le trouve très (trop) en retrait.
Bah, après ce que tu viens d'écrire, oui.
Eh bien, il y a malentendu. J'ai bien comparé le jeu des acteurs mais pas l'importance des personnages.
Voilà, c'est tout à fait mon point de vue. Objectivement, Han Solo est un personnage secondaire. Subjectivement, c'est un personnage clé des Star Wars.