@ Gastondu : Effectivement, le Batman de 1989 est un divertissement de qualité !
Pour la trilogie du Hobbit, j'ai beau être d'accord sur beaucoup de défauts évoqués par vos soins mais chez moi ça marche vraiment, je suis à fond dedans à chaque fois. Peut-être un peu moins pour le troisième opus qui effectivement est à mes yeux celui qui tire le plus sur la corde. Pour le personnage de Tauriel, ce qui me dérange le plus c'est qu'on t'explique qu'il faut un personnage féminin pour progressisme, créer des figures féminines fortes pour la saga. Moi je veux bien mais dans ce cas là on te crée quand même la fille de service pour créer une histoire d'amour larmoyante et peu probable... Du coup l'intention de base devient légèrement sexiste^^
@ KyloR : Je ne suis pas d'accord avec quasiment tout ce que tu dis^^ Je te trouve quand même assez sévère pour Jackson, il a quand même du renflouer un navire qui était franchement en train de disparaître sous la surface des flots. Départ de Del Toro, tergiversation des studios, banqueroute et rachat de New Line, problème de droits compliqué avec les héritiers Tolkien. Le mec a décidé de faire ça le plus rapidement possible parce que le projet a déjà coûté tellement cher avant d'avoir commencé à tourner.
Effectivement, J'ai rencontré le diable, c'est vraiment bien
Sinon :
L'Opinion Publique de Charles Chaplin
Romance dramatique de 1923 seulement réalisée par Chaplin (il y a même un panneau au début pour préciser qu'il n’apparaît pas dans le film et que c'est bien un drame^^) qui est sympathique mais franchement mineur dans la carrière du cinéaste. Chaplin fustige autant les aprioris sociaux du monde rural que la futilité insouciante de la bourgeoisie européenne des années folles (le film se déroule en France). Une histoire d'amour contrarié où une femme est prise au piège entre le confort offert par son richissime amant et la pureté des sentiment de son amour de jeunesse. Ca reste très classique comme assez convenu sauf pour ce qui est du personnage du riche amant qui n'est pas antipathique. Une idée que les comédies romantiques actuelles devrait mettre en place au lieu de toujours faire de l'adversaire sentimental un connard de bas étage.
Spoiler ▼▲
Midway de Roland Emmerich
J'ai aimé tout en reconnaissant que niveau patriotisme comme de mise en scène ça empile pas mal les clichés et les lourdeurs. Si on l'accepte, on a affaire à un film de guerre vraiment bien fait, mélangeant parfaitement le pédagogique et le divertissant. Les différentes batailles (Pearl Harbor et Midway en tête) sont incroyablement bien réalisés avec des dogfights plus qu’impressionnants. Certaines secènes sont à couper le souffle. Il y a aussi une multiplication des personnages et des points de vue qui m'a un peu rappelé des vieux films de guerre comme Le Jour le plus Long. Les acteurs sont par ailleurs excellents mis à part certains seconds rôles qui se forcent un peu (Dennis Quaid notamment). Enfin, le film souffre aussi de sa générosité en voulant raconter trop d'évènements et d'anecdotes liés à la bataille alors qu'Emmerich (initiateur du projet) aurait pu mieux center ses personnages et travailler sa montée en tension de la bataille qui donne son titre au film.
J'ai globalement aimé. J'adore le sport auto, mais je suis plus à fond sur la F1, et donc les courses d'endurance j'avais tout à découvrir ou presque. Bon évidemment c'est un film hollywoodien, il faut que tout le monde s'amuse, et de ce côté là je pense que le contrat est remplis. Vous comprendrez tout, même si vous n'avez jamais vu de course auto de votre vie ^^
L'histoire est tirée de la vie réelle. A l'instar du film Rush qui revenait sur la rivalité en F1 des pilotes Niki Lauda et James Hunt.
Ici il s'agit plutôt d"une rivalité de constructeurs: les artisans de chez Ferrari d'un côté où tout est fait à la main, une marque synonyme de compétition et de victoire. Et les chaines de montage du géant américain Ford, qui produit des voitures pour monsieur tout-lemonde, qui produit en masse de l'autre. Tout le monde connait le fordisme, la Ford T, première voiture vendue en masse etc.
Mais c'est aussi et surtout une histoire d'hommes bien entendu. Carroll Shelby et Ken Miles, deux amis de toujours. Le premier est un pilote de course, le premier américain à remporter la mythique course des 24h du mans. Le second est aussi un pilote, mais qui concoure dans des courses de secondes zones... il gagne oui, mais ça ne lui rapporte pas beaucoup. C'est un gars assez grande gueule, pas très "corporate", ce qui ne lui ouvre pas beaucoup de porte pour évoluer. Les 2 se sont reconvertis comme mécanos avant que Ford ne les contacte un jour...
En gros les 2 amis vont "construire" la voiture Ford de course ultime qui pourra enfin mettre fin à l'hégémonie Ferrari aux 24h du mans. Voilà pour le plot de base.
Maintenant je vais dire ce que j'ai bien aimé dans le film, donc si vous voulez allez le voir... je mets en spolier
Spoiler ▼▲
J'ai bien aimé la comment nous est présenté deux constructeurs automobile que tout oppose. C'est vraiment 2 mondes différents. Et niveau cliché, les italiens de Ferrari seront servis :p Bon les américains ne seront pas en reste, mais c'est fait de façon plus subtile.
Parce que le Enzo Ferrari qui s'énerve dans les stands du haut de son perchoir et qui engueule ses mécanos, et les mécanos en bas qui s'agitent, désordonnés, en lançant des "mama mia" , et des "Commendatore" en veux-tu en voilà... je doute que ça se soit passé comme ça ^^
J'ai adoré le passage ou le Big Boss de Ford (le fils du fondateur de la marque Henry Ford) essaye la voiture de course que Shelby et Miles ont confectionné/amélioré. On voit que le gars n'a aucune culture du sport auto. Il n'a pas la moindre idée de ce que c'est. A un moment Shelby lui propose quand même d'essayer cette petite merveille qu'il a financé avec ses millions. Le boss accepte, pensant faire une petite virée. Et bien sûr Shelby mets la gomme (ils sont sur un aérodrome donc il y a la place). On voit le visage de Ford se décomposer au fil de la démonstration. A la fin il comprend qu'il faut donner le volant de la voiture à Ken Miles pour le Mans... ce qu'il ne voulait pas avant.
Ca contraste avec la petite équipe Ferrari (qui vend - comme c'est dis dans le film - autant de voitures en une année que Ford en une journée). On voit que chez Ferrai tout a son importance, de la performance à l'esthétique de la voiture. Mais surtout ils ont, déjà dans les années 60, un palmarès impressionnant, que ce soit en F1 ou championnat du monde mondes voitures de sport (dont les 24h du mans en sont une épreuve). A la toute fin du film évidemment, comme attendue car c'est un film hollywoodien, mais surtout parce que c'est ce qu'il s'est vraiment passé en 1966, les Ford gagnent (les 3 voitures font un triplé). Ferrari est battu et humilié. Mais Ken Miles s'est fait arnaquer. Il a mené une grande partie de la course avec sa Ford GT 40, et il n'a finalement pas gagné (son équipe lui a demandé de ralentir). Il erre comme une âme en peine sur la piste après l'arrivée. Son regard croise celui de Enzo Ferrari un bref instant. Ce dernier lui tire son chapeau. En connaisseur de la course automobile, il sait lui, qui était vraiment le meilleur pilote ce jour là. Voilà c'est pas grand chose, mais ça par contre, je trouve que c'est très respectueux du personnage de Enzo Ferrari, qui est une légende dans le monde de la compétition automobile et qui a débuté pilote lui-même dans les années 1920.
Ah tiens ça me fait penser que niveau cliché on a été servis en tant que français. La veille de la course (on est en France donc). Alors que les pilotes essayent d'avoir un sommeil le plus réparateur possible, on entend un mec bourré chanter à tue tête en pleine nuit, sur le parvis de d'église ^^
et ce que j'ai moins aimé
Spoiler ▼▲
Le film est trop long. 2h30. Je pense que certains passages, intéressants certes, auraient pû être coupé.
L'impression de vitesse pas toujours présente. Comme souvent dans ces films, lorsque deux voitures sont portière contre portière et qu'elles se dépassent, on se focalise sur le delta de vitesse entre les deux voitures (et on se dit WOW ca va vite). En fait si on regarde la vitesse des voitures par rapport au bas côté ou par rapport au décors on voit qu'ils roulent à 70 quoi xD Après c'est filmé de façon à gommer cette impression au maximum mais bon moi je le vois toujours. J'ai revu Terminator 1 et 2 récemment (putain comment ça explose Dark Fate) et déjà là on pouvait voir que le camion du T-1000, ou Scwharzy sur sa moto, roulent en fait à 50 en ville :p
Les acteurs choisis pour jouer les rôles des gens connus ne sont pas super ressemblants. Dans Rush c'était mieux. Le Enzo Ferrari de Rush était mieux que celui de Le Mans 66 par exemple.
il y a beaucoup de plans qui se ressemblent. Lors de la course finale c'est flagrant. On a 3/4 prises de vues différentes dans les stands, c'est toujours pareil. Plongé quand les gars de la tribune "officielle" regardent vers les mécanos, contre-plongée quand le spectateur est à hauteur de piste avec les mécanos et que ces derniers s'adressent aux décideurs en hauteur et ainsi de suite.
Le Mécano de la Générale de Buster Keaton et Clyde Bruckman
Ma première incursion dans le cinéma de Buster Keaton qui m'a toujours intrigué via son visage diablement cinématographique où se mélangent candeur et mélancolie. Et bien sûr ses prouesses physiques qui sont ici impressionnantes dans cette comédie d'action muette à base de courses poursuites entre trains pendant la guerre de sécession. Il y a un sens du rythme incroyable tout comme les scènes d'action avec des effets spéciaux époustouflants pour l'époque. La prestation physique de Keaton est aussi incroyable pour offrir un divertissement assez inoubliable notamment via des gags vraiment bien réalisés. La réalisation de ce film est une prouesse incroyable quand on le remet dans le contexte du milieu des années 20.
Avec ma fille nous avons été voir la reines des neiges 2 , elle l'a trouvé sympas mais elle l'a trouvé un peu long a la fin .
Pour moi je trouve que c'est un bon walt disney comme ont les aiment , et avec noël qui approche ça me donne envie d'aller a Disneyland
Le premier film, la reine des neiges premier du nom, est pour moi l'un des plus mauvais film que Disney a pu faire, très sincèrement (et non, ce n'est pas que pour la vf). On retrouve ce qui ne me plaisait pas dans certains films, après des films très réussi comme Mulan, on retombe dans les travers...
Je compte me refaire tous les disney, on verra mais sincèrement, de souvenir, il sera facilement dans les 10 derniers de mon classement (si j'osais je dirais dans les 5...mais bon, j'ai peut être de faux souvenir alors laissons place au bon gros doute ! )
Et ne va pas a Disneyland malheureuse ! J'ai fais une fois disney quand il faisait froid...plus jamais...et comme c'est la période de noel, y'a un monde fou, tu fais 3 attractions dans la journée xD (et je te parle de ça y'a 15 ans, ça doit être encore plus blindé aujourd'hui)
Attend une période plus creuse, conseil d'ami (ou encore mieux, va au parc asterix, les gaulois refractaire, y'a que ça de vrai ! )
Je compte aller voir la suite cette semaine, mais j'en parlerai plutôt sur ce topic.
Je garde un très bon souvenir du premier, en tout cas.
Sinon, des Disney plus mauvais, il y en a tellement d'autres ! En vrac :
- Tarzan
- Hercunul
- Taram et le Chaudron Magique
- Ralph 2.0
- Rebelle
- Cendrillon (oui, désolé, je n'aime pas du tout ce Disney)
- L'apprentie sorcière
- Peter et Elliott le dragon
- Le Voyage d'Arlo
- La Petite Sirène (je n'aime pas non plus, malgré sa notoriété)
- Peter Pan (idem)
- Oliver et Compagnie
- La Bande à Picsou, le film
- Pocahontas
- Dinosaure
- Cars 2
- Atlantide, l'empire perdu
- La Planète au Trésor
- La ferme se rebelle
- Frère des ours
- Chicken Little
- Vaiana
(et ne parlons pas des suites honteuses directement sorties en vidéo)
Edit : Sinon, allez voir J'ai perdu mon corps avant que ça disparaisse !
Pas pour moi non, la plus part des films que tu cite sont mieux que la reine des neiges, simplement parce que dans la reine des neiges, malheureusement, il ne se passe pas grand chose, que ça soit à l'ecran ou l'histoire (puis les personnages...)
Pour moi c'est dans la même veine que pocahontas...puis la reine des neiges, y'a beaucoup trop de chanson. Quand les chansons sont de qualité, y'a pas de soucis, style aladdin par exemple mais là ça ne fonctionne pas pour moi.
@ Gastondu : Effectivement, le Batman de 1989 est un divertissement de qualité !
Pour la trilogie du Hobbit, j'ai beau être d'accord sur beaucoup de défauts évoqués par vos soins mais chez moi ça marche vraiment, je suis à fond dedans à chaque fois. Peut-être un peu moins pour le troisième opus qui effectivement est à mes yeux celui qui tire le plus sur la corde. Pour le personnage de Tauriel, ce qui me dérange le plus c'est qu'on t'explique qu'il faut un personnage féminin pour progressisme, créer des figures féminines fortes pour la saga. Moi je veux bien mais dans ce cas là on te crée quand même la fille de service pour créer une histoire d'amour larmoyante et peu probable... Du coup l'intention de base devient légèrement sexiste^^
@ KyloR : Je ne suis pas d'accord avec quasiment tout ce que tu dis^^ Je te trouve quand même assez sévère pour Jackson, il a quand même du renflouer un navire qui était franchement en train de disparaître sous la surface des flots. Départ de Del Toro, tergiversation des studios, banqueroute et rachat de New Line, problème de droits compliqué avec les héritiers Tolkien. Le mec a décidé de faire ça le plus rapidement possible parce que le projet a déjà coûté tellement cher avant d'avoir commencé à tourner.
Effectivement, J'ai rencontré le diable, c'est vraiment bien
Sinon :
L'Opinion Publique de Charles Chaplin
Romance dramatique de 1923 seulement réalisée par Chaplin (il y a même un panneau au début pour préciser qu'il n’apparaît pas dans le film et que c'est bien un drame^^) qui est sympathique mais franchement mineur dans la carrière du cinéaste. Chaplin fustige autant les aprioris sociaux du monde rural que la futilité insouciante de la bourgeoisie européenne des années folles (le film se déroule en France). Une histoire d'amour contrarié où une femme est prise au piège entre le confort offert par son richissime amant et la pureté des sentiment de son amour de jeunesse. Ca reste très classique comme assez convenu sauf pour ce qui est du personnage du riche amant qui n'est pas antipathique. Une idée que les comédies romantiques actuelles devrait mettre en place au lieu de toujours faire de l'adversaire sentimental un connard de bas étage.
Midway de Roland Emmerich
J'ai aimé tout en reconnaissant que niveau patriotisme comme de mise en scène ça empile pas mal les clichés et les lourdeurs. Si on l'accepte, on a affaire à un film de guerre vraiment bien fait, mélangeant parfaitement le pédagogique et le divertissant. Les différentes batailles (Pearl Harbor et Midway en tête) sont incroyablement bien réalisés avec des dogfights plus qu’impressionnants. Certaines secènes sont à couper le souffle. Il y a aussi une multiplication des personnages et des points de vue qui m'a un peu rappelé des vieux films de guerre comme Le Jour le plus Long. Les acteurs sont par ailleurs excellents mis à part certains seconds rôles qui se forcent un peu (Dennis Quaid notamment). Enfin, le film souffre aussi de sa générosité en voulant raconter trop d'évènements et d'anecdotes liés à la bataille alors qu'Emmerich (initiateur du projet) aurait pu mieux center ses personnages et travailler sa montée en tension de la bataille qui donne son titre au film.
Sell kids for food
J'ai vu Le Mans 66 hier soir.
J'ai globalement aimé. J'adore le sport auto, mais je suis plus à fond sur la F1, et donc les courses d'endurance j'avais tout à découvrir ou presque. Bon évidemment c'est un film hollywoodien, il faut que tout le monde s'amuse, et de ce côté là je pense que le contrat est remplis. Vous comprendrez tout, même si vous n'avez jamais vu de course auto de votre vie ^^
L'histoire est tirée de la vie réelle. A l'instar du film Rush qui revenait sur la rivalité en F1 des pilotes Niki Lauda et James Hunt.
Ici il s'agit plutôt d"une rivalité de constructeurs: les artisans de chez Ferrari d'un côté où tout est fait à la main, une marque synonyme de compétition et de victoire. Et les chaines de montage du géant américain Ford, qui produit des voitures pour monsieur tout-lemonde, qui produit en masse de l'autre. Tout le monde connait le fordisme, la Ford T, première voiture vendue en masse etc.
Mais c'est aussi et surtout une histoire d'hommes bien entendu. Carroll Shelby et Ken Miles, deux amis de toujours. Le premier est un pilote de course, le premier américain à remporter la mythique course des 24h du mans. Le second est aussi un pilote, mais qui concoure dans des courses de secondes zones... il gagne oui, mais ça ne lui rapporte pas beaucoup. C'est un gars assez grande gueule, pas très "corporate", ce qui ne lui ouvre pas beaucoup de porte pour évoluer. Les 2 se sont reconvertis comme mécanos avant que Ford ne les contacte un jour...
En gros les 2 amis vont "construire" la voiture Ford de course ultime qui pourra enfin mettre fin à l'hégémonie Ferrari aux 24h du mans. Voilà pour le plot de base.
Maintenant je vais dire ce que j'ai bien aimé dans le film, donc si vous voulez allez le voir... je mets en spolier
et ce que j'ai moins aimé
Le Mécano de la Générale de Buster Keaton et Clyde Bruckman
Ma première incursion dans le cinéma de Buster Keaton qui m'a toujours intrigué via son visage diablement cinématographique où se mélangent candeur et mélancolie. Et bien sûr ses prouesses physiques qui sont ici impressionnantes dans cette comédie d'action muette à base de courses poursuites entre trains pendant la guerre de sécession. Il y a un sens du rythme incroyable tout comme les scènes d'action avec des effets spéciaux époustouflants pour l'époque. La prestation physique de Keaton est aussi incroyable pour offrir un divertissement assez inoubliable notamment via des gags vraiment bien réalisés. La réalisation de ce film est une prouesse incroyable quand on le remet dans le contexte du milieu des années 20.
Sell kids for food
Avec ma fille nous avons été voir la reines des neiges 2 , elle l'a trouvé sympas mais elle l'a trouvé un peu long a la fin .
Pour moi je trouve que c'est un bon walt disney comme ont les aiment , et avec noël qui approche ça me donne envie d'aller a Disneyland
Le premier film, la reine des neiges premier du nom, est pour moi l'un des plus mauvais film que Disney a pu faire, très sincèrement (et non, ce n'est pas que pour la vf). On retrouve ce qui ne me plaisait pas dans certains films, après des films très réussi comme Mulan, on retombe dans les travers...
Je compte me refaire tous les disney, on verra mais sincèrement, de souvenir, il sera facilement dans les 10 derniers de mon classement (si j'osais je dirais dans les 5...mais bon, j'ai peut être de faux souvenir alors laissons place au bon gros doute ! )
Et ne va pas a Disneyland malheureuse ! J'ai fais une fois disney quand il faisait froid...plus jamais...et comme c'est la période de noel, y'a un monde fou, tu fais 3 attractions dans la journée xD (et je te parle de ça y'a 15 ans, ça doit être encore plus blindé aujourd'hui)
Attend une période plus creuse, conseil d'ami (ou encore mieux, va au parc asterix, les gaulois refractaire, y'a que ça de vrai ! )
Faudra attendre le 21 décembre qu'il réouvre.
Je compte aller voir la suite cette semaine, mais j'en parlerai plutôt sur ce topic.
Je garde un très bon souvenir du premier, en tout cas.
Sinon, des Disney plus mauvais, il y en a tellement d'autres ! En vrac :
- Tarzan
- Hercunul
- Taram et le Chaudron Magique
- Ralph 2.0
- Rebelle
- Cendrillon (oui, désolé, je n'aime pas du tout ce Disney)
- L'apprentie sorcière
- Peter et Elliott le dragon
- Le Voyage d'Arlo
- La Petite Sirène (je n'aime pas non plus, malgré sa notoriété)
- Peter Pan (idem)
- Oliver et Compagnie
- La Bande à Picsou, le film
- Pocahontas
- Dinosaure
- Cars 2
- Atlantide, l'empire perdu
- La Planète au Trésor
- La ferme se rebelle
- Frère des ours
- Chicken Little
- Vaiana
(et ne parlons pas des suites honteuses directement sorties en vidéo)
Edit : Sinon, allez voir J'ai perdu mon corps avant que ça disparaisse !
Pas pour moi non, la plus part des films que tu cite sont mieux que la reine des neiges, simplement parce que dans la reine des neiges, malheureusement, il ne se passe pas grand chose, que ça soit à l'ecran ou l'histoire (puis les personnages...)
Les personnages, c'est l'un des points forts du dessin animé, justement. Et l'histoire est plutôt bien menée.
Pour moi c'est dans la même veine que pocahontas...puis la reine des neiges, y'a beaucoup trop de chanson. Quand les chansons sont de qualité, y'a pas de soucis, style aladdin par exemple mais là ça ne fonctionne pas pour moi.