J'ai Killing Joke et apparemment ça n'a que vaguement à voir avec le film, le concept du "une mauvaise journée" peut se refléter dans le comic, mais c'est pas aussi explicite que dans le movie (je crois hein, pas vu le film).
Mais si on devait rapprocher un comic et un seul du movie, ce serait probablement Killing Joke. Parce qu'il redéfinit entièrement le Joker à la fin des années 80. Bref, après Alan Moore, c'est pas évident.
Indie 2 : je n'ai pas trop apprécié le film mais le début à Shanghai, où ils se battent pour la pierre précieuse, c'est un peu la meilleure partie de la quadrilogie...
Mon poste est en défense,
J'arrête des balles pour toi
Si j'donne peu d'amour aux autres,
C'est que j'le garde pour toi
Gardien de ton coeur, comme joueur de Chelsea
C'est mon côté Courtois
En eaux troubles (meg) : un film qui met en scène une équipe scientifique contre le redoutable megalodon. Un film de requin gros budget d'un ennui mortel. Ca semblait nul et au final, c'est nul. Pas de surprise donc. En même temps un film avec Jason Statham, c'est de base mal engagé. Next.
Crawl de Aja : mieux déjà mais je suis loin d'être aussi enthousiaste que les critique. Lors d'un ouragan, une fille et son père se retrouvent coincé dans une maison et cerné par des alligators libérés par la montée des eaux. Bon, les machins semblent aussi gros que des crocodiles marins m'enfin je ne suis pas un expert après tout.
Dans l'absolu, ce n'est pas trop mal mais bon sang que les personnages sont idiots et font juste n'importe quoi. Sur un film aussi premier degré et sérieux, ça pique un peu
Spoiler ▼▲
Je ne sais pas, avant de pouvoir utiliser le téléphone portable durement récupéré à 2 mètres du prédateur, je pense d'abord à retourner hors de porté des mâchoires, Là où j'étais juste avant non ?Bah non, je reste planté juste à coté parce que bon, il n'y aurait pas de film sinon.
Ensuite, j'ai beaucoup de mal avec les crocos numériques. Ils ne sont pas trop mal fait bien sûr mais a aucun moment tu as l’impression d'en voir de vrais. Pour le coup, ça rend le film relativement peu immersif d'autant plus qu'ils sont sans arrêt en gros plan. C'est généreux mais fake et ça se voit beaucoup trop. Un film comme Black water est beaucoup plus impressionnant et donc terrifiant. Bon, là c'était un vrai animal en même temps, je pense que les acteurs/cascadeurs et l'ensemble de l'équipe devaient vraiment avoir la pétoche.
Reste quelque scènes sympathiques comme la salle de bain.
@Dantesque : le 2 m'avait sacrément éloigné de la licence.
Mon poste est en défense,
J'arrête des balles pour toi
Si j'donne peu d'amour aux autres,
C'est que j'le garde pour toi
Gardien de ton coeur, comme joueur de Chelsea
C'est mon côté Courtois
On en a marre des Marvel, des DC Comics, des Rambo, des Terminator d'Ehpad, des Joker, des Pulco... Quand c'est trop c'est Tropico. Faut qu'ils arrêtent de se répéter !
@Dantesque : le 2 m'avait sacrément éloigné de la licence.
Éloigné au point de pas voir le 3? Le 2 est un peu moins inspiré il est vrai, il offre juste peu de changements par rapport au 3 qui mets le paquet sur la nostalgie et les relations jouets/enfants qui sont peu présent dans le précédent.
M le Maudit de Fritz Lang
Quel film mes amis ! Une enquête sur un tueurs d'enfants à hauteur du peuple où l'on voit une société devenir paranoïque et la pègre vouloir elle-même faire le ménage. Une ambiance prenante où le cinéaste sait autant manier le suspense, que les dialogues puissants sans se départir d'un certain humour. Et cette mise en scène proprement incroyable où les silences sont tellement bien utilisés comme une vraie science pour alterner les gros plans et ceux plus larges avec une utilisation incroyable des grues (premières scène) ou du travelling (scène dans le bar de "mafieux"). Et puis cette thématique de la justice (pour ou contre la peine de mort ,, peut-ont faire confiance à l'Etat pour protéger correctement la population ? La vindicte populaire a-t-elle lieu d'être ?) comme des serial-killers (sont ils vraiment responsable) sans imposer aucune réponse et en sachant embrasser correctement des points de vue opposés (exercice ô combien difficile). Incroyable Peter Lorre en monstre aussi prédateur que pathétique. Bref, magistral.
J'avoue que le film Joker, je n'ai pas envie de le voir : donner à ce personnage un passé de "pauvre homme victime de notre sale monde capitaliste' est d'une imbécillité sans nom et totalement hors de propos pour un tel personnage "hors-norme" comme le Joker.
@LittleHardy
Citation:
D'après les retours que j'ai vu, tout se film se place du point de vue du Joker. Ceux qui ont vu le film peuvent me corriger mais c'est lui-même apriori qui se voit comme une victime du système, dans une espèce de vision fantasmée de sa propre vie.
Il y a effectivement un contexte social particulier sur lequel repose une partie du scénario : une crise sociale et économique, l'opposition entre les riches et les pauvres, le rôle des médias au milieu de tout ça, et le regard que pose la doxa sur les gens comme Arthur Fleck (le Joker), que l'on pourrait qualifier de "marginaux". Il y a effectivement un petit côté manichéen et moralisateur dans la vision du réalisateur, mais celle-ci est assez proche du monde réel je trouve, et puis soyons honnêtes : Todd Philips n'a fait que reprendre le background de l'univers de Batman! Dans Joker, Gotham est dépeinte telle qu'elle a toujours été décrite ailleurs : sombre, sale, en crise, prête à exploser... J'ai apprécié le côté dark du film d'ailleurs, que je trouve plus poignant que dans les films de Nolan, où l'accent est davantage mis sur l'héroïsme, le triomphe de la lumière sur les ténèbres, ce qui est logique, compte-tenu du fait que Batman soit le héros.
Pour en revenir au personnage éponyme du titre, personnellement, je n'ai pas perçu le Joker comme une simple victime du système dans ce film. Quelque part, c'est vrai, il s'agit d'un monstre engendré par la société, mais n'est-ce pas le cas de tous les psychopathes? A l'origine du mal, il y a toujours une grande misère, un manque... Je comprends parfaitement que pour certains, cela fasse "psychologie à deux balles", mais il y a plus que ça! Le personnage a des problèmes personnels profonds, qui sont au centre de la narration, et qui vont jouer un rôle déterminants dans sa transformation. Les travers de la société à la limite, ne sont que des facteurs aggravants!
J'avoue que donner un passif à ce personnage, c'était un projet casse-gueule, mais j'ai trouvé le film plutôt réussi, et j'encourage tout fan de l'univers de Batman à aller le voir. Vous serez peut-être déçu, mais ça m'étonnerait que vous passiez un mauvais moment, parce que c'est un bon film, avec une ambiance, une vision, et un sujet maîtrisé! Il y a même des surprises et le scénariste a pensé à faire des liens avec le personnage de Batman! Quant au jeu d'acteur, j'ignore si ça mérite un oscar, mais Joaquinn Phoenix est excellent! Franchement, moi aussi j'étais un peu dubitatif au départ, parce que la prestation de Heath Ledger avait été tellement magistrale, que prendre sa relève me paraissait impossible, et pourtant, vous ne pourrez qu'apprécier ce Joker-là! Pour moi, il ne s'agit même pas de savoir qui est le meilleur, les deux sont excellents! En plus, il y a une vraie ressemblance entre les deux je trouve, ce qui donne l'impression de voir le même personnage, au point ou The Dark Knight pourrait parfaitement s'inscrire comme la suite de Joker, avec un super vilains plus âgé bien sûr, qui laisse libre cours à sa folie.
Personnellement c'est mon film de l'année voir de la décennie. J'ai eu un smile de satisfaction du début à la fin. ( Surtout la fin ) . Ce film fait du bien à voir les gars. Je parle de Joker bien sûr.
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
Dans le désordre :
J'ai Killing Joke et apparemment ça n'a que vaguement à voir avec le film, le concept du "une mauvaise journée" peut se refléter dans le comic, mais c'est pas aussi explicite que dans le movie (je crois hein, pas vu le film).
Mais si on devait rapprocher un comic et un seul du movie, ce serait probablement Killing Joke. Parce qu'il redéfinit entièrement le Joker à la fin des années 80. Bref, après Alan Moore, c'est pas évident.
Indie 2 : je n'ai pas trop apprécié le film mais le début à Shanghai, où ils se battent pour la pierre précieuse, c'est un peu la meilleure partie de la quadrilogie...
Mon poste est en défense,
J'arrête des balles pour toi
Si j'donne peu d'amour aux autres,
C'est que j'le garde pour toi
Gardien de ton coeur, comme joueur de Chelsea
C'est mon côté Courtois
Toy Story 4
Mais bon c'est loin d'être mon préféré, le 1 et 3 sont bien au-dessus.
2 films de super prédateur.
En eaux troubles (meg) : un film qui met en scène une équipe scientifique contre le redoutable megalodon. Un film de requin gros budget d'un ennui mortel. Ca semblait nul et au final, c'est nul. Pas de surprise donc. En même temps un film avec Jason Statham, c'est de base mal engagé. Next.
Crawl de Aja : mieux déjà mais je suis loin d'être aussi enthousiaste que les critique. Lors d'un ouragan, une fille et son père se retrouvent coincé dans une maison et cerné par des alligators libérés par la montée des eaux. Bon, les machins semblent aussi gros que des crocodiles marins m'enfin je ne suis pas un expert après tout.
Dans l'absolu, ce n'est pas trop mal mais bon sang que les personnages sont idiots et font juste n'importe quoi. Sur un film aussi premier degré et sérieux, ça pique un peu
Ensuite, j'ai beaucoup de mal avec les crocos numériques. Ils ne sont pas trop mal fait bien sûr mais a aucun moment tu as l’impression d'en voir de vrais. Pour le coup, ça rend le film relativement peu immersif d'autant plus qu'ils sont sans arrêt en gros plan. C'est généreux mais fake et ça se voit beaucoup trop. Un film comme Black water est beaucoup plus impressionnant et donc terrifiant. Bon, là c'était un vrai animal en même temps, je pense que les acteurs/cascadeurs et l'ensemble de l'équipe devaient vraiment avoir la pétoche.
Reste quelque scènes sympathiques comme la salle de bain.
Film correct, vraiment sans plus.
@Dantesque : le 2 m'avait sacrément éloigné de la licence.
Mon poste est en défense,
J'arrête des balles pour toi
Si j'donne peu d'amour aux autres,
C'est que j'le garde pour toi
Gardien de ton coeur, comme joueur de Chelsea
C'est mon côté Courtois
On en a marre des Marvel, des DC Comics, des Rambo, des Terminator d'Ehpad, des Joker, des Pulco... Quand c'est trop c'est Tropico. Faut qu'ils arrêtent de se répéter !
Éloigné au point de pas voir le 3? Le 2 est un peu moins inspiré il est vrai, il offre juste peu de changements par rapport au 3 qui mets le paquet sur la nostalgie et les relations jouets/enfants qui sont peu présent dans le précédent.
M le Maudit de Fritz Lang
Quel film mes amis ! Une enquête sur un tueurs d'enfants à hauteur du peuple où l'on voit une société devenir paranoïque et la pègre vouloir elle-même faire le ménage. Une ambiance prenante où le cinéaste sait autant manier le suspense, que les dialogues puissants sans se départir d'un certain humour. Et cette mise en scène proprement incroyable où les silences sont tellement bien utilisés comme une vraie science pour alterner les gros plans et ceux plus larges avec une utilisation incroyable des grues (premières scène) ou du travelling (scène dans le bar de "mafieux"). Et puis cette thématique de la justice (pour ou contre la peine de mort ,, peut-ont faire confiance à l'Etat pour protéger correctement la population ? La vindicte populaire a-t-elle lieu d'être ?) comme des serial-killers (sont ils vraiment responsable) sans imposer aucune réponse et en sachant embrasser correctement des points de vue opposés (exercice ô combien difficile). Incroyable Peter Lorre en monstre aussi prédateur que pathétique. Bref, magistral.
Sell kids for food
@Rudolf
@LittleHardy
Pour en revenir au personnage éponyme du titre, personnellement, je n'ai pas perçu le Joker comme une simple victime du système dans ce film. Quelque part, c'est vrai, il s'agit d'un monstre engendré par la société, mais n'est-ce pas le cas de tous les psychopathes? A l'origine du mal, il y a toujours une grande misère, un manque... Je comprends parfaitement que pour certains, cela fasse "psychologie à deux balles", mais il y a plus que ça! Le personnage a des problèmes personnels profonds, qui sont au centre de la narration, et qui vont jouer un rôle déterminants dans sa transformation. Les travers de la société à la limite, ne sont que des facteurs aggravants!
J'avoue que donner un passif à ce personnage, c'était un projet casse-gueule, mais j'ai trouvé le film plutôt réussi, et j'encourage tout fan de l'univers de Batman à aller le voir. Vous serez peut-être déçu, mais ça m'étonnerait que vous passiez un mauvais moment, parce que c'est un bon film, avec une ambiance, une vision, et un sujet maîtrisé! Il y a même des surprises et le scénariste a pensé à faire des liens avec le personnage de Batman! Quant au jeu d'acteur, j'ignore si ça mérite un oscar, mais Joaquinn Phoenix est excellent! Franchement, moi aussi j'étais un peu dubitatif au départ, parce que la prestation de Heath Ledger avait été tellement magistrale, que prendre sa relève me paraissait impossible, et pourtant, vous ne pourrez qu'apprécier ce Joker-là! Pour moi, il ne s'agit même pas de savoir qui est le meilleur, les deux sont excellents! En plus, il y a une vraie ressemblance entre les deux je trouve, ce qui donne l'impression de voir le même personnage, au point ou The Dark Knight pourrait parfaitement s'inscrire comme la suite de Joker, avec un super vilains plus âgé bien sûr, qui laisse libre cours à sa folie.
Tu ma hyper margoulin va. ^^
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Personnellement c'est mon film de l'année voir de la décennie. J'ai eu un smile de satisfaction du début à la fin. ( Surtout la fin ) . Ce film fait du bien à voir les gars. Je parle de Joker bien sûr.
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P