Après celui qu'est pas peureux, et un tantinet débrouillard, il saura toujours rebondir.
Oui, comme Mir, je trouve que tu dis n'importe quoi. Si tu pars de rien, ça risque d'être compliqué (pour cause d'ascenseur social en panne), si tu viens d'un pays étranger, si tu tombes malade jeune, voire les 3 en même temps.
Je vous dis pas que vous allez devenir millionnaire, mais à minima vivre convenablement sur le sol français.
J’ai grandi dans une des pires cités HLM de Marseille, des handicapés, des immigrés, j’en connais aussi, et à la pelle, et je vois aujourd’hui ceux qui ont réussi leur petits bouts de chemin, et ceux qui galèrent encore chez leur parents. Globalement y’en a plus qui ont réussi à faire leurs petits trous. Moi je suis parti de zéro, et j’ai toujours eus pour but de mettre mes parents à l’abri du besoin, c’est ce qui m’anime encore aujourd’hui. Je suis content d’y être arrivé.
Le handicap peut aussi être une force et pas forcément une faiblesse, je parles en grande connaissance de cause. Après oui il y a des maladies terribles enfantiles ou tu ne peux pas lutter, et c’est terrible. Je n’englobais pas ces personnes dans mon discours. Mais un handicap moteur (même sévère), ou même mental, une sclérose, tu peux toujours te battre pour t’en sortir. Couplé aux aides de l’état (légitimes), ça peut bien se passer. Si t’es alcoolo et fume 2 paquets par jour par contre ça va être compliqué c’est sûr…
Mais oui si tu né à New Dehli ou au Congo, c’est pas la même évidemment. Je ne parlais pas pour eux, mais pour nous sur le sol français… Que nous soyons immigrés ou français de souche.
C’est pas une leçon de vie que de dire que nos grands-parents en ont chié bien plus que nous pendant la guerre, ou l’après-guerre, c’est une réalité.
Je suis ni nanar, et je ne passes aucun message. C’est juste un avis, faites ce que vous voulez de vos vies. Si ca vous plait de vous lamenter et de ne pas essayer de changer les choses pour vous ou votre entourage.
Ben moi, deux de mes quatre grand-parents n'ont pas "connu" la 2de guerre, ils étaient nés en 1940, ils ont su se débrouiller et ça n'a pas été facile pour mes parents non plus, mais tu oublies que les années 60 et 70 ont été les plus propices pour s'enrichir. Aujourd'hui, tu ne peux plus gravir la cote sociale/économique, par contre oui, vaut mieux être pauvre en France qu'ailleurs. Tout ça pour dire que le "quand on veut on peut", est tout sauf une réalité constatée. Même Bernard Arnault s'est vachement fait aider, sans l'Etat, il n'en serait jamais là. Et ainsi de suite.
S’il y a quelqu’un qui doit tout à Bach, c’est bien Dieu.
Oui, comme Mir, je trouve que tu dis n'importe quoi. Si tu pars de rien, ça risque d'être compliqué (pour cause d'ascenseur social en panne), si tu viens d'un pays étranger, si tu tombes malade jeune, voire les 3 en même temps
C'est le "toujours" qui pose problème dans son affirmation. Pour le reste, je suis assez d'accord avec lui, car ça risque d'être compliqué comme tu le dis, mais pas impossible pour autant. Les probabilités de réussir quand on part de rien son certes plus faibles, pour tout un tas de raisons déjà évoquées, mais elles existent bien.
Après, faut être honnête....une réussite à la Tapie, ou à la Schwartzeneger, c'est assez exceptionnel. Il y le facteur chance (de leur propre aveu), mais aussi une ambition hors norme.
"VOICI UN INDICE LES PALMIERS . ET 8 SONT LES MOTS CLE!" Un pnj nébuleux
Code ami Switch online: SW-3823-7405-9601
PSN: Trezn244
Je sais pas ce que tu appelles la "côte sociale/économique", ou ce que "réussir" signifies pour toi.
Pour moi elle est franchie cette côte, que tu sois électricien, boulanger, réceptionniste, cuisinier, technicien, avec ou sans AAH, peu importe, tant que tu as un toit et de quoi bouffer. C'est pas de s'enrichir qui fait que tu as mieux accompli ta vie qu'un autre.
On m'a justement rabâché "quand on veut on peut" toute ma jeunesse. Je trouves pas ça infondé, mais il faut se donner les moyens d'y arriver aujourd'hui c'est sûr, en comparaison des années 60 où quelqu'un sans expérience avait sa chance. Mais encore qu'il fallait quand même bosser, tout tombait pas rôti du ciel (après il y a toujours des contres exemples, j'essaies de parler de manière générale).
Et même pour accéder à l'enseignement secondaire, c'était une autre paire de manche, le baccalauréat n'était pas si simple en ces temps là. Après si tu fais référence aux "planques" d'après-guerre, effectivement elles ont existé, mon grand-père a connu ça... C'était effectivement des postes un peu "privilégiés", pour les gens qui ont donné leur vie pour la guerre... Difficile de leurs en vouloir...
Je viens de voir que Koichi Sugiyama est décédé. Il aura bien vécu le bougre.
C'est toujours un peu triste malgré
Meme si les Dragon quest ne changent pas de thèmes musicaux véritablement depuis bel lurette. Ca sera tout de même intéressant de voir à qui ils confieront la suite. Sacré pression pour lui, au Japon tout du moins.
Si tu sais par où sont passés tes parents, grand-parents et arrières grands parents: non, notre vie n’est pas compliqué !
Et merci Nanard pour cette belle leçon de vie !
I command thee ... KNEEL !
Oui, comme Mir, je trouve que tu dis n'importe quoi. Si tu pars de rien, ça risque d'être compliqué (pour cause d'ascenseur social en panne), si tu viens d'un pays étranger, si tu tombes malade jeune, voire les 3 en même temps.
S’il y a quelqu’un qui doit tout à Bach, c’est bien Dieu.
Je vous dis pas que vous allez devenir millionnaire, mais à minima vivre convenablement sur le sol français.
J’ai grandi dans une des pires cités HLM de Marseille, des handicapés, des immigrés, j’en connais aussi, et à la pelle, et je vois aujourd’hui ceux qui ont réussi leur petits bouts de chemin, et ceux qui galèrent encore chez leur parents. Globalement y’en a plus qui ont réussi à faire leurs petits trous. Moi je suis parti de zéro, et j’ai toujours eus pour but de mettre mes parents à l’abri du besoin, c’est ce qui m’anime encore aujourd’hui. Je suis content d’y être arrivé.
Le handicap peut aussi être une force et pas forcément une faiblesse, je parles en grande connaissance de cause. Après oui il y a des maladies terribles enfantiles ou tu ne peux pas lutter, et c’est terrible. Je n’englobais pas ces personnes dans mon discours. Mais un handicap moteur (même sévère), ou même mental, une sclérose, tu peux toujours te battre pour t’en sortir. Couplé aux aides de l’état (légitimes), ça peut bien se passer. Si t’es alcoolo et fume 2 paquets par jour par contre ça va être compliqué c’est sûr…
Mais oui si tu né à New Dehli ou au Congo, c’est pas la même évidemment. Je ne parlais pas pour eux, mais pour nous sur le sol français… Que nous soyons immigrés ou français de souche.
C’est pas une leçon de vie que de dire que nos grands-parents en ont chié bien plus que nous pendant la guerre, ou l’après-guerre, c’est une réalité.
Je suis ni nanar, et je ne passes aucun message. C’est juste un avis, faites ce que vous voulez de vos vies. Si ca vous plait de vous lamenter et de ne pas essayer de changer les choses pour vous ou votre entourage.
:p
Ben moi, deux de mes quatre grand-parents n'ont pas "connu" la 2de guerre, ils étaient nés en 1940, ils ont su se débrouiller et ça n'a pas été facile pour mes parents non plus, mais tu oublies que les années 60 et 70 ont été les plus propices pour s'enrichir. Aujourd'hui, tu ne peux plus gravir la cote sociale/économique, par contre oui, vaut mieux être pauvre en France qu'ailleurs. Tout ça pour dire que le "quand on veut on peut", est tout sauf une réalité constatée. Même Bernard Arnault s'est vachement fait aider, sans l'Etat, il n'en serait jamais là. Et ainsi de suite.
S’il y a quelqu’un qui doit tout à Bach, c’est bien Dieu.
C'est le "toujours" qui pose problème dans son affirmation. Pour le reste, je suis assez d'accord avec lui, car ça risque d'être compliqué comme tu le dis, mais pas impossible pour autant. Les probabilités de réussir quand on part de rien son certes plus faibles, pour tout un tas de raisons déjà évoquées, mais elles existent bien.
Après, faut être honnête....une réussite à la Tapie, ou à la Schwartzeneger, c'est assez exceptionnel. Il y le facteur chance (de leur propre aveu), mais aussi une ambition hors norme.
"VOICI UN INDICE LES PALMIERS . ET 8 SONT LES MOTS CLE!" Un pnj nébuleux
Code ami Switch online: SW-3823-7405-9601
PSN: Trezn244
Je sais pas ce que tu appelles la "côte sociale/économique", ou ce que "réussir" signifies pour toi.
Pour moi elle est franchie cette côte, que tu sois électricien, boulanger, réceptionniste, cuisinier, technicien, avec ou sans AAH, peu importe, tant que tu as un toit et de quoi bouffer. C'est pas de s'enrichir qui fait que tu as mieux accompli ta vie qu'un autre.
On m'a justement rabâché "quand on veut on peut" toute ma jeunesse. Je trouves pas ça infondé, mais il faut se donner les moyens d'y arriver aujourd'hui c'est sûr, en comparaison des années 60 où quelqu'un sans expérience avait sa chance. Mais encore qu'il fallait quand même bosser, tout tombait pas rôti du ciel (après il y a toujours des contres exemples, j'essaies de parler de manière générale).
Et même pour accéder à l'enseignement secondaire, c'était une autre paire de manche, le baccalauréat n'était pas si simple en ces temps là. Après si tu fais référence aux "planques" d'après-guerre, effectivement elles ont existé, mon grand-père a connu ça... C'était effectivement des postes un peu "privilégiés", pour les gens qui ont donné leur vie pour la guerre... Difficile de leurs en vouloir...
Je viens de voir que Koichi Sugiyama est décédé. Il aura bien vécu le bougre.
C'est toujours un peu triste malgré
Meme si les Dragon quest ne changent pas de thèmes musicaux véritablement depuis bel lurette. Ca sera tout de même intéressant de voir à qui ils confieront la suite. Sacré pression pour lui, au Japon tout du moins.
Faites pas les gros Cracoucass !