Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le mannequinat : Entre illusion, discrimination, et dure réalité.
Oméga17:
Citation:
C' est ce que fait Hooper et toute sa communauté envers les "kikoolol" alors que c' est vraiment paradoxal. C' est la même chose avec les "noobs" et les "cons" on discrimine par sentiment d' appartenance à ce qu' on croit être un groupe différent.
Et donc dans ton message tu insinues que Hooper et toute sa communauté sont des kikoolol? étant toi même de cette communauté tu en es un aussi donc, malgré ta grande "intelligence" ;)
Citation:
C' est la différence entre un esprit qui se contente du conformisme par médiocrité ou facilité (~99% de la population) et un philosophe qui peut changer à tout jamais l' histoire par ses idées.
J'aime ton esprit binaire, pour toi 99% des gens sont facilement manipulables, et les personnes restantes sont intelligentes... l'être humain a des millions de particularités mais toi tu les classes en 2 clans... T'as le clan des gentils et des méchants aussi si tu veux ça marche aussi ;)
Et rassure moi tu te considères quand même pas comme un philosophe qui peut changer à tout jamais l'histoire par ses idées??? hein rassure moi stp 0:)
Citation:
Et puis ma penser est bien trop complexe pour être résumer à quelque lignes...
J'aime quand les gens sont arrogants comme ça et qu'ils font 3 fautes en une phrase, c'est si bon ;)
En plus je déteste les gens qui reprennent l'orthographe normalement donc insultez moi si vous voulez :)
Hank Hulet:
Citation:
Il a mannequinat et mannequinat, je veux dire par-là que si c'est pour un défilé habillé classe, moi aussi je dirai oui je pense ^^ Mais si c'est pour défiler en maillot de bain ou ce genre de trucs, je dirai non ^^ Non pas que je sois complexé par mon corps, mais étant à la base très timide de nature, faudrait que je me bourre la gueule avant pour accepter un défilé en maillot de bain :p par contre je me casserai la gueule sur le tapis :p
Je ne suis pas timide donc donne moi 10 000 euros et je le fais même avec une feuille de vigne à la place du maillot de bain, pas de problème :p
Citation:
Oui tu as raison... Même si je prends souvent la tête sur Hooper.fr , heureusement que j'ai pris du recul dans la vraie vie, car avant j'étais un mec trop prise de tête en vrai. Mais depuis quelques années, dans la vie REELLE, je suis du genre à me contenter de vivre l'instant présent au mieux possible.
Je ne trouve pas que tu prennes la tête sur Hooper.fr, on a beau être en désaccord sur certains sujets, tant qu'on peut causer sans s'insulter et qu'aucun d'entre nous ne commence à être méprisant, il ne peut y avoir que du bon qui ressort d'un débat honnête et respectueux.
Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le mannequinat : Entre illusion, discrimination, et dure réalité.
Citation:
Oh pauvre chochotte... ce n' est assez politiquement correcte car trop subversif et intelligent... :)
Invadario a raison, les hommes devienne des fiottes, aucune virilité mentale et physique. Il est loin le temps où les hommes portait la moustache et pratiquait un métier réel, difficile et exigeant.
Maintenant la majorité ce sont des secrétaires et des conseillers soumis à la tyrannie des chiffres ce qui par la praxis influence leur vision du monde.
Je crois que tu confonds pertinence et sens de la mesure avec non-dit et langue de bois. Les propos du genre de ceux d'Invadorio ne sont pas gênants parce que trop durs ou trop directs, ils le sont car ils sont le fruit de raisonnements tellement extrémistes qu'ils en deviennent presque absurdes. Je précise que je ne vise pas Invadorio en particulier, mais ca concerne pas mal d'intervenants sur ce topic, notamment.
Parler de prostitution à propos du mannequinat (et pourtant, je n'ai aucune estime pour le monde de la mode), c'est pas subversif, c'est juste à coté de la plaque.
D'ailleurs, ton message dans son ensemble illustre parfaitement mon propos.
Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le mannequinat : Entre illusion, discrimination, et dure réalité.
Froisser mon égo ? En quoi mon ego aurait été touché ? Pour avoir été traité de chochotte ? :D
Allons, faut pas pousser Yoshi dans les orties, mon égo va parfaitement bien, merci de prendre de ses nouvelles !
Et puis franchement, je ne vais pas m'en faire pour une conversation sur internet, sur un forum, ça serait disproportionner, je ne me formalise pas pour si peu de chose.
Mon camarade du dessus à dit la même chose que moi en un peu plus cru je dirais, et celui encore du dessus à fait part de ton humblitude sans faille x).
Puis amener de la matière oui, mais amener du n'importe quoi ou des propos à côté de la plaque, non c'est vraiment pas utile.
On te dit simplement qu'il faut rester dans le sujet sans extrapoler ou utiliser des mots qui n'ont rien avoir avec la conversation.
On est pas en train de faire un débat sur la prostitutions mais bien sur le mannequinat.
Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le mannequinat : Entre illusion, discrimination, et dure réalité.
Lagopede ,
Citation:
Parler de prostitution à propos du mannequinat (et pourtant, je n'ai aucune estime pour le monde de la mode), c'est pas subversif, c'est juste à coté de la plaque.
Il n'y a pas que la prostitution de type PHYSIQUE, c'est-à-dire ce qui vient en premier dans l'esprit de tout le monde, à savoir vendre son CORPS contre de l'argent.
Il y a également la prostitution MORALE. Et celle-ci concerne beaucoup de monde... Dont la plupart n'en sont pas conscients. Ce type de "prostitution" est périodique.
Par exemple, en évoquant le cas de la télé-réalité, participer à une émission débile uniquement pour satisfaire les pulsions futiles et superficielles de tout un groupe de téléspectateurs, c'est une forme de PROSTITUTION. Car les téléspectateurs regardent une bande de cassos incultes et siliconés enfermés dans un espace précis, tel un "troupeau"... , et les téléspectateurs PAYENT pour cela via des sms ou des appels.
Par conséquent, le terme "prostitution" englobe beaucoup plus de choses que le simple acte sexuel en échange d'argent.
___________________________________________________________________________________________________________________
PS : je précise au passage que le message mis en citation par Lagopede, de "Oh pauvre chochotte" jusqu'à "vision du monde", n'est pas de moi! je dis ça pour éviter tout quiproquo ;) D'ailleurs, Lagopede, quand tu cites, essaie de préciser qui a dit la citation :) Je dis pour moi aussi car il m'arrive parfois d'oublier de mentionner qui je cite ^^ Parfois ça peut prêter à quiproquo. Voilà, parenthèse fermée ^^
Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le mannequinat : Entre illusion, discrimination, et dure réalité.
Hank:
Citation:
Il n'y a pas que la prostitution de type PHYSIQUE, c'est-à-dire ce qui vient en premier dans l'esprit de tout le monde, à savoir vendre son CORPS contre de l'argent.
Il y a également la prostitution MORALE. Et celle-ci concerne beaucoup de monde... Dont la plupart n'en sont pas conscients. Ce type de "prostitution" est périodique.
Par exemple, en évoquant le cas de la télé-réalité, participer à une émission débile uniquement pour satisfaire les pulsions futiles et superficielles de tout un groupe de téléspectateurs, c'est une forme de PROSTITUTION. Car les téléspectateurs regardent une bande de cassos incultes et siliconés enfermés dans un espace précis, tel un "troupeau"... , et les téléspectateurs PAYENT pour cela via des sms ou des appels.
Sauf qu'Invadoria a bien fait le parallèle avec la prostitution physique, pas morale:
Invadoria:
Citation:
Personnellement, on n'a qu'un seul visage, un seul corps, être prêt à donner son image et son corps pour de l'argent, c'est la même chose que pour la prostitution ( qui finira pas être légalisée en France )...
Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le mannequinat : Entre illusion, discrimination, et dure réalité.
Le mannequinat, une illusion, une duré réalité, une discrimination ?
C'est les trois.
Le mannequin, l'emblème de la beauté, le top du top du physique, pour certains, un métier de rêve et il y a de bonnes raisons à cela:
C'est un métier qui ne demande pas obligatoirement de diplôme, un bon salaire, une grande valorisation de son physique, on est une icône, on voyage...
Mais au-delà de ça, les dangers médicaux, si tu dépasse un poids limite tu peux être viré, tu dois faire attention à l'image que tu donne de toi, tu as un emploi du temps chargé, il y a beaucoup de concurrence, sans compté les risques de dépressions, alcoolisme, drogues, ...
Tout ça c'est un coté du métier qui existe, mais qu'on a tendance a oublié, on nous montre ce qu'il est préférable de voir, beaucoup de ceux qui rêve de devenir mannequin et vivre de ce métier oublient que tout n'est pas toujours rose.
Maintenant, certains peuvent être mannequin de temps en temps, pour des petites marques sans avoir de soucis.
C'est aussi une discrimination, un mannequin doit représenté la beauté, on sépare ce qui est beau de ce qui ne l'est pas. La beauté devient l’élite et moins on répond à ses critères, moins c'est bien, ça donne de l'importance au physique et accentue la superficialité.
Dans un concours comme Miss France, Miss Monde ou Miss d'un autre pays, on va désigner ce qu'est la beauté et un enfant qui va voir ça, va inconsciemment le comprendre ainsi: Si une fille ressemble à ça c'est mieux, sinon, c'est moins bien et on crée ainsi une différence entre ce qui est beau et ce qui est laid.
Si pour Oscar Wilde, la beauté est dans les yeux de celui qui regarde alors pourquoi existe-t-il des normes de beauté ? Ceux qui ne sont pas dans les normes peuvent être rejeté et cela parce qu'on en a décidé ainsi.
On sépare, on catégorise selon le physique et cela c'est de la discrimination.
Mais les mannequins en eux-même ne sont que des gens qui font un métier, pas comme les autres, ils ont eus la chance d'avoir le fleuron du physique de la société.
Et si cela apporte ses avantages, je pense qu'il apporte aussi ses inconvénients.
Mais ça c'est encore autre chose.
Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le mannequinat : Entre illusion, discrimination, et dure réalité.
Y en a qui s'en sortent très bien et arrivent à se mettre à l'abri financièrement pour toute une vie passé 35 ans et ca c'est respectable, les transformations en acteurs/actrices ou bien hommes/femmes d'affaires sont parfois réussies.
Un exemple seulement : Kate Moss dont le récent retour en grande force est sublime.
Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le mannequinat : Entre illusion, discrimination, et dure réalité.
Citation:
Le mannequinat, une illusion, une duré réalité, une discrimination ?
C'est les trois.
Le mannequin, l'emblème de la beauté, le top du top du physique, pour certains, un métier de rêve et il y a de bonnes raisons à cela:
C'est un métier qui ne demande pas obligatoirement de diplôme, un bon salaire, une grande valorisation de son physique, on est une icône, on voyage...
Mais au-delà de ça, les dangers médicaux, si tu dépasse un poids limite tu peux être viré, tu dois faire attention à l'image que tu donne de toi, tu as un emploi du temps chargé, il y a beaucoup de concurrence, sans compté les risques de dépressions, alcoolisme, drogues, ...
Tout ça c'est un coté du métier qui existe, mais qu'on a tendance a oublié, on nous montre ce qu'il est préférable de voir, beaucoup de ceux qui rêve de devenir mannequin et vivre de ce métier oublient que tout n'est pas toujours rose.
Maintenant, certains peuvent être mannequin de temps en temps, pour des petites marques sans avoir de soucis.
C'est aussi une discrimination, un mannequin doit représenté la beauté, on sépare ce qui est beau de ce qui ne l'est pas. La beauté devient l’élite et moins on répond à ses critères, moins c'est bien, ça donne de l'importance au physique et accentue la superficialité.
Dans un concours comme Miss France, Miss Monde ou Miss d'un autre pays, on va désigner ce qu'est la beauté et un enfant qui va voir ça, va inconsciemment le comprendre ainsi: Si une fille ressemble à ça c'est mieux, sinon, c'est moins bien et on crée ainsi une différence entre ce qui est beau et ce qui est laid.
Si pour Oscar Wilde, la beauté est dans les yeux de celui qui regarde alors pourquoi existe-t-il des normes de beauté ? Ceux qui ne sont pas dans les normes peuvent être rejeté et cela parce qu'on en a décidé ainsi.
On sépare, on catégorise selon le physique et cela c'est de la discrimination.
Mais les mannequins en eux-même ne sont que des gens qui font un métier, pas comme les autres, ils ont eus la chance d'avoir le fleuron du physique de la société.
Et si cela apporte ses avantages, je pense qu'il apporte aussi ses inconvénients.
Et bah didon !!! :) Ça va être difficile de contre-argumenter ça! ^^
Oméga17:
Et donc dans ton message tu insinues que Hooper et toute sa communauté sont des kikoolol? étant toi même de cette communauté tu en es un aussi donc, malgré ta grande "intelligence" ;)
J'aime ton esprit binaire, pour toi 99% des gens sont facilement manipulables, et les personnes restantes sont intelligentes... l'être humain a des millions de particularités mais toi tu les classes en 2 clans... T'as le clan des gentils et des méchants aussi si tu veux ça marche aussi ;)
Et rassure moi tu te considères quand même pas comme un philosophe qui peut changer à tout jamais l'histoire par ses idées??? hein rassure moi stp 0:)
J'aime quand les gens sont arrogants comme ça et qu'ils font 3 fautes en une phrase, c'est si bon ;)
En plus je déteste les gens qui reprennent l'orthographe normalement donc insultez moi si vous voulez :)
Hank Hulet:
Je ne suis pas timide donc donne moi 10 000 euros et je le fais même avec une feuille de vigne à la place du maillot de bain, pas de problème :p
Je ne trouve pas que tu prennes la tête sur Hooper.fr, on a beau être en désaccord sur certains sujets, tant qu'on peut causer sans s'insulter et qu'aucun d'entre nous ne commence à être méprisant, il ne peut y avoir que du bon qui ressort d'un débat honnête et respectueux.
one piece = best manga ever
Je crois que tu confonds pertinence et sens de la mesure avec non-dit et langue de bois. Les propos du genre de ceux d'Invadorio ne sont pas gênants parce que trop durs ou trop directs, ils le sont car ils sont le fruit de raisonnements tellement extrémistes qu'ils en deviennent presque absurdes. Je précise que je ne vise pas Invadorio en particulier, mais ca concerne pas mal d'intervenants sur ce topic, notamment.
Parler de prostitution à propos du mannequinat (et pourtant, je n'ai aucune estime pour le monde de la mode), c'est pas subversif, c'est juste à coté de la plaque.
D'ailleurs, ton message dans son ensemble illustre parfaitement mon propos.
Froisser mon égo ? En quoi mon ego aurait été touché ? Pour avoir été traité de chochotte ? :D
Allons, faut pas pousser Yoshi dans les orties, mon égo va parfaitement bien, merci de prendre de ses nouvelles !
Et puis franchement, je ne vais pas m'en faire pour une conversation sur internet, sur un forum, ça serait disproportionner, je ne me formalise pas pour si peu de chose.
Mon camarade du dessus à dit la même chose que moi en un peu plus cru je dirais, et celui encore du dessus à fait part de ton humblitude sans faille x).
Puis amener de la matière oui, mais amener du n'importe quoi ou des propos à côté de la plaque, non c'est vraiment pas utile.
On te dit simplement qu'il faut rester dans le sujet sans extrapoler ou utiliser des mots qui n'ont rien avoir avec la conversation.
On est pas en train de faire un débat sur la prostitutions mais bien sur le mannequinat.
Lagopede ,
Il n'y a pas que la prostitution de type PHYSIQUE, c'est-à-dire ce qui vient en premier dans l'esprit de tout le monde, à savoir vendre son CORPS contre de l'argent.
Il y a également la prostitution MORALE. Et celle-ci concerne beaucoup de monde... Dont la plupart n'en sont pas conscients. Ce type de "prostitution" est périodique.
Par exemple, en évoquant le cas de la télé-réalité, participer à une émission débile uniquement pour satisfaire les pulsions futiles et superficielles de tout un groupe de téléspectateurs, c'est une forme de PROSTITUTION. Car les téléspectateurs regardent une bande de cassos incultes et siliconés enfermés dans un espace précis, tel un "troupeau"... , et les téléspectateurs PAYENT pour cela via des sms ou des appels.
Par conséquent, le terme "prostitution" englobe beaucoup plus de choses que le simple acte sexuel en échange d'argent.
___________________________________________________________________________________________________________________
PS : je précise au passage que le message mis en citation par Lagopede, de "Oh pauvre chochotte" jusqu'à "vision du monde", n'est pas de moi! je dis ça pour éviter tout quiproquo ;) D'ailleurs, Lagopede, quand tu cites, essaie de préciser qui a dit la citation :) Je dis pour moi aussi car il m'arrive parfois d'oublier de mentionner qui je cite ^^ Parfois ça peut prêter à quiproquo. Voilà, parenthèse fermée ^^
Hank:
Sauf qu'Invadoria a bien fait le parallèle avec la prostitution physique, pas morale:
Invadoria:
C'est quand meme pas mal réducteur, non ?
Le mannequinat, une illusion, une duré réalité, une discrimination ?
C'est les trois.
Le mannequin, l'emblème de la beauté, le top du top du physique, pour certains, un métier de rêve et il y a de bonnes raisons à cela:
C'est un métier qui ne demande pas obligatoirement de diplôme, un bon salaire, une grande valorisation de son physique, on est une icône, on voyage...
Mais au-delà de ça, les dangers médicaux, si tu dépasse un poids limite tu peux être viré, tu dois faire attention à l'image que tu donne de toi, tu as un emploi du temps chargé, il y a beaucoup de concurrence, sans compté les risques de dépressions, alcoolisme, drogues, ...
Tout ça c'est un coté du métier qui existe, mais qu'on a tendance a oublié, on nous montre ce qu'il est préférable de voir, beaucoup de ceux qui rêve de devenir mannequin et vivre de ce métier oublient que tout n'est pas toujours rose.
Maintenant, certains peuvent être mannequin de temps en temps, pour des petites marques sans avoir de soucis.
C'est aussi une discrimination, un mannequin doit représenté la beauté, on sépare ce qui est beau de ce qui ne l'est pas. La beauté devient l’élite et moins on répond à ses critères, moins c'est bien, ça donne de l'importance au physique et accentue la superficialité.
Dans un concours comme Miss France, Miss Monde ou Miss d'un autre pays, on va désigner ce qu'est la beauté et un enfant qui va voir ça, va inconsciemment le comprendre ainsi: Si une fille ressemble à ça c'est mieux, sinon, c'est moins bien et on crée ainsi une différence entre ce qui est beau et ce qui est laid.
Si pour Oscar Wilde, la beauté est dans les yeux de celui qui regarde alors pourquoi existe-t-il des normes de beauté ? Ceux qui ne sont pas dans les normes peuvent être rejeté et cela parce qu'on en a décidé ainsi.
On sépare, on catégorise selon le physique et cela c'est de la discrimination.
Mais les mannequins en eux-même ne sont que des gens qui font un métier, pas comme les autres, ils ont eus la chance d'avoir le fleuron du physique de la société.
Et si cela apporte ses avantages, je pense qu'il apporte aussi ses inconvénients.
Mais ça c'est encore autre chose.
Y en a qui s'en sortent très bien et arrivent à se mettre à l'abri financièrement pour toute une vie passé 35 ans et ca c'est respectable, les transformations en acteurs/actrices ou bien hommes/femmes d'affaires sont parfois réussies.
Un exemple seulement : Kate Moss dont le récent retour en grande force est sublime.
Et bah didon !!! :) Ça va être difficile de contre-argumenter ça! ^^
Personnellement, je n'ai rien à redire là-dessus!
paleil tlès bon, tlès bon.
Une vision pragmatique du mannequinisme.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
vous êtes crétin avec votre discrimination c'est chaud, gio a logiquement expliqué que ça n'avait aucun sens et vous persistez et signez.
quel rapport ? Qu'est ce qui motive cette conjecture infondée ?