@nexy : Je n'ai pas compris ce que tu cherches à prouver avec tes images. Tu peux nous expliquer (et aussi préciser de quels jeux viennent tes images) ? :-p
ah ok, faut pas chercher c'est le lecteur daily qui merde encore et toujours on ne peut rien faire, reessais un peu plus tard ou fait F5 pour ces vidéos. j'ai lancé celle de sonic racing et ca fonctionne après une pub
@nexy : Je n'ai pas compris ce que tu cherches à prouver avec tes images. Tu peux nous expliquer (et aussi préciser de quels jeux viennent tes images) ? :-p
Je me posais la même question parce que là je vois juste une succession d'images éparses qui ne vont nulle part.
Tant qu'on y est, pour l'histoire des textures ou du brouillard, d'une part j'exprimais surtout ma réticence à revenir sur la PS1 et d'autre part, je pointais du doigt ce qui n'était pas normatif sur N64 : deux contextes relativement différents. En outre, si tu lis ce pavé, tu constates que je cite cette fois-ci la texturisation parmi les points forts du support CD. En vérité, j'évoquais surtout un style : la correspondance sur N64 aurait été de citer les différentes limites du mip mapping ou de la gestion hardware de l'antialiasing mais comme je répondais surtout à Aurios, je n'ai pas jugé nécessaire de le faire. D'ailleurs, c'est tout à fait normal si les textures ne flottent pas sur N64 : le hardware dispose d'une correction de perspective. Là encore, l'absence ou la présence de cet outil a ses pour et ses contre (d'ailleurs, j'aurais peut-être dû rajouter que les derniers jeux de la PS1 s'en sortent très bien sans ça).
En outre, n'oublions pas que je loue, quelques pages auparavant, la modélisation de jeux comme Rayman ou Gran Turismo qui n'ont, pour le coup pas vieilli.
Enfin bref, débat de clocher sur lequel il n'est pas nécessaire de revenir : je reconnais m'être peut-être mal exprimé mais je déplore toutefois l'occultation de certains de mes messages qui vont dans ton sens, tout comme je déplore le fait que tu fais une micro synthèse en prenant des bouts de posts de deux personnes différentes.
Les images sont plus parlante que tout ce qu'on peut dire, et j'ai mis les jeux qui étaient évoqués, la comparaison de Tekken avec les Virtua Fighter, Didy Kong avec Mario Kart et Crash Team.
Par contre dans ma citation entre les graphismes de certains jeux qui dégoulinent sur PS1 et le brouillard sur les jeux N64 n'a rien de déplorable, mais si on veut pas pointer l'un du doigt comme majorité ou la norme alors l'autre non plus.
Maintenant peut être que tu ne l'as pas fait expré, et peut être que Rudolf est a géométrie variable, mais ça c'est moins important que sur quoi portait le débat, parce que mon but n’était pas de pointer du doigt pour avoir un différent avec l'un de vous 2 (dans ce contexte ça avait pu être déplorable).
Les images sont plus parlante que tout ce qu'on peut dire, et j'ai mis les jeux qui étaient évoqués, la comparaison de Tekken avec les Virtua Fighter, Didy Kong avec Mario Kart et Crash Team.
Justement, ça je l'ai compris que tu comparais Mario Kart et DKR à Crash ou des trucs comme ça mais c'est difficile de tirer une quelconque conclusion avec des simples images et ça, je pense ne pas être le seul à être de cet avis. Les images éparses, ça peut à la fois tout dire et rien dire si ce n'est pas un minimum légendé.
Citation:
Par contre dans ma citation entre les graphismes de certains jeux qui dégoulinent sur PS1 et le brouillard sur les jeux N64 n'a rien de déplorable, mais si on veut pas pointer l'un du doigt comme majorité ou la norme alors l'autre non plus.
Je ne suis une nouvelle fois pas sûr que tu aies compris où je voulais en venir dans la comparaison graphique et notamment avec les histoires de normes, de contextualisation de certains propos etc. mais bon pas grave, je pense que la discussion rebondissait sur beaucoup trop de paramètres pour que ça soit clair pour tout le monde. Aussi, je préfère ne pas perpétuer cette discussion au risque de faire encore plus de HS que je ne le fais déjà sur un topic censé parler des vidéos du Hooper. Mais je terminerai toutefois par affirmer que, moi non plus, je ne suis guère dans la recherche du différend. Le style PS1 et le style N64 offrent chacun leurs atouts, c'est factuel mais ça ne contredit pas du tout mes propos ; propos qui d'ailleurs ne contredisent nullement tout ce que tu me dis sur le fait de pointer du doigt les choses avec équité, mais passons : je tâcherai de développer avec plus d'organisation si l'occasion se représente dans un endroit plus approprié.
Bonne soirée à toi et à tous les internautes. Je m'arrête ici en ce qui me concerne.
Les images sont plus parlante que tout ce qu'on peut dire, et j'ai mis les jeux qui étaient évoqués, la comparaison de Tekken avec les Virtua Fighter, Didy Kong avec Mario Kart et Crash Team.
Je n'ai pas vraiment compris ce que tu cherches à prouver, mais si tu y tiens, je trouve Diddy Kong Racing plus beau que Mario Kart 64 et Crash Team Racing. C'était ça que tu voulais montrer ?
Pour Virtua Fighter, tu parles de quel épisode ? Il y a déjà une assez nette différence entre Virtua Fighter et Virtua Fighter 2, et Tekken 3 est quand même sorti deux ans et demi après Tekken 3, dont la comparaison n'est pas vraiment judicieuse, je trouve. Virtua Fighter 2 est sorti la même année que le premier Tekken, donc à la limite, pourquoi ne pas comparer ces deux jeux ?
Avant tu faisais ton petit ménage et ta cuisine avec une vidéo de Hooper en fond sonore mais bientot c'est plutot, tu te leves tu lances la vidéo, et quand la vidéo se finit tu vas te coucher xD
vous excitez pas, c'est pas une plainte juste une boutade.
Rudolf, on est d accord la play à été exploitée à fond vers la fin.
Bref Nintendo était dans le coup technologiquement parlant avec ses consoles de salon à l époque... mais faisaient déjà des choix singuliers.
Sega à foiré dans les choix de développement de sa saturn et n à pas su draguer les développeurs et éditeurs. La play était plus facile à dompter et Sony était plus efficace dans son marketting
La n64 était plus puissante grâce à sa puce silicon graphics mais était affublée d une sortie vidéo de merde, d un manque de ram (en partie réglée par l expansion pak... Oui en partie) et d'un manque de place sur ses cartouches. Les ventes plus faibles n ont par permies de voir les développeurs plancher à fond sur cette console (à part quelques notables exceptions).
Pour préciser ma pensée je voudrais dire qu en fait pour moi la ps1 c est juste l histoire d un succès. Une console qui est sortie au bon moment et qui avait ce qu il fallait pour réussir.
La 64 doit son relatif succès a la popularité de Nintendo. Si sega avait sorti la 64 ça aurait été un putain de bide bien pire que la saturn. La 64 n'a pas été bien conçue. Un peu comme la ps2 mais avec les cartouches en plus lol. Bref cette console je l aime bien mais j ai toujours le sentiment d être face à un sabordage.
La 64 n aura donc jamais fait vraiment mieux que la ps1 alors qu elle est sortie tard. En plus elle était mal calibrée. De toute façon on a bien vu depuis que la vrai force de Nintendo (exception faite de la wii) c est exclusivement les consoles portables. La ça se vend toujours. C est pour ça qu ils ont abandonnés les consoles de salon sans les abandonner vraiment... mais en fait si, avec la switch.
Avant tu faisais ton petit ménage et ta cuisine avec une vidéo de Hooper en fond sonore mais bientot c'est plutot, tu te leves tu lances la vidéo, et quand la vidéo se finit tu vas te coucher xD
Sega [...] n à pas su draguer les développeurs et éditeurs.
Ah non, je ne suis pas d'accord : les tiers étaient tout à fait présents sur Saturn, du moins au début. Au Japon, la Saturn était d'abord au coude à coude avec la Playstation, avant que l'écart ne se creuse petit à petit, mais la Saturn reste quand même la console Sega qui s'est le mieux vendu au Japon. La console a accueilli des jeux multi-supports comme Rayman, Tomb Raider, Wipeout, Gex, Croc et Pandemonium (vu que tu les as cités), Dead or Alive, Destruction Derby, des Mega Man (le X3, le X4, le 8), divers jeux d'aventure point'n click (les Myst, Discworld), jeux de course ou jeux de foot...
Autrement, les tiers japonais ont sorti pas mal de jeux sur Saturn, comme Game Arts (Grandia sorti sur Saturn deux ans avant la version Playstation, ainsi que Lunar 1 et 2), Treasure (Guardian Heroes, Radiant Silvergun), Atlus (Devil Summoner et Soul Hackers, Princess Crown), Capcom (les Mega Man, les Street Fighter Zero, Marvel Super Heroes, Resident Evil plus tardivement), Technosoft (Thunder Force V), Tactics Ogre était sorti sur Saturn un an avant la version Playstation, il y a eu aussi Langrisser III, IV et V), SNK (les King of Fighters), Cave (les Donpachi), Taito (Darius Gaiden), Camelot (la trilogie Shining Force III), Red Company (Tengai Makyo The 4th Apocalypse), Hudson (les Bomberman.
Konami en revanche n'avait quasiment rien foutu, à part des portages tardifs de Castlevania Symphony of the Night (avec Maria jouable), de Policenauts et de Vandal Hearts. Et il manquait bien entendu Squaresoft et Enix, mais ce n'est pas parce qu'ils n'étaient pas là qu'il n'y avait pas de tiers sur Saturn.
Et ce, sans compter les nombreux jeux développés par Sega qui a été très prolifique sur sa propre console (Daytona USA, Sega Rally, Virtua Fighter 1 et 2, Nights into Dreams, Clockwork Knight 1 et 2, Deep Fear, les trois Panzer Dragoon, les deux Sakura Taisen, Terra Phantastica, Wachenröder, Burning Rangers, Die Hard Arcade, Thor 2, Magic Knight Rayearth, Shinobi X, Virtua Cop).
Bref, les tiers et plus globalement les jeux étaient bel et bien là sur Saturn, ce n'était pas ça le problème de la console, mais plutôt de "draguer le public" (et pour ça, Sega s'est complètement foiré avec l'occident, gros problèmes entre Sega Japon et Sega America, communication pas claire, architecture de la console trop complexe, problème avec la 32X dont le rôle n'était pas clair non plus), au point que la console a été abandonnée prématurément pour être remplacée rapidement par la Dreamcast vers 1998 au bout de trois ou quatre ans. Mais c'est déjà beaucoup, ce qui est sorti comme jeux en trois ou quatre ans.
@nexy : Je n'ai pas compris ce que tu cherches à prouver avec tes images. Tu peux nous expliquer (et aussi préciser de quels jeux viennent tes images) ? :-p
ah ok, faut pas chercher c'est le lecteur daily qui merde encore et toujours on ne peut rien faire, reessais un peu plus tard ou fait F5 pour ces vidéos. j'ai lancé celle de sonic racing et ca fonctionne après une pub
Je me posais la même question parce que là je vois juste une succession d'images éparses qui ne vont nulle part.
Tant qu'on y est, pour l'histoire des textures ou du brouillard, d'une part j'exprimais surtout ma réticence à revenir sur la PS1 et d'autre part, je pointais du doigt ce qui n'était pas normatif sur N64 : deux contextes relativement différents. En outre, si tu lis ce pavé, tu constates que je cite cette fois-ci la texturisation parmi les points forts du support CD. En vérité, j'évoquais surtout un style : la correspondance sur N64 aurait été de citer les différentes limites du mip mapping ou de la gestion hardware de l'antialiasing mais comme je répondais surtout à Aurios, je n'ai pas jugé nécessaire de le faire. D'ailleurs, c'est tout à fait normal si les textures ne flottent pas sur N64 : le hardware dispose d'une correction de perspective. Là encore, l'absence ou la présence de cet outil a ses pour et ses contre (d'ailleurs, j'aurais peut-être dû rajouter que les derniers jeux de la PS1 s'en sortent très bien sans ça).
En outre, n'oublions pas que je loue, quelques pages auparavant, la modélisation de jeux comme Rayman ou Gran Turismo qui n'ont, pour le coup pas vieilli.
Enfin bref, débat de clocher sur lequel il n'est pas nécessaire de revenir : je reconnais m'être peut-être mal exprimé mais je déplore toutefois l'occultation de certains de mes messages qui vont dans ton sens, tout comme je déplore le fait que tu fais une micro synthèse en prenant des bouts de posts de deux personnes différentes.
Les images sont plus parlante que tout ce qu'on peut dire, et j'ai mis les jeux qui étaient évoqués, la comparaison de Tekken avec les Virtua Fighter, Didy Kong avec Mario Kart et Crash Team.
Par contre dans ma citation entre les graphismes de certains jeux qui dégoulinent sur PS1 et le brouillard sur les jeux N64 n'a rien de déplorable, mais si on veut pas pointer l'un du doigt comme majorité ou la norme alors l'autre non plus.
Maintenant peut être que tu ne l'as pas fait expré, et peut être que Rudolf est a géométrie variable, mais ça c'est moins important que sur quoi portait le débat, parce que mon but n’était pas de pointer du doigt pour avoir un différent avec l'un de vous 2 (dans ce contexte ça avait pu être déplorable).
Bonne nuit les gens.
Justement, ça je l'ai compris que tu comparais Mario Kart et DKR à Crash ou des trucs comme ça mais c'est difficile de tirer une quelconque conclusion avec des simples images et ça, je pense ne pas être le seul à être de cet avis. Les images éparses, ça peut à la fois tout dire et rien dire si ce n'est pas un minimum légendé.
Je ne suis une nouvelle fois pas sûr que tu aies compris où je voulais en venir dans la comparaison graphique et notamment avec les histoires de normes, de contextualisation de certains propos etc. mais bon pas grave, je pense que la discussion rebondissait sur beaucoup trop de paramètres pour que ça soit clair pour tout le monde. Aussi, je préfère ne pas perpétuer cette discussion au risque de faire encore plus de HS que je ne le fais déjà sur un topic censé parler des vidéos du Hooper. Mais je terminerai toutefois par affirmer que, moi non plus, je ne suis guère dans la recherche du différend. Le style PS1 et le style N64 offrent chacun leurs atouts, c'est factuel mais ça ne contredit pas du tout mes propos ; propos qui d'ailleurs ne contredisent nullement tout ce que tu me dis sur le fait de pointer du doigt les choses avec équité, mais passons : je tâcherai de développer avec plus d'organisation si l'occasion se représente dans un endroit plus approprié.
Bonne soirée à toi et à tous les internautes. Je m'arrête ici en ce qui me concerne.
Je n'ai pas vraiment compris ce que tu cherches à prouver, mais si tu y tiens, je trouve Diddy Kong Racing plus beau que Mario Kart 64 et Crash Team Racing. C'était ça que tu voulais montrer ?
Pour Virtua Fighter, tu parles de quel épisode ? Il y a déjà une assez nette différence entre Virtua Fighter et Virtua Fighter 2, et Tekken 3 est quand même sorti deux ans et demi après Tekken 3, dont la comparaison n'est pas vraiment judicieuse, je trouve. Virtua Fighter 2 est sorti la même année que le premier Tekken, donc à la limite, pourquoi ne pas comparer ces deux jeux ?
Purée la vidéo de 9h maintenant xd
Avant tu faisais ton petit ménage et ta cuisine avec une vidéo de Hooper en fond sonore mais bientot c'est plutot, tu te leves tu lances la vidéo, et quand la vidéo se finit tu vas te coucher xD
vous excitez pas, c'est pas une plainte juste une boutade.
Rudolf, on est d accord la play à été exploitée à fond vers la fin.
Bref Nintendo était dans le coup technologiquement parlant avec ses consoles de salon à l époque... mais faisaient déjà des choix singuliers.
Sega à foiré dans les choix de développement de sa saturn et n à pas su draguer les développeurs et éditeurs. La play était plus facile à dompter et Sony était plus efficace dans son marketting
La n64 était plus puissante grâce à sa puce silicon graphics mais était affublée d une sortie vidéo de merde, d un manque de ram (en partie réglée par l expansion pak... Oui en partie) et d'un manque de place sur ses cartouches. Les ventes plus faibles n ont par permies de voir les développeurs plancher à fond sur cette console (à part quelques notables exceptions).
Pour préciser ma pensée je voudrais dire qu en fait pour moi la ps1 c est juste l histoire d un succès. Une console qui est sortie au bon moment et qui avait ce qu il fallait pour réussir.
La 64 doit son relatif succès a la popularité de Nintendo. Si sega avait sorti la 64 ça aurait été un putain de bide bien pire que la saturn. La 64 n'a pas été bien conçue. Un peu comme la ps2 mais avec les cartouches en plus lol. Bref cette console je l aime bien mais j ai toujours le sentiment d être face à un sabordage.
La 64 n aura donc jamais fait vraiment mieux que la ps1 alors qu elle est sortie tard. En plus elle était mal calibrée. De toute façon on a bien vu depuis que la vrai force de Nintendo (exception faite de la wii) c est exclusivement les consoles portables. La ça se vend toujours. C est pour ça qu ils ont abandonnés les consoles de salon sans les abandonner vraiment... mais en fait si, avec la switch.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Ah non, je ne suis pas d'accord : les tiers étaient tout à fait présents sur Saturn, du moins au début. Au Japon, la Saturn était d'abord au coude à coude avec la Playstation, avant que l'écart ne se creuse petit à petit, mais la Saturn reste quand même la console Sega qui s'est le mieux vendu au Japon. La console a accueilli des jeux multi-supports comme Rayman, Tomb Raider, Wipeout, Gex, Croc et Pandemonium (vu que tu les as cités), Dead or Alive, Destruction Derby, des Mega Man (le X3, le X4, le 8), divers jeux d'aventure point'n click (les Myst, Discworld), jeux de course ou jeux de foot...
Autrement, les tiers japonais ont sorti pas mal de jeux sur Saturn, comme Game Arts (Grandia sorti sur Saturn deux ans avant la version Playstation, ainsi que Lunar 1 et 2), Treasure (Guardian Heroes, Radiant Silvergun), Atlus (Devil Summoner et Soul Hackers, Princess Crown), Capcom (les Mega Man, les Street Fighter Zero, Marvel Super Heroes, Resident Evil plus tardivement), Technosoft (Thunder Force V), Tactics Ogre était sorti sur Saturn un an avant la version Playstation, il y a eu aussi Langrisser III, IV et V), SNK (les King of Fighters), Cave (les Donpachi), Taito (Darius Gaiden), Camelot (la trilogie Shining Force III), Red Company (Tengai Makyo The 4th Apocalypse), Hudson (les Bomberman.
Konami en revanche n'avait quasiment rien foutu, à part des portages tardifs de Castlevania Symphony of the Night (avec Maria jouable), de Policenauts et de Vandal Hearts. Et il manquait bien entendu Squaresoft et Enix, mais ce n'est pas parce qu'ils n'étaient pas là qu'il n'y avait pas de tiers sur Saturn.
Et ce, sans compter les nombreux jeux développés par Sega qui a été très prolifique sur sa propre console (Daytona USA, Sega Rally, Virtua Fighter 1 et 2, Nights into Dreams, Clockwork Knight 1 et 2, Deep Fear, les trois Panzer Dragoon, les deux Sakura Taisen, Terra Phantastica, Wachenröder, Burning Rangers, Die Hard Arcade, Thor 2, Magic Knight Rayearth, Shinobi X, Virtua Cop).
Bref, les tiers et plus globalement les jeux étaient bel et bien là sur Saturn, ce n'était pas ça le problème de la console, mais plutôt de "draguer le public" (et pour ça, Sega s'est complètement foiré avec l'occident, gros problèmes entre Sega Japon et Sega America, communication pas claire, architecture de la console trop complexe, problème avec la 32X dont le rôle n'était pas clair non plus), au point que la console a été abandonnée prématurément pour être remplacée rapidement par la Dreamcast vers 1998 au bout de trois ou quatre ans. Mais c'est déjà beaucoup, ce qui est sorti comme jeux en trois ou quatre ans.