Non mais après, je taquine et puis Hooper a dit que malgré ces défauts, en grande partie techniques finalement (et même si le contenu est inférieur à celui de l'époque Rare), il prend plaisir car c'est un style de jeu qu'on n'a plus aujourd'hui tout simplement.
Moi je trouve qu'on exagère pas mal mais bon, j'ai déjà donné mon avis ici et là.
Citation:
-Parce qu'il l'a acheté donc il y joue.
-Parce que c'était sensé être quand même la suite spirituelle de Banjo, et ce n'était pas rien.
-Parce qu'il finit tous ses jeux.
Cette idée, Je trouve ça un peu bête, et encore plus de le faire en live mais bon.
"Se forcer" alors que tu joue pour te divertir...
De toute manière, là, Hooper prends quand même plaisir comme je disais juste au dessus. T'as bien des jeux que Hooper a laché comme Obduction il y a pas si longtemps.
Et FFXV, bon bah, c'est FF hein. Et encore, à un moment Hooper avait craqué et lâché avant de revenir et le finir sans espérer quoiquesoit x).
Je sais même pas si on peut dire que Yooka-Laylee fait revenir le style de jeux à la Banjo & Kazooie vu comment il place ses collectibles n'importe où sur les maps. Et j'ai plus entendu Hooper dire qu'il trouvait le jeu bien ou sympa depuis le début du monde du marais perso. Y a juste un moment vers la fin du monde du marais où il a essayé de se calmer, mais le monde du casino l'a vite sorti de son mutisme :p
Tu verras le monde 5, ça remontra un peu son estime au Hooper^^. Moi-même, j'ai été légèrement déçu des mondes 3 et 4 mais le monde 5 m'a bluffé.
Citation:
Et j'ai plus entendu Hooper dire qu'il trouvait le jeu bien ou sympa depuis le début du monde du marais perso. Y a juste un moment vers la fin du monde du marais où il a essayé de se calmer, mais le monde du casino l'a vite sorti de son mutisme :p
Et ça m'avais rassuré cet histoire de dire qu'on prend plaisir (même si objectivement c'est mauvais)
Parce que sinon, bien qu'Hooper fait ce qu'il veut et tout, perso, je trouve très étonnant de vouloir finir un jeu en n'y prenant pas plaisir. On est pas testeur de JV et on va pas mettre le jeu sur un CV haha. Si le jeu te plait pas, bah tu pleure sur ton argent dépensé, tu le revends même éventuellement et puis voilà.
ça arrive rarement mais ça m'est déjà arrivé de lâcher complètement un jeu qui me déçoit. Je préfère celà que de me faire souffrance.
Et en live, je trouve ça pire. Ok, l'attitude "bisounours tout content" n'est pas préférable non plus mais des fois, t'as plutôt l'impression de voir un épisode AVGN en étendu qu'un lets play. C'est amusant sur le coup puis ça devient pas agréable à suivre, de voir un type s'énerver tout du long.
N.B : Bon si tu passes là Hooper, c'est pas une critique, c'est juste du ressenti et je pense que tu joue aussi parce que le jeu te procure quand même du plaisir de par le style peu présent aujourd'hui.
Après, je retourne direct tes objections xD que j'anticipe. OUI xD !! tu fais ce que tu veux et t'as le droit de dire ce que tu veux en toute honnêteté. On a juste le droit de dire nous aussi viewers, ce qu'on pense , bien que celà ne remets pas du tout en question tes lives. Je vais pas jouer mon bisounous en disant "Youpi c'est génial :D !" tout comme toi :).
C'est sûr que si tu aimes bien le jeu, voir Hooper y jouer et ne pas l'apprécier, ça peut te coller des migraines. Moi, puisque je trouve que le jeu tombe à côté de la plaque sur beaucoup de trucs, ça m'amuse plus qu'autre chose de voir Hooper pester sur chaque défaut. Et puis sans ça, on n'aurait pas ses fameux moments hystériques.
Le seul jeu que j'ai lâché prématurément, c'est FFXIII. Pourtant, je n'étais pas convaincu par sa réputation et j'étais même très impatient de pouvoir y jouer, mais j'ai lâché au bout de deux heures. L'anti-jeu par excellence, tu veux du fun et tu te tapes du bullshit. Il y a bien RE7 que j'ai abandonné lorsqu'Ethan quitte la demeure des Baker mais c'était plus par principe qu'autre chose. Quand tu mets enfin les mains sur un bon jeu d'horreur et qu'il se décide soudainement à déconstruire tout ce qui rendait son horreur bonne vers la fin du jeu, tu ne peux que t'arrêter qu'en haut de la montée et avant la descente.
C'est sûr que si tu aimes bien le jeu, voir Hooper y jouer et ne pas l'apprécier, ça peut te coller des migraines.
En vrai, sur le coup oui, puis tu t'en fous. Moi j'ai pris plaisir et je trouve objectivement que le jeu n'est pas mauvais (mais certainement pas excellent c'est évident). Je trouve moi que Hooper en fait beaucoup comme si on avait tous adoubé ce jeu.
Mais bon, chacun a son avis défendable.
Citation:
Et puis sans ça, on n'aurait pas ses fameux moments hystériques.
Ah ça j'avoue, j'adore x) !! Les niveaux de chariot, les mini-jeux, la caméra haha, un vrai sadomaso xD. En off, ils ne les auraient pas fait au delà de la découverte, c'est pas possible !
Citation:
L'anti-jeu par excellence, tu veux du fun et tu te tapes du bullshit.
Avec les tests, ça devient rare. Moi c'est plus sur de la difficulté exacerbée ou un style de jeu que je n'apprécie modérément que je me suis arrêté.
Après, mes derniers open world (Watch Dogs 2, Horizon,....), je les ai fini mais j'ai fais que la quête principale passées les découvertes. Du coup, j'y passe que 20-25H et non 40H. J'avoue que ces opens worlds, bien qu'ayant des qualités, m'ennuient au bout d'un moment à force de voir le même style.
Prendre plaisir sur un mauvais jeu, je ne pense pas que ça soit possible, enfin pas de façon brute, j'ai joué a Driver 3 (le meilleur exemple avec ce qu'on veut exprimer je crois), le jeu est mauvais, mais il se laissait jouer et moi de mon coté je voulais voir a quel niveau peut aller la nullité, du coup je suis allé jusqu’à la fin.
Est ce que je me suis amusé?, ben non pas vraiment, mais de voir jusqu’à ou peu aller la nullité, ça par contre oui ça m'a amusé.
Je n'ai pas joué a Yooka Laylee mais j'ai regardé le premier live du Hooper hier, et je me rend compte que les onomatopée, il faut les enlever, parce que peut être que ça marchait avant, maintenant c'est dégueulasse, cependant le jeu n'a pas l'air mauvais comme il le dit d’après ce que j'ai pu voir, et les moments ou il râle, bein c'est lui qui fait nimp, notamment quand il fallait prendre la lettre en faisant des sauts consécutifs, c'est juste que le jeu te demande la dextérité, chose avec laquelle Hooper a bien du mal de nos jours ^^.
Et sinon Hooper esprit critique LouL comme il le dit si bien, on a chacun notre sensibilité et notre gout donc conduire une BMW sur goudron n'aura pas le même degré de nullité, ou alors du style la critique Zelda qui n'ose pas "la BMW n'est peut être pas bonne sur goudron mais sur route elle déchire" genre on évite de parler négatif pour ajouter un truc valorisant derrière.
Si on veut jouer au cons alors on va dire "Yooka n'a peut être pas une bonne camera mais "X" (qualité"...
Autrement dit on a tous un esprit critique, mais c'est pas parce que je trouve pas "nul" ce que tu trouve "nul" que je n'ai pas d'esprit critique, parce que l'inverse marche aussi.
et bien vous en avez bien du courage :o perso les jeux que j'ai pu essayer et que je n'ai pas aimé ont vite fini dans les bacs d'occasion sans les terminer :v
et bien vous en avez bien du courage :o perso les jeux que j'ai pu essayer et que je n'ai pas aimé ont vite fini dans les bacs d'occasion sans les terminer :v
Il y a un énorme nombre de jeu qui a besoin du temps pour être comprit et exploité a sa juste valeur, donc ça part doucement et ça fini très bien, et tu en as d'autres qui commence fort et qui finissent en boudin, du coup oui j'essaye d'approfondir avant de juger (il m'est arrivé de me tromper), mais j'avoue bloquer sur Condamned, je le trouve vraiment pas terrible malgré les critiques, le pire c'est qu'il me donne pas du tout envie de continuer...
On peut prendre du plaisir au contact de choses ouvertement mauvaises, ce sont les plaisirs coupables. On peut aussi en prendre quand on a aucunes attentes, aucun critère de jugement au-delà de "c'est dur, c'est mauvais" ou "ça se laisse jouer, c'est pas mal", aucune connaissances des œuvres qui ont précédé donc aucune référence, etc. Par exemple, commencer avec le jeu le plus mauvais d'une saga et y prendre du plaisir, puis découvrir les autres jeux de la série ensuite et avoir un sale goût dans la bouche, ou jouer à Mighty N°9 (exemple facile) sans avoir jamais touché aux autres Megaman et se dire que c'est pas si mal. Ou bien encore regarder le dernier Alien de cet enfoiré de grabataire de Ridley qui a jamais vraiment su faire de bons films et regarder le premier Alien ensuite loul
Je pense que c'est pour ça que les détracteurs sont si durs avec ce Yooka-Laylee, et avec les jeux moyens contemporains en général. Il y a eu mieux avant et au fur et à mesure qu'on construit notre culture vidéoludique, cinématographique, etc., on ne peut que se taper la main sur le front devant des jeux censés reprendre le meilleur de ceux qui sont venus avant eux mais qui n'arrivent finalement pas à leur cheville.
Finalement, ce que je reprocherais à ce Yooka-Laylee, ce serait même pas la cam, les bugs, le game design, les boss, les ennemis etc. Mais bel et bien le level design, avec le casino en exemple number one. Trop vaste, des collectibles dispersés au hasard qui ne donnent pas de trames d'exploration, aucune réelle plateforme nécessitant des réflexes. Trop souvent c'est juste du terrain plat avec par-ci et par-là un terrain plat un peu plus élevé. Et quand il y a de la plateforme, c'est du niveau de la caverne des cristaux où la progression est bordélique, ou des marais avec des plateformes volantes qu'il faut juste rejoindre avec la capacité de la langue.
Non mais Driver 3 , je peux pas juger, j'ai tellement joué à ce jeu à l'époque. Je l'aimais beaucoup surtout quand on y jouait en splitté à se balader dans Nice ou Miami^^.
Par contre, le solo, déjà à l'époque, j'aimais pas et pour l'avoir réessayé entre temps, que c'est mauvais ! Un sous-sous-sous GTA^^.
Heureusement qu'ensuite, ils ont compris et abandonné les phases de gun-fight.
Citation:
mais de voir jusqu’à ou peu aller la nullité, ça par contre oui ça m'a amusé.
ça je comprends mais moi j'ai déjà fait celà mais tu le fais pendant 1-2H maxi. Tu fais pas le jeu entier ou alors que si c'est un vrai nanar comme "La Grande Evasion" et encore.
Mais bon, que ce soit ça ou autre chose, je sais très bien qu'Hooper prend plaisir de toute façon. Il est pas du genre à se forcer pour la communauté ou autre.
Citation:
Autrement dit on a tous un esprit critique, mais c'est pas parce que je trouve pas "nul" ce que tu trouve "nul" que je n'ai pas d'esprit critique, parce que l'inverse marche aussi.
Voui
poupi a écrit:
Mais bel et bien le level design, avec le casino en exemple number one. Trop vaste, des collectibles dispersés au hasard qui ne donnent pas de trames d'exploration, aucune réelle plateforme nécessitant des réflexes.
Ah oui, moi le Casino, c'est le monde qui m'a assez déçu. Je me suis exactement dis celà. Si tout le jeu était celà, j'aurais vraiment été dégouté. Et pourtant, le Casino a une superbe ambiance. Mais t'as 90% de mini-jeu et collectibles.
Je me faisais même la réflexion qu'en avançant dans le jeu, les mondes étaient de moins en moins inspirés.
Et finalement le dernier monde rattrape beaucoup honnêtement.
Citation:
Il y a eu mieux avant et au fur et à mesure qu'on construit notre culture vidéoludique, cinématographique, etc., on ne peut que se taper la main sur le front devant des jeux censés reprendre le meilleur de ceux qui sont venus avant eux mais qui n'arrivent finalement pas à leur cheville.
Sur ce Yooka Laylee sans doute oui.
Mais sinon ça dépend pour quoi aussi. Les réflexions du JV de "c'était mieux avant", je suis pas d'accord.
On a autant de perles et de bouzes qu'avant. C'est comme les films aussi d'ailleurs comme beaucoup de choses^^.
Faut surtout regarder du coté des nouvelles licences et développeurs/éditeurs plutôt que ceux qui s'essoufflent^^ (à part certains ou certaines).
Non mais après, je taquine et puis Hooper a dit que malgré ces défauts, en grande partie techniques finalement (et même si le contenu est inférieur à celui de l'époque Rare), il prend plaisir car c'est un style de jeu qu'on n'a plus aujourd'hui tout simplement.
Moi je trouve qu'on exagère pas mal mais bon, j'ai déjà donné mon avis ici et là.
Cette idée, Je trouve ça un peu bête, et encore plus de le faire en live mais bon.
"Se forcer" alors que tu joue pour te divertir...
De toute manière, là, Hooper prends quand même plaisir comme je disais juste au dessus. T'as bien des jeux que Hooper a laché comme Obduction il y a pas si longtemps.
Et FFXV, bon bah, c'est FF hein. Et encore, à un moment Hooper avait craqué et lâché avant de revenir et le finir sans espérer quoiquesoit x).
Je sais même pas si on peut dire que Yooka-Laylee fait revenir le style de jeux à la Banjo & Kazooie vu comment il place ses collectibles n'importe où sur les maps. Et j'ai plus entendu Hooper dire qu'il trouvait le jeu bien ou sympa depuis le début du monde du marais perso. Y a juste un moment vers la fin du monde du marais où il a essayé de se calmer, mais le monde du casino l'a vite sorti de son mutisme :p
Tu verras le monde 5, ça remontra un peu son estime au Hooper^^. Moi-même, j'ai été légèrement déçu des mondes 3 et 4 mais le monde 5 m'a bluffé.
Oui, je faisais référence à celà
L'Avis du Hooper - Quand quelquechose est mauvais, il faut le dire (Yooka-Laylee-Alien Covenant) (25/05/2017) Durée: environ 5 minutes
Et ça m'avais rassuré cet histoire de dire qu'on prend plaisir (même si objectivement c'est mauvais)
Parce que sinon, bien qu'Hooper fait ce qu'il veut et tout, perso, je trouve très étonnant de vouloir finir un jeu en n'y prenant pas plaisir. On est pas testeur de JV et on va pas mettre le jeu sur un CV haha. Si le jeu te plait pas, bah tu pleure sur ton argent dépensé, tu le revends même éventuellement et puis voilà.
ça arrive rarement mais ça m'est déjà arrivé de lâcher complètement un jeu qui me déçoit. Je préfère celà que de me faire souffrance.
Et en live, je trouve ça pire. Ok, l'attitude "bisounours tout content" n'est pas préférable non plus mais des fois, t'as plutôt l'impression de voir un épisode AVGN en étendu qu'un lets play. C'est amusant sur le coup puis ça devient pas agréable à suivre, de voir un type s'énerver tout du long.
N.B : Bon si tu passes là Hooper, c'est pas une critique, c'est juste du ressenti et je pense que tu joue aussi parce que le jeu te procure quand même du plaisir de par le style peu présent aujourd'hui.
Après, je retourne direct tes objections xD que j'anticipe. OUI xD !! tu fais ce que tu veux et t'as le droit de dire ce que tu veux en toute honnêteté. On a juste le droit de dire nous aussi viewers, ce qu'on pense , bien que celà ne remets pas du tout en question tes lives. Je vais pas jouer mon bisounous en disant "Youpi c'est génial :D !" tout comme toi :).
C'est sûr que si tu aimes bien le jeu, voir Hooper y jouer et ne pas l'apprécier, ça peut te coller des migraines. Moi, puisque je trouve que le jeu tombe à côté de la plaque sur beaucoup de trucs, ça m'amuse plus qu'autre chose de voir Hooper pester sur chaque défaut. Et puis sans ça, on n'aurait pas ses fameux moments hystériques.
Le seul jeu que j'ai lâché prématurément, c'est FFXIII. Pourtant, je n'étais pas convaincu par sa réputation et j'étais même très impatient de pouvoir y jouer, mais j'ai lâché au bout de deux heures. L'anti-jeu par excellence, tu veux du fun et tu te tapes du bullshit. Il y a bien RE7 que j'ai abandonné lorsqu'Ethan quitte la demeure des Baker mais c'était plus par principe qu'autre chose. Quand tu mets enfin les mains sur un bon jeu d'horreur et qu'il se décide soudainement à déconstruire tout ce qui rendait son horreur bonne vers la fin du jeu, tu ne peux que t'arrêter qu'en haut de la montée et avant la descente.
En vrai, sur le coup oui, puis tu t'en fous. Moi j'ai pris plaisir et je trouve objectivement que le jeu n'est pas mauvais (mais certainement pas excellent c'est évident). Je trouve moi que Hooper en fait beaucoup comme si on avait tous adoubé ce jeu.
Mais bon, chacun a son avis défendable.
Ah ça j'avoue, j'adore x) !! Les niveaux de chariot, les mini-jeux, la caméra haha, un vrai sadomaso xD. En off, ils ne les auraient pas fait au delà de la découverte, c'est pas possible !
Avec les tests, ça devient rare. Moi c'est plus sur de la difficulté exacerbée ou un style de jeu que je n'apprécie modérément que je me suis arrêté.
Après, mes derniers open world (Watch Dogs 2, Horizon,....), je les ai fini mais j'ai fais que la quête principale passées les découvertes. Du coup, j'y passe que 20-25H et non 40H. J'avoue que ces opens worlds, bien qu'ayant des qualités, m'ennuient au bout d'un moment à force de voir le même style.
C'est un sujet un peu compliqué.
Prendre plaisir sur un mauvais jeu, je ne pense pas que ça soit possible, enfin pas de façon brute, j'ai joué a Driver 3 (le meilleur exemple avec ce qu'on veut exprimer je crois), le jeu est mauvais, mais il se laissait jouer et moi de mon coté je voulais voir a quel niveau peut aller la nullité, du coup je suis allé jusqu’à la fin.
Est ce que je me suis amusé?, ben non pas vraiment, mais de voir jusqu’à ou peu aller la nullité, ça par contre oui ça m'a amusé.
Je n'ai pas joué a Yooka Laylee mais j'ai regardé le premier live du Hooper hier, et je me rend compte que les onomatopée, il faut les enlever, parce que peut être que ça marchait avant, maintenant c'est dégueulasse, cependant le jeu n'a pas l'air mauvais comme il le dit d’après ce que j'ai pu voir, et les moments ou il râle, bein c'est lui qui fait nimp, notamment quand il fallait prendre la lettre en faisant des sauts consécutifs, c'est juste que le jeu te demande la dextérité, chose avec laquelle Hooper a bien du mal de nos jours ^^.
Et sinon Hooper esprit critique LouL comme il le dit si bien, on a chacun notre sensibilité et notre gout donc conduire une BMW sur goudron n'aura pas le même degré de nullité, ou alors du style la critique Zelda qui n'ose pas "la BMW n'est peut être pas bonne sur goudron mais sur route elle déchire" genre on évite de parler négatif pour ajouter un truc valorisant derrière.
Si on veut jouer au cons alors on va dire "Yooka n'a peut être pas une bonne camera mais "X" (qualité"...
Autrement dit on a tous un esprit critique, mais c'est pas parce que je trouve pas "nul" ce que tu trouve "nul" que je n'ai pas d'esprit critique, parce que l'inverse marche aussi.
et bien vous en avez bien du courage :o perso les jeux que j'ai pu essayer et que je n'ai pas aimé ont vite fini dans les bacs d'occasion sans les terminer :v
Il y a un énorme nombre de jeu qui a besoin du temps pour être comprit et exploité a sa juste valeur, donc ça part doucement et ça fini très bien, et tu en as d'autres qui commence fort et qui finissent en boudin, du coup oui j'essaye d'approfondir avant de juger (il m'est arrivé de me tromper), mais j'avoue bloquer sur Condamned, je le trouve vraiment pas terrible malgré les critiques, le pire c'est qu'il me donne pas du tout envie de continuer...
On peut prendre du plaisir au contact de choses ouvertement mauvaises, ce sont les plaisirs coupables. On peut aussi en prendre quand on a aucunes attentes, aucun critère de jugement au-delà de "c'est dur, c'est mauvais" ou "ça se laisse jouer, c'est pas mal", aucune connaissances des œuvres qui ont précédé donc aucune référence, etc. Par exemple, commencer avec le jeu le plus mauvais d'une saga et y prendre du plaisir, puis découvrir les autres jeux de la série ensuite et avoir un sale goût dans la bouche, ou jouer à Mighty N°9 (exemple facile) sans avoir jamais touché aux autres Megaman et se dire que c'est pas si mal. Ou bien encore regarder le dernier Alien de cet enfoiré de grabataire de Ridley qui a jamais vraiment su faire de bons films et regarder le premier Alien ensuite loul
Je pense que c'est pour ça que les détracteurs sont si durs avec ce Yooka-Laylee, et avec les jeux moyens contemporains en général. Il y a eu mieux avant et au fur et à mesure qu'on construit notre culture vidéoludique, cinématographique, etc., on ne peut que se taper la main sur le front devant des jeux censés reprendre le meilleur de ceux qui sont venus avant eux mais qui n'arrivent finalement pas à leur cheville.
Finalement, ce que je reprocherais à ce Yooka-Laylee, ce serait même pas la cam, les bugs, le game design, les boss, les ennemis etc. Mais bel et bien le level design, avec le casino en exemple number one. Trop vaste, des collectibles dispersés au hasard qui ne donnent pas de trames d'exploration, aucune réelle plateforme nécessitant des réflexes. Trop souvent c'est juste du terrain plat avec par-ci et par-là un terrain plat un peu plus élevé. Et quand il y a de la plateforme, c'est du niveau de la caverne des cristaux où la progression est bordélique, ou des marais avec des plateformes volantes qu'il faut juste rejoindre avec la capacité de la langue.
@Nexy
haha
Non mais Driver 3 , je peux pas juger, j'ai tellement joué à ce jeu à l'époque. Je l'aimais beaucoup surtout quand on y jouait en splitté à se balader dans Nice ou Miami^^.
Par contre, le solo, déjà à l'époque, j'aimais pas et pour l'avoir réessayé entre temps, que c'est mauvais ! Un sous-sous-sous GTA^^.
Heureusement qu'ensuite, ils ont compris et abandonné les phases de gun-fight.
ça je comprends mais moi j'ai déjà fait celà mais tu le fais pendant 1-2H maxi. Tu fais pas le jeu entier ou alors que si c'est un vrai nanar comme "La Grande Evasion" et encore.
Mais bon, que ce soit ça ou autre chose, je sais très bien qu'Hooper prend plaisir de toute façon. Il est pas du genre à se forcer pour la communauté ou autre.
Voui
Ah oui, moi le Casino, c'est le monde qui m'a assez déçu. Je me suis exactement dis celà. Si tout le jeu était celà, j'aurais vraiment été dégouté. Et pourtant, le Casino a une superbe ambiance. Mais t'as 90% de mini-jeu et collectibles.
Je me faisais même la réflexion qu'en avançant dans le jeu, les mondes étaient de moins en moins inspirés.
Et finalement le dernier monde rattrape beaucoup honnêtement.
Sur ce Yooka Laylee sans doute oui.
Mais sinon ça dépend pour quoi aussi. Les réflexions du JV de "c'était mieux avant", je suis pas d'accord.
On a autant de perles et de bouzes qu'avant. C'est comme les films aussi d'ailleurs comme beaucoup de choses^^.
Faut surtout regarder du coté des nouvelles licences et développeurs/éditeurs plutôt que ceux qui s'essoufflent^^ (à part certains ou certaines).