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Uncharted 4 (5/18)

5ème partie de l'épopée Uncharted 4

222 Commentaires

Portrait de Hellipsir

Me dit pas que tout ça n'est qu'une question de sémantique au final!!! O_O

La différence entre nous, c'est que moi, je ne les mets pas "à part" des autres, pour moi, ce sont des jeux à part entière, point.

Et oui, on tourne en rond, mais c'est ce qu'on fait souvent ici :p .


Portrait de Squall

Ben, si quelque part, tu les mets à part si tu parles de "spécificité" ^^ par "à part" j'entends "différent des autres". Et "spécificité" signifie qu'ils ont quelque chose que les autres non pas :) Donc en fait on est d'accord.


Portrait de Hellipsir

On peut passer son temps à jouer sur les mots, c'est une idée, mais, ce que je veux dire, clairement, c'est que certains ( et pas forcément toi, qui prend beaucoup de précaution dans tes propos ce qui est judicieux ^^ ) parlent de ce genre de jeux avec une certaine condescendance ( ou attitude de supériorité méprisante ) et quand je dis les mettent "à part", cela signifie qu'ils ne les considèrent pas comme des jeux à part entière, comme de "vrais" jeux.
Donc, la question que j'aimerais te poser est la suivante : considères-tu Uncharted, TLOU, et, attention, Heavy Rain ou TWD, comme des jeux "dignes de ce nom", bref, qui méritent tout autant le nom de jeu que Dark Souls, par exemple?


Portrait de Squall

Je considère que si Heavy Rain peut être l'expérience vidéoludique la moins interessente pour moi, ce jeu se situant donc dans les bas fonds de mon appréciation, c'est qu'il va à fond dans son domaine, et que donc, quelqu'un à qui ça plaira, ne pourra qu'être comblé. A l'inverse, une expérience comme Dark Soul, je peux aussi considéré que pour quelqu'un, c'est incompréhensible, pas de narration, pas de chemin à suivre, trop difficile, pas d'empathie pour quoique ce soit... le néant absolue du fun.

Dans l'absolue donc, bien sûr que je considères ces jeux que tu cites comme des jeux.

Après, c'est le terme de jeu "digne de ce nom" que je n'arrive pas à accepter. Si on suit cette logique, Fifa 2015 est-il un jeu digne de ce nom ? Il ne réinvente rien, table sur les fans de la licence pour acheter leur nouvelle mise à jour de joueur et de gameplay en boite à 70 boules. Et pourtant, j'en connais beaucoup qui y ont passé des moments incroyable, aussi intense que moi sur le dernier boss de Dark Soul.

Après, je ne me sens pas capable de juger la pertinence de ce que peut ressentir quelqu'un en jouant à un jeu. Tout ce que je peux faire c'est donner mon impression, très personnelle, et essayer de comprendre pourquoi ça ne me parle pas, et en quoi c'est différent d'autre chose. Fifa ça ne me parle pas car je ne m’intéresse pas au football, et parce qu'il y a trop gros facteur aléatoire dans certaine construction de jeu (en gros c'est la console qui décide en fonctionne des points de ton joueur). Pour Last of Us... non non plus Last of Us... Pour Uncharted 1 ou 2 plutot ^^ je m'y ennuis parce que j'ai le sentiment d'être tenu par la main comme un môme à faire des choses que n'importe qui peut faire avec une main dans le slip, et que l'on me raconte une histoire de sous-série HBO. Mais je ne trouve pas pour autant que ce soit un sous jeu. Comment dire qu'Uncharted c'est de la merde, et Tetris c'est de l'art. C'est complètement con. Ce sont des objets vidéoludiques de divertissement...et le fait que celui là ne me divertit pas... et Last of Us encore moins.

Au final je n'ai rien à considéré. Même la grande évasion est un jeu vidéo "digne de ce nom", puisque techniquement, quand j'y ai joué, j'ai eu du fun. Alors certes c'est plutôt un nanard, mais l'expérience a été très sympa. Pour que je puisse te répondre, faudrait en trouver un de jeu qui n'est PAS digne de ce nom. Parce que personnellement, j'en vois plus beaucoup désormais. Et comment on fait pour le juger ? Qualité de la narration ? Qualité du gameplay ? Popularité ? Pouarf... Moi je laisse tombé l'objectivité, au final avec le jeu vidéo, j'ai l'impression qu'elle n'existe pas réellement. On en revient toujours au même : est-ce que nous avons été divertit ou non. Si non, on cherchera des arguments pour tacler le jeu, si oui, on trouvera des arguments pour le défendre, enthousiasmé par la bande de personne qui seront d'accord avec nous sur des forums et nous conforterons dans nos impression.


Portrait de Hellipsir

Citation:
Dans l'absolue donc, bien sûr que je considères ces jeux que tu cites comme des jeux.
C'est tout ce que je voulais savoir, c'était pas la peine de pondre un pavé pour noyer cette réponse simple dans de vastes digressions ^^, ma question n'étant pas si et pourquoi tu n'aimes pas, ça je le savais déjà, tu l'as maintes fois répété ici.
Mais sinon, j'aime lire alors, ça ne me dérange pas :p .
Donc, à l'avenir, tu diras ce "jeu" et pas ce "film intéractif"...^^


Portrait de Epic_Fail2.0

Et puis comparer ça à Quantic Dream xD Qu'est ce que vous avez contre le story telling... Avant, quand les jeux racontaient une histoire jamais on parlait de film interactifs, pourtant ils étaient bien moins riches et agréables à jouer que ce Uncharted. Je peux comprendre la nuance avec les jeux de quantic dream, mais faut pas déconner xD


Portrait de Safedreams

La séquence écossaise est la moins bonne du jeu. C'est quasi unanime. Tu verras, c'est certains, il critiquera moins après et même va aimer le jeu. Donc keep cool.

De toute façon, on connait son avis, que je partagerais... "Ouais mais sans plus". C'est pas un jeu qui restera gravé dans ma mémoire de joueur...


Portrait de Epic_Fail2.0

C'est pas qu'il n'aime pas le jeu qui me dérange, c'est qu'il juge encore une fois beaucoup trop vite, je trouve qu'il manque vraiment de recul jusque là ^^ Et il a dit de toute façon que c'était juste "cette séquence" qui pour l'instant le refroidissait donc pas de problème. J'espère juste qu'il se calmera avec les petits troll "chuuut, c'est l'meilleur jeu du monde les mecs"


Portrait de Genesis

Bon après la zone de l'écosse est pas la plus folle non plus.

Je crois comprendre ou veut en venir le Hooper. A un moment il dit " La pierre et bien faite mais bon..." En gros : Graphiquement , les textures et jeux de lumières sont au top mais les décors , d'un point de vue artistique , c'est un décors d'hiver... ça ne le touche pas. Je crois que ça va pas plus loin que ça.

Par contre si dans le chapitre d'après il n'est pas soufflé par l'aspect graphique de la nature je comprend pas ! ^^


Portrait de Lebowski

Citation:
Tout ça pour te dire : arrête de faire genre "oui tout le monde dis que c'est du génie donc je vais rien dire mais bon j'en pense pas moins hein".

C'est à la mode chez les Youtubers.
J'aime beaucoup Hooper, mais c'est vrai que c'est des fois fatiguant quand il prend de haut ceux qui aiment le jeu en disant des phrases qui sous-entendent "han mais vous trouvez ça beau? Je suis tellement plus exigeant que vous, j'ai tellement meilleurs goût que vous". C'est vraiment se rabaisser que de faire ça. Critiquer le jeu, OK, mais ça c'est pathétique et c'est comme ça que font les youtubers qui veulent se rendre intéressant mais bon... Chuuuuuut, faut surtout pas le dire, on va dire que c'est du génie, que ça n'a jamais été fait avant et que surtout pas du tout cliché.
Je pense que Hooper vaut bien mieux que ça, ça m'embête de le voir se rabaisser de la sorte.


Portrait de margugus

Mais il donne juste son putain d'avis quoi... on a encore le droit de donné son putain d'avis dans ce pays, ou ?... Si il trouve ça bof dans son ensemble il va pas dire que c'est génial uniquement parce qu'on lui à dit de dire que c'était génial. Faut comprendre que quand tout le monde vous dit que c'est génial, que c'est du jamais vu, que c'est magnifique et autre superlatif, bah quand au bout de 6h ça semble complétement banal et sans grand intérêt, bah on est surpris, c'est tout. Tout le monde donne son avis sur un jeu un début ou au milieu d'un jeu, ça s'appelle la première impression donc je vois pourquoi il l'à fermerait.

Mais bon, apparement quand on critique un jeu de ce studio, c'est sois parce qu'on est un troll, sois parce qu'on veut se rendre intéressant. Génial votre dictature...


Portrait de Epic_Fail2.0

non margugus, ce que je voulais dire c'est que ça m'énerve qu'à chaque fois qu'il donne son avis il rajoute "mais bon c'est du génie on peut rien dire désolé"... Si il veut donner son avis sur chaque partie qu'il le fasse, mais quand il parle de film interactif et d'aventure classique, je trouve que là il parle un peu trop vite et ça m'énerve de le voir dire ce genre de chose alors qu'il est encore dans la première partie du jeu.


Portrait de flex-o

Et encore, la, il l'a souvent repeté, il se contient sur cette epopée, si il disait pas "on peut rien dire desolé" comme tu le voudrais et qu'il se lachait, il serait encore plus hard avec le jeu et mon petit doigt me dit que ca t'aurais encore plus enervé.
En gros quoiqu'il fasse t'aura des gens qui lui tomberont dessus.


Portrait de Epic_Fail2.0

Tu penses? J'ai l'impression qu'il est plutôt sincère jusque là


Portrait de flex-o

Je ne pense pas, il le dit clairement (sur la derniere partie il me semble et au debut de l'epopée), et est ce que ca rend le truc pas sincere? Bah non puisqu'il la clairement avouer.

Je rappelle quand meme que durant l'epopée de ... par exemple the walking dead, un nombre enorme de gens s'etait plains de son ton trop raleur qui rendait le visionnage de l'epopée trop lourde, a la limite de l'insupportable (moi y compris), etre en mode non stop-ronchon durant une session direct live, ca fonctionne, puisque la session est courte, sur une epopée complete c'est penible.
Il a pris acte des critiques sur ce point et il essaye surement de se contenir un peu pour cela.


Portrait de margugus

Oui je comprend, mais ça faut le prendre avec un peu d'humour, c'est tout. Faut pas s'énerver comme ça. Il le fait exprès et ça se voit, il sait que ça va crée la "polémique" et ça l'amuse.

Mais bon, je comprend que ça puisse saoulé oui...


Portrait de Hellipsir

Citation:
Il le fait exprès et ça se voit, il sait que ça va crée la "polémique" et ça l'amuse.
Je me demande même s'il adore pas lire les gens se prendre la tête ici, à mon avis oui, il doit bien rigoler par moment, peut-être aussi qu'il "charge un peu la mule" pour ça ^^.


Portrait de Epic_Fail2.0

Oui tu as raison c'est du troll je sais, mais... En fait si tu veux j'ai l'impression qu'il ne laisse aucune chance au jeu de lui plaire, ou de le convaincre de ses qualités.. J'ai l'impression qu'il saute sur les défauts et laisse passer des tonnes de bons points juste parce que les avis sur le jeu sont partiellement unanimes et ça me déçoit :/ aussi je sais que beaucoup de gens ne font pas forcément les jeux qu'il fait en épopée et du coup se font un avis à travers son ressentis peu commun et du coup je trouve ça vraiment dommage.

Je veux pas faire de polémique, j'aimerais juste qu'il soit un peu plus mature dans sa découverte et sa réflexion plutôt que de s'abaisser à ces petits trucs cons qui agacent.


Portrait de margugus

Bah il complimente quand même beaucoup la narration, les dialogues et ce genre de chose. Et sur cette séquence faut avouer que c'est assez moyens, même les graphismes (esthétiquement) ne casse pas trois pattes à un canard.

Quand il arrivera à Madagascar, peut-être qu'il aura une claque. J'étais plus que perplexes au début du jeu et quand je suis arrivé à Madagascar, là j'étais sur le cul. Peut-être que ça sera pareil avec lui.


Portrait de Genesis

Bon aller gros câlin, on fait la paix et on parle tranquillement autour d'un bol de lait chaud.