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Zelda Skyward Sword

Comme prévu une review très courte pour ce Zelda Skyward Sword! :p

N'oubliez pas Lundi à partir de 18h le Live marathon de presque 12h non stop pour suivre en direct LA journée de l'E3, tout ça avec Mistercool bien sûr!

687 Commentaires

Portrait de Zazak

Pour commencer, concernant tes reviews en général, je préfère vraiment quand tu n'hésites pas à parler pendant 2 heures tant que tu vas au bout des choses, que tu approfondis ta pensée sur le jeu. Du coup, lorsque tu as dit dans ta video-défi que tu essayerais de faire une video de 30 minutes, j'ai eu plutôt eu peur... Je me disais que tu allais passer vite fait en revue tous les points positifs et les points négatif du jeu et finalement "bacler" ton ressenti général, expliquer pourquoi tel ou tel point est, de ton point de vue, un point positif ou négatif (genre "donc ça j'ai bien aimé parce que c'est sympa, point suivant..."). Vraiment Hooper, je te conseille de ne pas te limiter au niveau du temps dans tes videos, surtout au niveau des reviews, c'est d'ailleurs pour ça que tu es si apprécié dans tes "tests", en tout cas selon moi, c'est parce que tu es le SEUL "testeur" francophone que je connaisse qui approfondisse à ce point ton avis sur tel ou tel jeu.

Pour ce qui est de cette review, c'est clairement une de tes videos qui m'a le plus plu, d'abord parce que ton avis sur ce Zelda m'intéressait énormément et parce que, comme je l'ai dit, tu vas vraiment au bout de ce que tu penses, tu essayes vraiment de faire comprendre ce que tu as pensé du jeu. J'aurais quand même aimé que tu nous parles de ce que tu as pensé des donjons du jeu car dans un Zelda, les donjons sont quand même très importants. Personnellement, je les ai trouvés plutôt sympas mais pas assez ambitieux, avec peu d'idées vraiment géniales comme par exemple les couloirs qui se tordent dans Ocarina ou le temple renversé de Majora. Les seules idées vraiment sympas sont le dernier temple avec les salles mouvantes et surtout le coup des pierres qui créent une "bulle" temporelle. Mais à part ça, je n'ai jamais été vraiment sur le cul, à aucun moment je n'ai pensé "eureka!", c'est vraiment du méga-classique, même si ça fonctionne et que ça reste sympa.

Globalement, je trouve que ton avis sur le jeu est assez semblable au mien sur de nombreux points. En fait j'ai l'impression que tu as eu le même ressenti final sur le jeu que moi quand tu dis que c'est une espèce de fête foraine avec pleins de mini-jeux. Mais moi je me suis plutôt dit qu'il y avait dans ce Zelda plein de petites idées sympas, mais aucune véritable innovation, ce qui revient au même au final...

En fait, pour essayer d'expliquer ce problème (appelons-le le syndrome "fête foraine"), je dirais que Nintendo a avant tout essayé de faire un Zelda ORIGINAL. Le problème selon moi, c'est que la principale originalité vient du gameplay à la Wiimote. Ce gameplay marche extrêmement bien, ce n'est pas le problème. Le problème, c'est que quand vous jouez à un Zelda, vous recherchez avant tout une aventure magique et un level design inventif. Pas un gameplay de ouf. Concrètement, quand je pense à ce qui m'a plu dans Ocarina of Time, je pense aux musiques merveilleuses, je pense aux chevauchées dans la plaine d'Hyrule, je pense aussi au temple de l'eau dans lequel j'ai passé des heures à m'arracher les cheveux tellement le level design est diabolique. Mais je ne pense pas du tout aux combats contre les squelettes ou les chauves-souris! En fait, à mon avis, Nintendo a essayé de faire un Zelda original, ce qui est tout à fait louable. Le problème, c'est qu'il ont mis cette originalité sur des aspects du jeu qui n'en avaient pas besoin au détriment des aspects qui en avaient besoin. D'où le syndrome fête foraine : plein de petites idées, mais aucune trenscendante. Nintendo tire à côté de sa cible en somme.

Je voudrais juste faire un parallèle avec Majora's Mask, qui est mon épisode préféré. Il est sorti sur la N64, comme OoT. Il a donc la même technique et surtout le même gameplay qu'OoT. Pourtant, c'est selon moi l'épisode le plus original et un des plus riches de toute la série. Grâce à une innovation au niveau SYSTEME DE JEU : le fameux système des 3 jours, qui permet plein d'énigmes plus intéressantes les unes que les autres ainsi qu'une ambiance extraordinaire grâce à l'aspect apocalyptique du titre. Voila ce que DEVRAIT être l'innovation dans un Zelda. Ca va plus loin que tirer à l'arc en visant sa télé non?

Encore un point concernant l'immersion. En fait, je crois que paradoxalement, le gameplay Wiimote (malgré toutes les PETITES idées qu'il apporte) nuit à l'immersion du joueur. Explication : quand je voulais attaquer un ennemi à l'épée, je me disais "Bouge la Wiimote de droite à gauche pour que Link attaque l'ennemi". En revanche, dans tous les autres Zelda, je me disais simplement "Attaque l'ennemi". Pourquoi? Simplement parce que c'est très facile et fiable à 100% d'appuyer sur un bouton. Impossible de se louper : on sait que si on appuie l'action sera toujours effectuée. Avec la Wiimote, c'est différent : est-ce que je suis bien en face du capteur? Est-ce que je la tiens correctement? Est-ce que je bouge à la bonne vitesse? Au final, on pense beaucoup plus au fait qu'on ait la Wiimote dans la main que si on tenait une manette normale. On est donc conscient du fait qu'il y ait un intermédiaire entre le personnage à l'écran et nous. C'est un peu comme conduire une voiture : au début on galère, mais une fois qu'on a l'habitude, on n'a même plus conscience des gestes qu'on fait pour la conduire. C'est exactement pareil pour une manette classique. Certes, au début c'est sûrement plus évident de bouger la Wiimote pour donner un coup d'épée, mais sur la durée, le gameplay classique est finalement plus intuitif et donc plus immersif.

Voila, désolé pour le pavé, mais je tenais vraiment à donner mon avis sur ces 2 points (originalité et immersion). Merci de m'avoir lu ;)


Portrait de Hei

Zelda OOT + M.M = Ura Zelda, même jeux de base donc bon c'est idiot de comparé MM et OOT (enfin si on a la culture vidéoludique suffisante bien sur ^^)


Portrait de ohmu

Hei a écrit:
(enfin si on a la culture vidéoludique suffisante bien sur ^^)

hu hu hu


Portrait de Zazak

En parlant de MM, je voulais simplement dire que même s'il a le même gameplay qu'OoT, il est quand même selon moi le plus original, alors que SS sort quand même beaucoup moins des sentiers battus de la série car ses innovations ne changent finalement pas grand chose à la progression dans le jeu. Une manière de "prouver" que l'innovation d'un Zelda passe par le système de jeu et pas par son gameplay qui doit être un simple intermédiaire entre le joueur et Link. C'est surtout ça que je voulais mettre en valeur, ce que tu dis je le savais mais je trouve pas que ce soit important pour ce que j'essaye de dire ;)


Portrait de Hei

Citation:
En parlant de MM, je voulais simplement dire que même s'il a le même gameplay qu'OoT, il est quand même selon moi le plus original

Bon je le dit, je croit que tu as du mal à lire ou à comprendre, sincèrement;

MM & OOT sont un même jeux découper en deux, donc franchement encore une fois comparer un jeux entre sa quête principal et ses quêtes annexes est d'une stupidité sans nom.

Quand à S.S tout ce que Hooper à dit je l'avais annoncer y a 10 ans déjà lors de la sortie de WW mais sa on reparlerai dans le D3BAT de demain.


Portrait de Padawand8

Je suis vraiment pas d'accord Hei. Je suis désolé, le fait que MM & OOT soient en fait un jeu découpé en 2, j'ai envie de dire on s'en fout, ce qui compte c'est le résultat final. Et au final on a 2 jeux complètement différents, un OOT qui je dirais est un Zelda "classique" dont les codes sont repris dans la plupart des Zelda et MM qui se démarque clairement des autres épisodes. Que MM soit en fait une sorte de fourre-tout de ce qu'ils ont pas pu inclure dans OOT, d'accord c'est vrai, mais il a été vendu comme un jeu à part entière à ce que je sache. Donc moi, je considérerai toujours OOT et MM comme 2 jeux! Et l'analogie avec le Seigneur des Anneaux est loin d'être stupide...


Portrait de Zazak

Ok, si tu y tiens MM & et OoT sont un même jeu coupé en 2... C'est juste pas important dans ce que j'essaye de dire à propos de l'originalité, c'est tout.


Portrait de Hei

http://fr.zelda.wikia.com/wiki/Ura_Zelda

Citation:
Des joueurs ont retrouvé dans les données d’Ocarina of Time certains éléments non utilisés dans le jeu mais présents dans Majora's Mask, suite directe de celui-ci. Aussi, un bug assez spécial a été découvert : il s'agit de retirer partiellement la cartouche du jeu de la console lors de la création d'une partie. Si l'on réalise ce bug "correctement", au prochain démarrage une icône "DISQUE" apparait à côté de la partie sur laquelle le bug a été réalisé. Si l'on essaie de la copier, ou de la supprimer, un code d'erreur apparait.

Si, puisque l'originalité de MM n'en est pas une, ce ne sont que les quêtes annexe de OOT rien de plus = Ura Zelda, donc autant parler de ces 2 jeux en 1 seul puisque ils sont une partie de l'un et de l'autre.

Mon but n'est pas de te blesser, mais sa m'énerve de voir parler de MM et de OOT comme de jeu différent car au final C'EST LE MÊME. Voila


Portrait de Zazak

Ok, mais au final, on a bien eu droit à 2 cartouches différentes, donc pour moi c'est deux jeux différents même si MM a repris les idées qu'ils n'ont pas inclus dans OoT (moi qui voulais parler de innovation et de l'immersion de Skyward, je me retrouve à débattre pour savoir si OoT et MM sont deux jeux différents ou non x( )


Portrait de Gorgriz

Personnellement, je trouve que ce que tu nous montres ne prouve qu'une chose : que Majora's Mask aurait pu être un temps le fameux "Ura Zelda" sur 64 DD. Et ce n'est pas la première fois qu'un jeu comporte certains éléments non utilisés qui se retrouvent ensuite dans un autre titre.

Ensuite ?

Si je me base sur d'autres faits (continuité de l'histoire, déclarations de Nintendo, OoT par Miyamoto et MM par Aonuma...), alors Majora's Mask se distingue bien d'Ocarina of Time, ce que le site que tu cites affirme d'ailleurs tout aussi clairement sur sa page consacrée à Majora's Mask.

Dire qu'il s'agit du même jeu coupé en deux, cela me semble donc aller un peu vite en besogne. A moins de considérer toute suite scénaristique, de tout média, comme un tout : la trilogie du Seigneur des Anneaux de Peter Jackson serait un film coupé en trois (d'autant que la trilogie a été filmée en une seule fois), les Harry Potter un seul livre, etc.

Mais tout cela ne reste que mon avis. D'ailleurs, il n'y a pas à s'énerver.


Portrait de Hei

Ce n'est pas aller vite en besogne c'est juste prouver dés le commencement du jeux que le projet comporter un Addon, puisque le jeux fut penser sur 64 DD et purger de ce contenue car trop volumineux pour des cartouche de base puisque le disque optique n'était pas présent, donc = couper en 2.

La preuve en est que l'histoire du jeux fut penser que après, et les quêtes normalement prévue pour OOT fut le coeur de M.M, tu croit que c'est en rien en rapport avec les fichiers retrouver dans la cartouche de OOT ?

Regarde les vidéo, les trouvailles de différente personne sur le Web ainsi que l'histoire de la 64DD, ce n'est en rien un buzz, c'est le fruit de nombreuse recherche qui m'ont conduit comme beaucoup d'autre fan a déclaré que ces 2 jeux; OOT et MM ne sont que les 2 faces d'une même pièce et donc par définition, les comparés est stupide puisque l'un et l'autre se complète.

(quand à la comparaison avec le seigneur des anneaux je ne m’arrêterai même pas dessus tellement c'est H.S en terme d'argument puisque tu compare un roman et un jeu vidéo dont la fabrication est bien plus complexe que la réalisation de 3 film grand publique)


Portrait de Gorgriz

Prouver que Ocarina of Time devait avoir un addon, ce qui est connu de tout joueur un peu renseigné ou aillant vécu l’époque, ce n'est pas prouver que Majora's Mask tel qu'il est sorti (2 ans après et avec plusieurs changements de noms), est resté l'addon intégré à Ocarina of Time qu'il devait être initialement.

Je peux tout aussi bien démonter la caractère probant de tes autres arguments, mais ce n'est pas mon but. Ce serait stérile : tu ne me feras pas changé d'avis, et je ne te ferai pas changer d'avis.

Mais que Majora's Mask soit le stand-alone que tu décris, ou la suite que je pense qu'il est, cela ne retire rien à la pertinence des propos de Zazak : Majora's Mask (je précise que c'est aussi mon opus préféré) se classe tout à fait dans les épisodes les plus immersifs et novateurs, sans que cela ne passe par une remise en question du gameplay de base de la série.


Portrait de Hei

Citation:
Je peux tout aussi bien démonter la caractère probant de tes autres arguments, mais ce n'est pas mon but. Ce serait stérile : tu ne me feras pas changé d'avis, et je ne te ferai pas changer d'avis.

C'est surtout que tu en as aucun alors que je t'en est balancer je sait pas combien donc sa sert à rien de parler avec un type dont l'argumentaire se résume à sa: ...

Citation:
(je précise que c'est aussi mon opus préféré)

Bien de faire du sophisme ?


Portrait de Seight

C'est une bonne review! Bien montée, décousue si tu veux, mais ça s'écoute bien. Tu m'as bien eu avec ta blagounette du début 8D

Allez, c'était la dernière vidéo sur SS, on en parle plus, les rageux seront contents. Je n'ai jamais accroché aux Zelda, ça ne commencera pas avec cet épisode. Pour autant j'ai prix du fun à regarder ces vidéos.


Portrait de VikingYoyo

Très belle critique! Je suis tout a fait d'accord avec toi pour ce jeu :).

Oui biensur dans Wind Waker on peut se téléporter sur une tornade et oui c'est un quête annexe! :)


Portrait de Django

la duree de ta review o_0 oui en effet 20min mdr ^^ n'ayant pas vraiment fait le jeu(juste une bonne heure peut etre au début via un emulateur) et pas trop intéresser non plus je trouve qu'elle est reussie.

Qu'est ce que t'ai défouller sur l'espece de chat le pauvre mais j'etait obliger de rire a te voir le balancer dans le vide *sadique*
T'as bien mis un point sur différent aspect(surtout négatif ?) et je suis assez d'accord sur certain point toujours en rapport avec la video, les temps de chargement inadmissible, pas de vraie map, pas de téléporteur.
Coté video oui un peu long, mais j'ai passé un bon moment donc ca a passé, après le coté amateur c'est ton style, c'est ta touche de faire tout un peu dans le désordre, te couper, etc... et j'aime bien ca change de truc toujours tees pro tres propre free style powa XD

Allez pour la prochaine video une oldie ce serai bien ronron =) Enfin c'est toi qui choisis :p

ps : encore oublier, pour ce qui concerne Nintendo aujourd'hui je ne me fait plus trop d'espoir et le prochain zelda sera dans la meme veine à présent mais j'espère me tromper; ave cle ur politique du grand publique ca ne fera que dégrader la license ou alors il faut qu'il donne le travail a un autre studio comme pour les metroid, starfox... la on aura de nouvelles idées qui pourraient etre les bienvenue pour un comeback digne de ce nom(toujours avis perso)


Portrait de MSephi

Je suis désolé mais c'est pas du troll de dire ça :

J'ai trouvé la review excellente MAIS avec un point commun avec la semaine dernière, où je me disait "Ouf... ENFIN la dernière vidéo de ZombiU", et là quand même je me suis dit aussi "Ouf... ENFIN la dernière vidéo de Zelda SS"...

Mais mince c'est pas du troll, on est obligé d'aimer voir 10heures de vidéos sur le même jeu? :| (Bon ZombiU c'était pas 10h mais comme c'est un jeu ennuyant à regarder ça paraissait le double franchement ^^')
D'ailleurs autant j'ai regardé la review en entière, autant c'était pas le cas pour les autres vidéos que j'ai vu que partiellement, ou pas du tout... ^^'

Enfin bref chacun son avis, je tiens quand même à réagir sur un truc que disait Hooper quand il dit que ce n'est qu'un vidéo-testeur amateur, je pense que c'est pas ça qui va décevoir les gens, ce qui est juste dommage c'est de ne pas avoir envie plus que ça de "progresser".
On sais qu'un testeur amateur (heu même pour un professionnel en fait!) ne peut pas être parfait, mais en général si un mec décide de ne plus progresser c'est soit qu'il se croit déjà parfait, soit qu'il n'a plus envie d'essayer de s'améliorer, ce que je trouve un peu dommage de mon point de vue, et ce même si tu sors bien sûrs toujours de bonnes vidéos, on a toujours l'espoir que tu te surpasse quoi, je ne sais pas si c'est clair ce que je dit mais bon c'est que mon point de vue... ^^'

Après tu as quand même réussi à m'intéresser pendant 2h à un jeu qui ne me fait pas rêver non plus (même si j'ai bien aimé le clin d'oeil à Link's Awakening qui est aussi mon Zelda préféré ^^) alors bien sûr que je suis content de tes vidéos et c'est pour ça que je me fatigue à pondre des pavés alors que je risque seulement de me faire traiter de râleur au bout du compte et avec rien à y gagner, donc tu en fais ce que tu veux après. ;)


Portrait de GrievR

Entièrement d'accord ! :)

Hooper a beau se considérer comme étant un " testeur amateur ", pour beaucoup (dont moi) il a autant de légitimité que les testeurs " professionnels ". Du coup, quand on le voit faire des vidéos "' freestyle " on ne peut qu'être déçus. Venant de lui on pourrait s'attendre à un minimum de sérieux. Il y a 2 ans seulement, c'était un tout autre Hopper qui nous faisait des reviews. Certes il était toujours aussi " gaffeur " on va dire, mais il avait l'air de vraiment savoir ou il allait et sa se resentait non seulement dans sa voix mais aussi dans la présentation. Là, depuis quelques mois (depuis l'épopée SMB en fait) sa part un peu en cacahouette :

1) c'est toujours les mêmes jeux qui reviennent.

2) Les vidéos se suivent et se ressemblent, on ne sait même plus différencier une review d'un GL.

3) l'atmosphère générale est différente.

C'est fou, je préfère 1000 fois ces anciennes reviews aux nouvelles. Je me repasse souvent celle de Deep Fear ou Alan Wake. Les nouvelles sont bonnes mais voila quoi... j'accroche pas.

Bref, je ne sais pas si sa viens de moi, mais j'ai l'impression que le Hooper a besoin d'une bonne pause loin des jeux vidéo pour se changer un peu les idées et revenir en pleine forme.

Voila. :)


Portrait de leto_volfoni

Il va quand même falloir se calmer !
Que veux-tu ? Des vidéos de 10 minutes montées avec des phrases "choc" pour te donner un avis tranché sur un jeu ?
C'est en cela que Hooper se démarque, tu as dû remarquer que ses reviews sont sans note, sans limite de temps et sans censure.
Est-ce que tu attends que toute vidéo soit intéressante pour toi ? Dans ce cas, tu es un peu égocentrique.
"n" donjons sur Zelda, moi, non plus, cela ne m'intéresse pas : mais, ce qui est important, c'est ce qu'il veut faire partager, et, c'est pour ça que je le suis depuis plus de 6 ans.
Par exemple, la vidéo de sa nièce sur Red Dead Redemption, d'aucuns diront facilité, je répondrai plaisir et "accessibilité".


Portrait de Seblike

Bien d'accord avec toi.

C'est la nouvelle "mode" ça : on traite de troll toute personne personne émettant un avis négatif.
Faut juste dire "Ouais, génial", "bonne vidéo, tu déchires Hooper" etc

On a quand même le droit d'être lassé de Zombi U, Skyward Sword et de Nintendo en général.