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Stalker 2 (13/13)

Let's play et Fin Stalker 2

6 Commentaires

Portrait de Pingouinthe13th

C'est bon, arrêtez tout, j'ai compris. Avec sa mention de Kingdom Come, c'est devenu clair : la "proposition" dont parle Hooper, c'est un jeu dont l'open world est la réalité.

C'est pour ça qu'il trouve que Fallout et Skyrim, c'est pas pareil que STALKER 2 et Kingdom Come. Les 2 premiers sont inspirés par le monde réel mais largement fantasmés tandis que les 2 derniers veulent reproduire le réel au mieux.

Mais ça, c'est plutôt le travail de l'IGN que d'un développeur de jeu vidéo qui doit penser à l'aspect ludique de la chose. Et si GTA ne propose pas de rentrer dans chaque local de ce qui serait une ville de plusieurs millions de logements et locaux commerciaux et usines, c'est parce que ce serait chiant sur la longueur.

Et Hooper le sait et le dit lui-même : ici, il n'a pas envie ni le temps de tout visiter, les 600 épaves, les dizaines de bâtiments et encore ici il s'agit de ruines. Imaginez dans une ville vivante!

Ce n'est simplement pas possible. Me reste 6h de vidéo à regarder. Hooper va-t-il comprendre que le décor n'est pas indépendant du gameplay et que les deux doivent être développés en accord de l'intérêt ludique et non d'un fantasme de reproduction de la réalité, comme cette envie d'ouvrir tous les tiroirs, tous les placards, et d'y trouver à chaque fois du loot, donc encore plus de loot, pour un Hooper qui déteste le loot ?

La proposition de ce jeu, c'est un open world de carte routière. C'est bien pour un randonneur qui veut visiter l'Ukraine (Bien que la fidélité soit apparemment un peu fantasmée aussi), mais pas pour un joueur qui veut du fun.

Les autres développeurs choisissent un équilibre, plus ou moins réussi ou raté selon les titres, mais qui tente de mêler randonneur et joueur.

Tout ce que veut ajouter ou modifier Hooper à ce STALKER 2 le transformerait en "Fallout : Chornobyl". Un Fallout sur une map un peu plus réelle que d'habitude. Et en post-apo soviétique plutôt que post-apo OTAN. Moins courant donc plus attirant.

Comme Kingdom Come et sa... Hongrie ou Bulgarie ? Je sais plus.

Rien d'inedit dans cette proposition en fin de compte, juste un choix d'univers plus rare.

PS: tu devrais essayer Euro Truck Simulator 2 si les cartes routières te branchent. Bon, tu pourras pas explorer les bâtiments avec ton camion. Dans le 3 peut-être un jour ? ^^


Portrait de Tele3000

Citation:
comme cette envie d'ouvrir tous les tiroirs, tous les placards, et d'y trouver à chaque fois du loot, donc encore plus de loot, pour un Hooper qui déteste le loot ?

Exactement, je pense que le gros soucis est qu'il réagit comme un enfant, il réagit sur ce qu'il veut sur le moment sans réfléchir avec une logique plus profonde pour voir les conséquences de ses choix.
Quand il dit ou sous-entend qu'il aimerait pouvoir tout fouiller, chaque maison, chaque meuble, chaque tiroir, c'est en total contradiction avec sa façon de jouer et la tempérance qui lui fait cruellement défaut ; comme un enfant qui demande tous les jours des bonbons : tu as beau lui dire qu'il ne va pas aimer s'il mange des bonbons tous les jours et qu'il va finir malade, beh, il voudra quand même faire l'expérience désastreuse ; il va se goinfrer de bonbons et finir par pleurer parce qu'il aura juste mal au ventre, comme Hooper qui va être content au début de pouvoir ouvrir les milliards de tiroirs, mais ne pourra pas s'arrêter et va finir par hurler sur le jeu avant de l'abandonner à la partie 205 parce qu'il en peut plus de fouiller des tiroirs.
En plus, il dit lui même que ça l'énerve comme pas possible quand il fouille un truc, et qu'il n'y a rien, aucune récompense, à nouveau, ça va à l'encontre de sa façon de jouer et de sa façon de penser dans les jeux plus casual type AAA ; il va crier en voyant un arbre de talent tout moche dans un AAA qui n'en aurait pas besoin et se dire que ça ne sert à rien, sauf que l'arbre de talent sert justement à combler le problème que le Hooper ressent en faisant une action aussi anecdotique que d'ouvrir un tiroir, il sert à fournir une récompense au joueur, sauf qu'une récompense ne marche pas à l'infini, au bout d'un moment, il faut des meilleurs récompenses, mais comment fournir assez de récompenses intéressantes pour le joueur avec 3000 tiroirs à ouvrir ?
Beh on peut pas, du coup, on met un arbre de talent avec de l'XP pour chaque action aussi banale soit-elle avec des feedbacks partout pour montrer au joueur qu'on veut qu'il se sente récompensé.
Du coup, certains jeux, plutôt que de te mettre une solution à la con comme un arbre de talent (parce qu'il n'y a presque toujours que des solutions à la con sauf si ton jeu est très court ou justement beaucoup moins axés sur les actions à réaliser), vont te mettre des tiroirs vides ou alors des planques avec un loot moins bien (qui dans Stalker peuvent se justifier d'un point du lore pour l'immersion selon moi, mais bon c'est autre chose).

Ou même quand Hooper demande un hélicoptère, il en parle plein de fois dans l'épopée à plein de moments, donc c'est pas juste un truc sans importance qu'il dirait comme ça, il se dit que c'est chiant à la longue de marcher (il a pas totalement tort honnêtement), du coup, il veut un hélicoptère.
Quand ton gamin te tanne pour avoir son super robot chien jouet, il hurle dans le magasin qu'il le veut, tu dois le tirer dehors à chaque fois que tu vas au magasin parce qu'il veut son super robot chien jouet avec lequel il t'assure qu'il va s'amuser comme un fou alors que tu as beau lui dire que tu le connais et qu'il va jouer 10 minutes avec puis le mettre de côté, au final, t'en peux plus, tu exploses ton budget du mois pour le super robot chien jouet, donc tu perds des ressources (de l'argent, du temps, etc.) pour ce truc.
C'est quoi la finalité ? Beh t'avais raison en fait, il le voulait comme un malade, il s'accrochait à son idée, mais au final, il a joué 10 minutes avec puis au placard, et quand tu lui demandes pourquoi bordel de merde ?!
Il va te répondre que c'est marrant 5 minutes, mais en vrai, le super robot chien jouet, on le regarde faire ses mouvements de robot, puis une fois qu'on les as tous passé en revue 3 fois, on s'emmerde.
On monte dans l'hélicoptère sur Stalker 2 (déjà ça rame de ouf), on est émerveillé au début en se disant : "c'est beau !", puis au bout de 3 fois on passe la séquence de l'hélicoptère en disant : "ok c'est sympa, mais on s'emmerde avec l'hélico, y'a rien à faire", beh ouais, y'a rien à faire parce que c'est pas intéressant, que ça serait gaspiller du temps et de l'argent pour un truc pas intéressant et il faudrait vraiment essayer de remettre en question ses idées et ses envies du moment pour se demander si au final, on fait bien de vouloir telle ou telle chose.

Citation:
Comme Kingdom Come et sa... Hongrie ou Bulgarie ? Je sais plus.

République-Tchèque. :p


Portrait de Toy

Salut Hooper, j'espère que tu profites de ce temps entre deux marathon live pour aller te balader : D’après une étude britannique, l’activité physique est une nouvelle fois considérée comme un traitement vital, avec des bienfaits sur les systèmes cardio-vasculaire et respiratoire, le cerveau ou encore le métabolisme. A+


Portrait de oGrimmjow

Finalement cette conclusion rejoint pas mal la mienne, on voit bien le respect que tu as envers ce jeu malgré la purge absolue pour ta partie finale (Dès Pripyat ça a été encore plus la foire aux bugs même pour moi sur PC) pour que tu en parles autant si tard et après autant de jours dessus d'affilés !

Concernant l'énorme point fort du jeu l'exploration de la Zone, j'ai adoré, très addictif, c'est impressionnant que ça ait tenu la longueur sur mes 90 heures et ce malgré la redondance des activités. On ressent vraiment le poids des événements qui transparait tant dans chaque environnement, chaque intérieur...
On sent que c'est LA ou le temps de développement est totalement justifié, le niveau de détail et de justesse est bluffant, elle fait presque oublier/excuser le côté le plus pénible pour ma part, le système pénalisant drastiquement les mouvements dès que tu es un peu trop lourd (dieu merci les mods existent).

Bien que très classique, le gameplay met l'accent sur le réalisme, et ça marche, excepté certains aspects comme la vitesse de sprint, les sauts et le déplacement aérien, qui ne conviennent pas bien au côté réaliste/survival je trouve, même si une bonne partie du level design réalisé en conséquence fonctionne vraiment bien.

Le design de la quête principale (va faire ci, va faire ça, le pathing des objectifs) et son scénario c'est compliqué, même après avoir terminé Stalker 1 récemment J'ai vite décroché, je n'ai fait que de passer les dialogues en lisant en diagonale, j'ai apprécié quand même retrouver certaines inspirations claires et quelques passages de mises en scène évocateurs, mais bien trop rare.

Et bien sur comment ne pas mentionner les nombreux bugs handicapant et manquements (factions, A-Life, système de transport immersif à la Dragon's Dogma 2 par exemple ou bien des anomalies de type portail de TP comme dit dans les lives en plus important) pénalisent sévèrement ce qu'aurait pu rapprocher le jeu du statut de chef œuvre en tout honnêteté, c'est bien dommage.

Mais il y a encore de l'espoir (loul), cette œuvre avec un suivi des devs et bien moddé dans quelques années, à la manière d'un Skyrim, ça pourrait donner un jeu beaucoup plus digeste, maîtrisé, capitalisant encore plus sur ce qu'il fait de mieux, et c'est ce que je souhaite sincèrement.


Portrait de nexy

Citation:
Bien que très classique, le gameplay

C'est pas un gameplay classique, un gameplay classique ne divise pas.


Portrait de bakosaint

J'attendais cette conclusion avec impatience. Je suis très peu passé sur ces lives Stalker.

En effet avant toute chose, le respect qui est dû à l'équipe de développement doit être mis en avant, bien que ça n'excuse pas tout les problèmes du jeu.

Je connaissais évidemment Stalker de réputation mais je n'y ai jamais joué. Je comptais m'y mettre avec ce deuxième opus, mais au delà de ces apparant nombreux défauts, j'ai vite compris en regardant des morceaux de live que ce jeu n'était pas pour moi. Bien que la proposition original soit très respectable.

Une fois de plus, je ne serai pas là pour les lives Indiana Jones. Je passerai juste pour le tout début sachant que je le ferai de mon côté dans sa version prolo du 9 décembre ^^

J'ai à la fois peur et hâte de m'y essayer. D'autant plus que je viens de me rendre compte par l'intermédiaire du dernier trailer que ce sera bien l'immense Richard Darbois qui double Indy en VF !