Re: Youtube arrêterait de rémunérer ses Youtubers ?
Citation:
Et tu penses que là-dedans, il n'y a ni influence ni engagement ? Et que cette envie d'être publicité n'a pas été donnée par les publicitaires ?
Bah si, à partir du moment où tu t'engages sur Youtube et que tu souhaites en vivre. Mais ce n'est pas une "envie donnée", un truc extérieur qui s'imposerait en bloc, c'est juste l'intérêt bien compris de Google de monétiser les clics d'internautes (via l'appât du gratuit) et donc de rémunérer le contenu apporté par les youtubeurs. Et c'est l'intérêt de ces derniers de faire du flux gratuit. Donc financé par de la pub et en fournissant du temps de cerveau humain disponible.
Edit : là où je veux en venir, c'est que les youtubeurs doivent rester exigeants en termes de qualité : si Jean-Enzo-Kévin-12 ans va sur youtube et ne voit que des let's play, il va mettre beaucoup plus de temps à voir des vidéos plus travaillées...ou même à imaginer qu'elles existent.
Mais oui, c'est l'oeuf ou la poule. C'est le net qui produit ça, pour le meilleur et pour le pire (comme la déflation sur le prix des jeux vidéo qui modifie en profondeur le business derrière, par ex).
Re: Youtube arrêterait de rémunérer ses Youtubers ?
Nan mais on chipote pour des détails mais dans le fond on est d'accord.
Disons que tout le monde est a la fois bourreau et victime dans ce jeu là. Les marketeux que tu montres du doigt ne font que répondre à une logique, celle de survivre dans la compétition des entreprises.
Une logique tellement intégrée par ces mêmes personnes, qu'elles ne s’embarrassent pas de considérations éthiques pour faire prospérer leur société. Elles sont donc manipulées aussi d'une certaine maniere.
Pour moi, il ne faut pas montrer du doigt des coupables, on l'est tous plus ou moins, c'est plutot le systeme qui mériterait qu'on s'y attarde (je sais c'est cliché de parler du systeme mais bon)
Re: Youtube arrêterait de rémunérer ses Youtubers ?
Citation:
Bon, de toute évidence, c'est sur une seule vidéo, mais ça peut laisser penser que c'est le cas pour le reste de YT :-P.
Non on peut pas se baser sur ton image, 60 000 Vue sur des Milliard par jour c'est rien ^^ c'est comme si t'irai dans un pays pauvre, tu donnes un billet de 100 euro à un gamin et tu crie c'est bon, c'est un pays riche ce gamin à 100 euro sur lui ^^.
Re: Youtube arrêterait de rémunérer ses Youtubers ?
Citation:
c'est juste l'intérêt bien compris de Google de monétiser les clics d'internautes (via l'appât du gratuit) et donc de rémunérer le contenu apporté par les youtubeurs.
L'appât du gratuit ? Mais il ne le reste pas, et c'est de là qu'a démarré cet échange je vous le rappelle, quand le youtuber est rémunéré pour accepter des pubs sur ses vidéos sans rien connaître de plus sur le marché qu'on lui impose, est par la suite amené à faire partie ouvertement de ce marché. Je n'ai peut-être pas du bien me faire comprendre, je ne pointe pas du doigt le fait d'être monétisé par Google, je pointe du doigt le fait que ça n'a pas le scrupule de s'arrêter là, que le publicitaire cherche d'avantage à mettre la main sur le youtubeur à en faire du bétail par des méthodes que je soupçonne donc être des moyens d'influence, tel l'engagement, et de finalement ne surfer sur leur succès que dans ce but à considérer prémédité.
Re: Youtube arrêterait de rémunérer ses Youtubers ?
Au niveau de la simple monétisation, je trouve que tu y vas un peu fort. Certes certains vidéastes ne se posent pas la question de savoir comment ils gagnent leur argent. Mais d'autres ont parfaitement conscience de ces enjeux et se résignent à la publicité parce que c'est actuellement le seul moyen d'être rémunéré sur youtube (ou presque, d'autres cherchent à mettre en place des alternatives viables).
En ce qui concerne les youtubers en relation directe avec une société et qui en font la publicité, il y a effectivement là une approche marketing évidente. Avec les moyens d'influence qui vont avec on est d'accord.
Par contre le plus gros bétail ne sont peut-etre pas les youtubers qui ont bien conscience de leur succès et de leur popularité, mais plutot les visionneurs qui sont quand même les premiers à gober la publicité rappelons-le
Re: Youtube arrêterait de rémunérer ses Youtubers ?
Citation:
Par contre le plus gros bétail ne sont peut-etre pas les youtubers qui ont bien conscience de leur succès et de leur popularité, mais plutot les visionneurs qui sont quand même les premiers à gober la publicité rappelons-le
Pour reprendre mon image, je dirais que les visionneurs c'est la clientèle recherchée pour lequel le bétail est investi.
Citation:
Certes certains vidéastes ne se posent pas la question de savoir comment ils gagnent leur argent. Mais d'autres ont parfaitement conscience de ces enjeux et se résignent à la publicité parce que c'est actuellement le seul moyen d'être rémunéré sur youtube (ou presque, d'autres cherchent à mettre en place des alternatives viables).
Tous les auteurs de vidéo savent qu'ils gagnent de l'argent grâce aux publicités mises sur leurs vidéos, mais ils ne savent pas exactement pour la vente de quels produits ils contribuent, pour quelles entreprises ils travaillent indirectement, pour quelles raisons exactes ces publicitaires mettent le grappin sur eux, et dans quels objectifs.
Re: Youtube arrêterait de rémunérer ses Youtubers ?
Pas la majorité des youtubers c'est une certitude, mais certains en ont ont conscience, j'en suis sur. Il arrive même que des youtubers soient fermement opposés à la publicité mais en vivent, afin de continuer à produire du contenu et faire passer leur message. Après, ca peut sembler paradoxal, mais comme je l'ai dit, difficile de gagner sa vie autrement à l'heure actuelle.
Et puis, en ce qui concerne la simple monétisation, il n'y a pas vraiment de lien entre la société et le videaste. Le vidéaste s'engage à afficher des pubs autour de sa vidéo, mais il n'est pas en relation directe avec la marque. Alors certes on ne se rend pas forcément compte de ce que l'on fait, mais il est encore trop tot pour parler "d'enrolement".
Entre parenthèses, la pub apparait aussi sur les chaines non partenaires.
D'autant que la publicité c'est pas que pour les youtubers, c'est partout sur internet. Si t'as pas installé adblock, tu devrais voir des pubs en bas de mon message. Peut-on pour autant dire que hooper.fr est manipulé par les publicitaires? Je ne pense pas. L'argent récolté ne provient certainement pas de gens aux intentions honnetes, mais au moins il permet de financer le site, de faire vivre la communauté et le forum sur lequel on ets en train de débattre actuellement.
Evidemment je suis le premier à désirer un nouveau moyen de financement sur internet, parce que la pub à force c'est vraiment plus possible, mais sachons raison garder
Re: Youtube arrêterait de rémunérer ses Youtubers ?
Citation:
Pas la majorité des youtubers c'est une certitude, mais certains en ont ont conscience, j'en suis sur. Il arrive même que des youtubers soient fermement opposés à la publicité mais en vivent, afin de continuer à produire du contenu et faire passer leur message. Après, ca peut sembler paradoxal, mais comme je l'ai dit, difficile de gagner sa vie autrement à l'heure actuelle.
Encore une preuve de la force des publicitaires. Il y a d'autres moyens que de vivre de ses vidéos.
Citation:
Le vidéaste s'engage à afficher des pubs autour de sa vidéo, mais il n'est pas en relation directe avec la marque. Alors certes on ne se rend pas forcément compte de ce que l'on fait, mais il est encore trop tot pour parler "d'enrolement".
Excuse-moi mais à force j'ai l'impression que vous ne me lisez pas, ou que vous sélectionnez les réponses à lire.
Citation:
Peut-on pour autant dire que hooper.fr est manipulé par les publicitaires? Je ne pense pas. L'argent récolté ne provient certainement pas de gens aux intentions honnetes, mais au moins il permet de financer le site, de faire vivre la communauté et le forum sur lequel on ets en train de débattre actuellement.
Pour la raison que je donne ci-dessus, je ne peux pas démentir quelque chose qui dément ce que je n'ai pas dit.
Ce partenariat a pour visée donc de permettre au site de vivre en échange qu'il héberge des publicités pour un marché qu'il ignore, ça n'a jamais été l'étape que j'ai dénoncée.
Je parlerais de manipulation sur hooper.fr le jour où les publicitaires imposeront au site d'appartenir plus ouvertement à leur marché (donc de faire une démarche similaire à celle que font les auteurs de vidéo en signant pour apparaître dans des publicités), ce qui m'étonnerait (je ne pense vraiment pas que le site "hooper.fr" ait le même impact dans la publicité que la figure de tel podcaster à succès).
Ce que j'ai dénoncé, je le répète, c'est de se servir de la première étape pour légitimer les suivantes et en faire un engrenage dans lequel le youtubeur se perd et s'alloue complètement à la volonté de ses sponsors, ce dont eux sont conscients, mais ce dont lui ne peut l'être, ou du moins ne peut l'être complètement.
Le profit ...?
Une vie simple ?
Pourquoi écarté des possibilité dans un domaine vaste.
Tout est possible. Surtout quand on sait que des youtubeur assume vouloir en vivre.
Il y a quelques pages, je demandais ce qu'il était advenu du mouvement "NoTube", voilà la réponse, pour ceux que ça intéresse :-) :
Bon, de toute évidence, c'est sur une seule vidéo, mais ça peut laisser penser que c'est le cas pour le reste de YT :-P.
Mon dossier ultra-complet sur Zelda ALTTP
Mon dossier ultime sur F-Zero
Bah si, à partir du moment où tu t'engages sur Youtube et que tu souhaites en vivre. Mais ce n'est pas une "envie donnée", un truc extérieur qui s'imposerait en bloc, c'est juste l'intérêt bien compris de Google de monétiser les clics d'internautes (via l'appât du gratuit) et donc de rémunérer le contenu apporté par les youtubeurs. Et c'est l'intérêt de ces derniers de faire du flux gratuit. Donc financé par de la pub et en fournissant du temps de cerveau humain disponible.
Edit : là où je veux en venir, c'est que les youtubeurs doivent rester exigeants en termes de qualité : si Jean-Enzo-Kévin-12 ans va sur youtube et ne voit que des let's play, il va mettre beaucoup plus de temps à voir des vidéos plus travaillées...ou même à imaginer qu'elles existent.
Mais oui, c'est l'oeuf ou la poule. C'est le net qui produit ça, pour le meilleur et pour le pire (comme la déflation sur le prix des jeux vidéo qui modifie en profondeur le business derrière, par ex).
Nan mais on chipote pour des détails mais dans le fond on est d'accord.
Disons que tout le monde est a la fois bourreau et victime dans ce jeu là. Les marketeux que tu montres du doigt ne font que répondre à une logique, celle de survivre dans la compétition des entreprises.
Une logique tellement intégrée par ces mêmes personnes, qu'elles ne s’embarrassent pas de considérations éthiques pour faire prospérer leur société. Elles sont donc manipulées aussi d'une certaine maniere.
Pour moi, il ne faut pas montrer du doigt des coupables, on l'est tous plus ou moins, c'est plutot le systeme qui mériterait qu'on s'y attarde (je sais c'est cliché de parler du systeme mais bon)
Non on peut pas se baser sur ton image, 60 000 Vue sur des Milliard par jour c'est rien ^^ c'est comme si t'irai dans un pays pauvre, tu donnes un billet de 100 euro à un gamin et tu crie c'est bon, c'est un pays riche ce gamin à 100 euro sur lui ^^.
L'appât du gratuit ? Mais il ne le reste pas, et c'est de là qu'a démarré cet échange je vous le rappelle, quand le youtuber est rémunéré pour accepter des pubs sur ses vidéos sans rien connaître de plus sur le marché qu'on lui impose, est par la suite amené à faire partie ouvertement de ce marché. Je n'ai peut-être pas du bien me faire comprendre, je ne pointe pas du doigt le fait d'être monétisé par Google, je pointe du doigt le fait que ça n'a pas le scrupule de s'arrêter là, que le publicitaire cherche d'avantage à mettre la main sur le youtubeur à en faire du bétail par des méthodes que je soupçonne donc être des moyens d'influence, tel l'engagement, et de finalement ne surfer sur leur succès que dans ce but à considérer prémédité.
Au niveau de la simple monétisation, je trouve que tu y vas un peu fort. Certes certains vidéastes ne se posent pas la question de savoir comment ils gagnent leur argent. Mais d'autres ont parfaitement conscience de ces enjeux et se résignent à la publicité parce que c'est actuellement le seul moyen d'être rémunéré sur youtube (ou presque, d'autres cherchent à mettre en place des alternatives viables).
En ce qui concerne les youtubers en relation directe avec une société et qui en font la publicité, il y a effectivement là une approche marketing évidente. Avec les moyens d'influence qui vont avec on est d'accord.
Par contre le plus gros bétail ne sont peut-etre pas les youtubers qui ont bien conscience de leur succès et de leur popularité, mais plutot les visionneurs qui sont quand même les premiers à gober la publicité rappelons-le
Pour reprendre mon image, je dirais que les visionneurs c'est la clientèle recherchée pour lequel le bétail est investi.
Tous les auteurs de vidéo savent qu'ils gagnent de l'argent grâce aux publicités mises sur leurs vidéos, mais ils ne savent pas exactement pour la vente de quels produits ils contribuent, pour quelles entreprises ils travaillent indirectement, pour quelles raisons exactes ces publicitaires mettent le grappin sur eux, et dans quels objectifs.
Pas la majorité des youtubers c'est une certitude, mais certains en ont ont conscience, j'en suis sur. Il arrive même que des youtubers soient fermement opposés à la publicité mais en vivent, afin de continuer à produire du contenu et faire passer leur message. Après, ca peut sembler paradoxal, mais comme je l'ai dit, difficile de gagner sa vie autrement à l'heure actuelle.
Et puis, en ce qui concerne la simple monétisation, il n'y a pas vraiment de lien entre la société et le videaste. Le vidéaste s'engage à afficher des pubs autour de sa vidéo, mais il n'est pas en relation directe avec la marque. Alors certes on ne se rend pas forcément compte de ce que l'on fait, mais il est encore trop tot pour parler "d'enrolement".
Entre parenthèses, la pub apparait aussi sur les chaines non partenaires.
D'autant que la publicité c'est pas que pour les youtubers, c'est partout sur internet. Si t'as pas installé adblock, tu devrais voir des pubs en bas de mon message. Peut-on pour autant dire que hooper.fr est manipulé par les publicitaires? Je ne pense pas. L'argent récolté ne provient certainement pas de gens aux intentions honnetes, mais au moins il permet de financer le site, de faire vivre la communauté et le forum sur lequel on ets en train de débattre actuellement.
Evidemment je suis le premier à désirer un nouveau moyen de financement sur internet, parce que la pub à force c'est vraiment plus possible, mais sachons raison garder
Encore une preuve de la force des publicitaires. Il y a d'autres moyens que de vivre de ses vidéos.
http://www.hooper.fr/forums/la-taverne-du-chaton/youtube-arreterait-de-remunerer-ses-youtubers?page=59#comment-981013
http://www.hooper.fr/forums/la-taverne-du-chaton/youtube-arreterait-de-remunerer-ses-youtubers?page=59#comment-981118
http://www.hooper.fr/forums/la-taverne-du-chaton/youtube-arreterait-de-remunerer-ses-youtubers?page=57#comment-980787
http://www.hooper.fr/forums/la-taverne-du-chaton/youtube-arreterait-de-remunerer-ses-youtubers?page=59#comment-981118
Excuse-moi mais à force j'ai l'impression que vous ne me lisez pas, ou que vous sélectionnez les réponses à lire.
Pour la raison que je donne ci-dessus, je ne peux pas démentir quelque chose qui dément ce que je n'ai pas dit.
Ce partenariat a pour visée donc de permettre au site de vivre en échange qu'il héberge des publicités pour un marché qu'il ignore, ça n'a jamais été l'étape que j'ai dénoncée.
Je parlerais de manipulation sur hooper.fr le jour où les publicitaires imposeront au site d'appartenir plus ouvertement à leur marché (donc de faire une démarche similaire à celle que font les auteurs de vidéo en signant pour apparaître dans des publicités), ce qui m'étonnerait (je ne pense vraiment pas que le site "hooper.fr" ait le même impact dans la publicité que la figure de tel podcaster à succès).
Ce que j'ai dénoncé, je le répète, c'est de se servir de la première étape pour légitimer les suivantes et en faire un engrenage dans lequel le youtubeur se perd et s'alloue complètement à la volonté de ses sponsors, ce dont eux sont conscients, mais ce dont lui ne peut l'être, ou du moins ne peut l'être complètement.