Re: Youtube arrêterait de rémunérer ses Youtubers ?
perso, c'est pas cette histoire qui me fait quitter youtube, mais bien l'histoire de google+, même si cette histoire en rajoute une couche.
je suis actuellement en train de faire une backup de la totalité de mes vidéos vers mon DD Externe, je serai donc bientôt prêt à migrer vers un autre site.
au passage, j'avais prévu depuis un moment de faire mon propre site web pour poster mes créations (principalement mes jeux vidéo), mais youtube me pousse à avancer ça alors que je devais m'y atteler qu'en 2014.
c'est assez relou, parce que je suis assez occupé par d'autres projets. :V
perso, je suis contre ce que fait youtube en ce moment.
ça n'a rien à voir avec la monétisation.
la monétisation, je m'en contrecarre, je suis sur youtube depuis 2006 (youtube a été créé en 2005 si je ne m'abuse) et je n'ai jamais touché un seul centime, et je me moque que des gens puissent toucher ou non de l'argent.
si je suis contre, c'est simplement parce que depuis que youtube existe, cela a permis une énorme progression mondiale dans le domaine du créatif, que ça soit les émissions (JdG, cyprien...), les vidéos artistiques (les ytp, les mv, les clips...), les vidéos culturelles (conférences, documentaires....) et bien d'autres. (alors qu'au contraire, la télé tend vers la régression des hommes).
cela a permis de faire globalement évoluer les hommes vers le haut (au niveau de la conscience et de la connaissance, ou même ne serait-ce qu'au niveau du divertissement), et les retours sont positifs pour là-plupart des partis : utilisateurs, créateurs, entreprises, etc...
tous ceux (en général des grosses entreprises très connes) qui cherchent à supprimer aux gens leur processus créatif nivellent la conscience humaine vers le bas.
or, maintenant, youtube va se mettre à supprimer tout et n'importe quoi et est en train non seulement de se tirer une seconde balle dans le pied, après google+, mais comme je l'ai dit, beaucoup moins de personnes vont s'investir dans ce processus créatif qu'est la vidéo, et donc va faire diminuer l'augmentation de la conscience humaine.
le côté monétisation, osef, c'est vraiment pas mon souci.
Je suis conscient que cela touche les droits d'auteur, et je suis d'accord qu'il faut respecter ces droits.
Mais cela ne doit pas se faire au détriment du processus créatif des gens, car cela ne permet pas une évolution de l'espèce humaine.
En ce qui concerne l'usage des vidéos d'autrui, ça devrait se faire avec l'accord de ceux-ci.
Par exemple dans le cas d'Antoine Daniel, il ne fait que citer ses sources, mais il n'a jamais demandé aux auteurs de ces vidéos leur accord.
En soi, ça pose un problème, surtout que dans son cas, c'est en général pour les descendre assez violemment.
Je n'ai rien contre AD, j'ai parlé de lui comme j'aurai pu parler de n'importe qui d'autre, mais son cas, me paraissait plus pertinent pour le sujet dont il est question.
Re: Youtube arrêterait de rémunérer ses Youtubers ?
En réponse à nexy (J'ai trouvé certains de tes "arguments" un peu agressifs d'ailleurs entre "Matière première de mon cul ^^" et "Non, c'est exactement le bon exemple pour te montrer que c'est de la merde ^^", même avec le "^^" ça a du mal à passer je trouve désolé. :p
Moi par exemple je trouve ça intéressant de voir le jeu vidéo comme étant parfois quelques sortes une matière première pour un contenu qui change du "jeu" à l'état brute.
Puisque vous trouvez que ça manque d'exemple concret je vais en donner un alors.
Personnellement je suis abonné à la chaine d'Aypierre sur Youtube, qui fait principalement du Minecraft avec un peu d'autre Let's Play à coté... le truc c'est que je possède Minecraft moi aussi. Si c'était vraiment que pour le jeu bah écoute j'aurais pas envie de regarder les vidéos je me contenterais de jouer, mais à vrai dire le jeu ça fait longtemps que je n'y joue plus alors que je n'ai jamais arrêté de regarder les vidéos en revanche. xD
Tout ça pourquoi, bah parce qu'il se sers de Minecraft comme "Matière première" oui on peut dire. Sans le jeu ils ne pourraient pas faire toutes ces vidéos intéressantes de systèmes inventifs sur Minecraft (même si sur ce point-là je commence petit à petit à lui préférer le Québécois Zéphirr, mais bon j'ai pris l'exemple plus connus d'Aypierre pour ne pas compliquer les choses xD), mais si c'est juste le jeu en lui-même, franchement, si il y avait pas autant de vidéo intéressante dessus je suis sûr que le jeu serait déjà mort en fait!
Après là où Minecraft est un exemple à part vous me direz c'est qu'on a plus de création que sur la plupart des autres jeux, c'est pour ça que les vidéos y sont largement plus variés que de banales Let's Play ou vidéo de Skill Shot, mais quand même, vous cherchiez un exemple évident et bien le voilà. ^^'
-
Après si y faut donner des exemples sur d'autres jeux je vous donnerais l'exemple le plus PROCHE qu'il soit : Hooper.
Hooper fait des reviews bien sûr c'est différent... mais il ne fait pas que ça!
Il fait des Direct-live et des épopées, donc c'est plus ou moins des dérivées de Let's Play et de Full Play franchement non?
Et pourtant quand Hooper fait un "Let's play" d'un jeu que vous avez déjà fini, est-ce que vous vous barrez en courant? (Sauf si c'est vraiment un jeu qui vous à dégouté à la limite xD)
Bah non, parce que même dans le cas par exemple d'une épopée de CastleVania, tu as du CastleVania, mais pourtant c'est une "matière première" utilisée pour créer des vidéos de divertissement, c'est bien différent de si vous finissiez CastleVania vous-même non? ^^'
-
Après je reviens un moment sur un autre truc qui fait que je trouve certaines personnes très méchantes quand même, mais c'est quoi le délire de forcément vouloir du "mal" des Let's Player?
Je veux dire c'est un peu pour penser comme le Hooper? Parce que même Hooper ça l'a fait réagir en fin de compte de lire des trucs comme ça, parce que si un Let's Player arrive à créer du divertissement différent à partir d'un jeu et que des gens sont heureux de le regarder en quoi ça vous fais du mal au juste?
Je vais reprendre l'exemple d'Aypierre cité un peu plus haut alors, le mec il a carrément volontairement quitté son boulot (qui était pas de la merde non apparemment) pour vivre de sa passion des vidéos par exemple, et puis quoi? C'est vraiment un "péché" au point qu'on puisse lui souhaiter de se planter dans cette vois-là et ne plus gagner d'argent avec ces vidéos alors qu'il a justement sacrifié son anciens boulot pour pouvoir en faire son boulot à plein temps?
Je cite lui mais je suis certains que d'autres sont dans ce cas-là, et je ne connais pas leur vie... mais justement vous non plus!
Alors je trouve qu'il vaudrais mieux parfois tourner sa langue 7fois dans sa bouche avant de souhaiter du mal à des gens dont on ne sais rien parce qu'ils... ben, gagne de l'argent en proposant du divertissement et puis c'est tout quoi. :-|
Moi aussi j'ai des Youtubers que j'ai pas spécialement et qui surtout je trouve ne mérite pas tant leur succès que ça (Les Cypriens et compagnie surtout) mais de là à mettre tout le monde dans le même sac ya une nuance quoi.
Dans le lot ya surement des crevards fainéants, dans le lot il y a surement aussi des passionnés qui ne demande qu'à vivre de leur passion pour pouvoir en faire à plein temps... C'est un peu le désir de tout homme d'avoir un travail dans lequel il prend du plaisir, vous voulez vraiment leur reprocher ça en fin de compte?
Enfin bon, vivement que l'affaire se tasse un peu mais j'avoue que moi ça me gêne aussi de réalisé qu'en fait Youtube n'est sensé être, pour les gros bonnets, qu'une grosse plate-forme musicale avec le dernier tube à la mode qui engrange des millions de vues et c'est génial...
Alors que comme dit le Corbak à coté c'est vraiment triste de voir la créativité et même le tout tout simple DIVERTISSEMENT bridé à ce point-là, alors que tant de gens avais finalement trouvé un point de chute sur Youtube comme étant un peu leur remplaçant personnel de la TV avec le temps... mais à première vue c'est un état de fait qui ne plais pas à tout le monde et c'est bien triste. :/
Pololo j'écris bien trop, c'est complètement parti dans tout les sens mon trucs en plus, pfffiou, je me suis fatigué moi-même désolé je m'arrête là dessus du coup sinon je vais jamais m'arrêter. :p
-
Edit: Bon allez un tout dernier petit point quand même. xD
Corbak :
Citation:
En ce qui concerne l'usage des vidéos d'autrui, ça devrait se faire avec l'accord de ceux-ci.
Oui mais le problème tu l'as vu toi-même, c'est qu'à partir du moment où tu demande un accord tu n'es plus libre et indépendant par rapport à ce que tu vas dire sur le jeu/film, etc et ça deviens n'importe quoi, Antoine Daniel serait loin d'être le seul "gêné" par une telle politique au bout du compte, on devrais complètement avoir le droit de dire ce qu'on pense sur le moment sans avoir à ce dire "Ah ouais mais je vais quand même dépendre de l'autorisation des mecs qui ont fait cette daube donc je ferait bien de me maitriser..." ^^'
Re: Youtube arrêterait de rémunérer ses Youtubers ?
J'aimerais juste revenir sur certains messages qui transpiraient la haine envers certains Youtubers, mais en même temps l'amour pour d'autres, qu'on a pu voir au moins une fois sur chaque page du topic j'ai envie de dire.
En effet, je voudrais revenir sur cette fameuse sacro-sainte Passion. Non, je ne parle pas là de la Passion de Jésus Christ, mais celle que vous prétendez que certaines personnes ont et d'autres non. Je vais vous dire mon point de vue sur cette "Passion" : elle est un peu dans vos rêves, en fait :-P. Pour moi la passion, ça vient au début, c'est très fort, mais éphémère. Pour les vidéo-makers, leur Passion, ils l'avaient certainement tous en commençant à faire des vidéos, puis ça s'est transformé en une espèce de routine, la "passion" s'est perdue.
C'est un peu à l'image d'un couple en ménage : vous savez certainement qu'on dit que le sentiment amoureux ne dure pas + de trois ans ; le mari et la femme s'aiment pendant un certain temps, et après, ce n'est plus de l'amour "bisou-bisou câlin-câlin", c'est une tout autre relation qui se forme. Vis-à-vis du jeu vidéo, c'est un peu la même chose : au début, on s'exclame "j'aime ce jeu !" à tout va, émerveillé par nos découvertes. Puis, petit à petit, on s'habitue aux codes qui sont récurrents dans les jeux, et l'ivresse des premiers instants disparaît.
Pour faire des vidéos, c'est pareil : au début, on s'émerveille de nos premières vues, de nos premiers commentaires, on teste différentes formules pour varier un peu les vidéos, puis vient un moment où l'inspiration s'essouffle. Pour les + connus, le succès grandit et ils ont de + en + de viewers, mais ceux-ci, habitués à un rythme spécifique de parution des vidéos, et à un nombre limite de formats de vidéo différents, râlent dès le premier changement ; et c'est là où vient l'effet pervers de la chose, c'est que ça en devient une contrainte. La "passion" pour celui qui fait la vidéo est partie depuis bien longtemps, et elle s'est transformée en routine.
Après, ça le fait toujours mieux de dire "la passion des jeux vidéo m'anime" ou je ne sais quoi, mais c'est une autre forme d'affection, bien loin de ce qu'on s'imagine derrière le mot "Passion". Et si le gars continue à faire des vidéos sur les jeux, peut-être que ça lui fait gagner des sous, mais c'est surtout parce qu'il aime les jeux vidéo. Si le jeu vidéo le saoulait, il ferait des vidéos pour autre chose. Et il n'aurait pas à craindre de perdre tous ses "abonnés" : après tout, à partir d'un moment, le viewer qui suit le mec regarde + la vidéo pour le video-maker que pour la vidéo elle-même.
Je voudrais maintenant aborder un point sensible, qui énerve beaucoup d'entre vous, et je vais prendre le problème totalement à l'envers pour vous prouver l'absurdité de ce que vous dites. La plupart disent "on va voir qui sont les vrais passionnés maintenant". Outre le mot "passionnés", vous clamez haut et fort que Hooper, Bibi ou encore JdG sont de véritables passionnés, pas comme ces "Cyprien ou autres Diablox9". Pourquoi vous dites ça ? C'est pas compliqué : vous aimez les trois premiers, et vous n'aimez pas les deux derniers. Un mec qui, à l'inverse, vous dirait "Non mais tu déconnes, Hooper, Bibi300 et JdG font pas vraiment ça par passion, c'est plutôt Cyprien et Diablox9 qui sont passionnés". De là naîtrait certainement une grosse dispute pour savoir qui est le + passionné d'entre eux :-P. Mais pourquoi vous auriez + raison que l'autre ? Je vais faire une sorte de question-réponse.
Parce que les derniers gagnent + de sous ?
Et alors j'ai envie de dire. Ils gagnent tous + ou moins d'argent sur leurs vidéos, on va pas se le cacher. Personnellement, je ne pense pas que aimer les jeux vidéo et gagner des sous sur des vidéos que l'on fait en rapport avec les jeux vidéo soit incompatible. C'est même hypocrite de le prétendre, car je suis sûr qu'à leur place, si on vous proposait un partenariat pour gagner des sous grâce à vos vidéos, 90% d'entre vous diraient oui. Après tout, ce serait bête de ne pas le faire : on vous propose de gagner de l'argent en faisant quelque chose que vous aimez. A l'inverse, ne pas gagner d'argent sur les vidéos ne prouve pas que vous êtes passionnés, il faut vous sortir ça dans le crâne.
Alors dans ce cas, c'est parce que les vidéos de Cyprien ou Dx9 sont + courtes que celles de Hooper ou de Bibi ?
Certes, c'est vrai. Et alors, la longueur d'une vidéo prouve le taux de passion maintenant ? Tout le monde sait qu'une vidéo de 10min est + attirante pour un large public qu'une longue vidéo de 40min, d'une heure voire de deux heures. C'est pourquoi certains video-makers des formats de vidéos très courts. Ils savent que s'ils font + long, ils vont saouler une partie de leur public. Et alors ? Ce n'est pas parce que l'on fait attention à son public qu'on ne peut pas aimer les jeux vidéo.
Donc dans ce cas, c'est au niveau du travail du montage !
Honnêtement. Certes, on a un JdG qui fait un très gros travail de montage. D'un autre côté, on a Hooper qui doit effectuer un certain travail de montage, surtout pour ses reviews. Bibi300, qui joue la plupart du temps en live, a un travail de montage certainement moindre. En comparaison, Cyprien ou Usul (j'en ai pas encore parlé, tiens :-P) ont un travail de montage autant voire + gros pour leurs vidéos, car non seulement ils doivent monter plein de petits bouts (comptez le nombre de cuts il y a dans une seule vidéo de 5-7 minutes, vous verrez) mais ils doivent aussi trouver un scénario et des vannes marrantes pour leurs sketches. Bibi ou Hooper seraient donc moins passionnés que Cyprien ou Squeezie ? Bref, tout ça pour dire que ce n'est pas la qualité du travail derrière une vidéo qui fait la passion du video-maker.
Mais Hooper dit toujours des choses très pertinentes dans ses vidéos, Usul fait quelques réflexions sur le domaine du jeu vidéo... Quant à Cyprien, il ne fait que des sketches.
Là encore, ce serait absurde. Certes, un Hooper ou un Usul feront toujours + réfléchir qu'un Cyprien ou un Dx9 (désolé, je manque un peu d'exemples :-P). Et alors ? C'est parce qu'ils font + réfléchir à propos du média qu'ils sont + passionnés que d'autres ? Les autres se contentent de divertir leurs viewers, sans pour autant critiquer le jeu vidéo actuel. C'est peut-être parce que le jeu vidéo actuel leur plaît. Cela ne veut pas dire qu'ils sont moins passionnés que ceux qui critiquent.
Bref, tout ça pour vous dire que juger que des gens méritent des revenus et d'autres non, à partir d'un taux de passion, c'est complètement absurde, d'autant + que vous n'en savez rien, vous n'êtes pas à leur place. Alors c'est vrai que si vous aimez pas Cyprien, vous aurez + de mal à vous convaincre qu'il aime les jeux vidéo, notamment parce qu'il s'associe avec les éditeurs de jeux et tout le bordel. Par contre, si vous aimez un gars comme Bibi300, alors là vous vous dites "Ah lui c'est un véritable passionné !" Mais dites-vous qu'à l'inverse, quelqu'un qui aime ce que fait Diablox9 et qui n'aime pas ce que propose Hooper aura + de mal à se dire que c'est Hooper le passionné comparé à Diablox9. C'est complètement subjectif, en somme.
Dernier point, pour signaler un mea culpa, car j'ai intitulé ce topic avec le mot "rémunérer" dedans, alors du coup, les gens ont voulu parler d'argent. Mais ce n'est pas le problème central, et j'ai même envie de dire : on s'en fout du fric. Ce qui est en jeu ici c'est la liberté d'expression des + petits sur Internet, avec les moyens qu'ils ont. Je crois que nous sommes tous d'accord, et "créer une oeuvre totalement originale" c'est l'un des trucs les + débiles que Youtube a jamais sorti.
Re: Youtube arrêterait de rémunérer ses Youtubers ?
Citation:
En réponse à nexy (J'ai trouvé certains de tes "arguments" un peu agressifs d'ailleurs entre "Matière première de mon cul ^^" et "Non, c'est exactement le bon exemple pour te montrer que c'est de la merde ^^", même avec le "^^" ça a du mal à passer je trouve désolé. :p
Mdr, ce ne sont pas des "arguments" mais des qualificatifs qui accentue mon ras le bol qu'on nous impose tous et n'importe quoi en nous disant n'importe quoi comme raison, et les gens ne voient que du feu et disent "ah oui c'est vrai que c'est de la matière première", voila ce que c'est ^^.
Donc le jeu est un produit en plus d’être un loisir en plus d’être art et puis maintenant la matière première, a cette allure ça finira dans les musés autant que monument inaccessible (quoi que avec le rétro c'est en bonne voie, goldeneye64 10k euro en vente en enchère, c'est grave..., mais vraiment) impensable qu'on puisse se faire embobiner de la sorte ^^.
Attaquons l'Irak a cause des armes chimiques => Objectif tuer leurs président.
Attaquons l'Arabie saoudite a cause des armes chimiques => Objectif essayons de amasser le max d’essence.
Augmentons le prix du Tabac pour protéger l'humain => Objectif faire le stock d'argent dut a l'augmentation.
Interdisons la cigarette électrotechnique => Objectif, faire aux gens acheter le tabac normal il apporte plus...
Pour moi tout ça est dégueulasse, on vous dit des soit disant raisons exacte, alors que l'objectif est tout autre, et dans ce cas youtube c'est vous tous qui perdez, le gagnant c'est celui qui n'est pas au courant que vous achetez ces œuvres et que par la même occasion vous lui faite de la pub :D.
"Quoi tu fais de la pub pour moi et tu achètes mes œuvre, tiens tarte dans ta gueule", en mon temps on disait merci pour service rendu ^^.
Les propriétaires des forets devraient venir vous taxer sur votre immobilier en bois "bah quoi les arbres sont de la matière première":D.
Edit:
Citation:
Ce qui est en jeu ici c'est la liberté d'expression des + petits sur Internet, avec les moyens qu'ils ont. Je crois que nous sommes tous d'accord, et "créer une oeuvre totalement originale" c'est l'un des trucs les + débiles que Youtube a jamais sorti.
Je t'aime linkorange :)
Un Employeur ne devrait pas payer ses employé par ancienneté, mais par passion pour le même travail :).
Moi ce que je trouve vraiment dur a comprendre c'est pas que tout ce qui nous entoure essaye de nous entuber, c'est que on vous fait passer ça comme la lettre a la poste en vous disant une aberration que vous acceptez volontiers car ils utilisent les bon codes pour convaincre, ne voyez vous jamais la transparence de certains arguments? ^^.
Re: Youtube arrêterait de rémunérer ses Youtubers ?
c'est déjà d'actualité il me semble, en faites en gros, si l'éditeur trouve que votre vidéo lui appartiens il peut décider de prendre un % de vos revenus, nitendo intelligent comme ils sont on dit qu'ils allaient prendre 100% en gros plus de vidéo pour eux sur Youtube :)
D'autre sont moins bête et laisse le faible revenu au Youtubeur car il estime que cela leur font de la pub pour vendre leur produit, le Plus connu reste Activision.
Re: Youtube arrêterait de rémunérer ses Youtubers ?
Citation:
"créer une oeuvre totalement originale"
"... Ou non rémunéré."
Et c'est là que je te réponds avec une bonne tête de troll : On va voir qui sont les vrais passionnés. :P
Evidemment, "la passion" c'est très subjectif. Mais en réalité c'est l’hypocrisie qu'on pointe du doigt.
Citation:
Mais Hooper dit toujours des choses très pertinentes dans ses vidéos,
Pas toujours, c'est parfois juste du Let's Play divertissant ... Oui oui c'est la vérité rangez vos cailloux. x)
lol par curiosité je me suis renseigné, le tabac coûte 47 milliards à l'état français, rapporté au nombre de fumeur (15 millions), un fumeur coûte plus de 3000 euros par ans. Donc il faudrait qu'un fumeur achète plus de 4000 euros de tabac par ans pour qu'il rapporte à l'état français, étant donné qu'il prends 80% et que j'ai pas mal arrondi ^^
soit 11 euros par jours, soit 70 cts par cigarette en prenant la consommation moyenne qui est de 15 par jours. En gros il faudrait que les paquets de cigarettes coûtent 15 euros pour que le prix d'un paquet soit "juste" :P
et encore sur ces 47 milliards je ne sais pas si ils ont déduits l'argent rapporté par la vente de cigarette donc si ça se trouve il faudrait que ce soit encore plus cher ^^
perso, c'est pas cette histoire qui me fait quitter youtube, mais bien l'histoire de google+, même si cette histoire en rajoute une couche.
je suis actuellement en train de faire une backup de la totalité de mes vidéos vers mon DD Externe, je serai donc bientôt prêt à migrer vers un autre site.
au passage, j'avais prévu depuis un moment de faire mon propre site web pour poster mes créations (principalement mes jeux vidéo), mais youtube me pousse à avancer ça alors que je devais m'y atteler qu'en 2014.
c'est assez relou, parce que je suis assez occupé par d'autres projets. :V
perso, je suis contre ce que fait youtube en ce moment.
ça n'a rien à voir avec la monétisation.
la monétisation, je m'en contrecarre, je suis sur youtube depuis 2006 (youtube a été créé en 2005 si je ne m'abuse) et je n'ai jamais touché un seul centime, et je me moque que des gens puissent toucher ou non de l'argent.
si je suis contre, c'est simplement parce que depuis que youtube existe, cela a permis une énorme progression mondiale dans le domaine du créatif, que ça soit les émissions (JdG, cyprien...), les vidéos artistiques (les ytp, les mv, les clips...), les vidéos culturelles (conférences, documentaires....) et bien d'autres. (alors qu'au contraire, la télé tend vers la régression des hommes).
cela a permis de faire globalement évoluer les hommes vers le haut (au niveau de la conscience et de la connaissance, ou même ne serait-ce qu'au niveau du divertissement), et les retours sont positifs pour là-plupart des partis : utilisateurs, créateurs, entreprises, etc...
tous ceux (en général des grosses entreprises très connes) qui cherchent à supprimer aux gens leur processus créatif nivellent la conscience humaine vers le bas.
or, maintenant, youtube va se mettre à supprimer tout et n'importe quoi et est en train non seulement de se tirer une seconde balle dans le pied, après google+, mais comme je l'ai dit, beaucoup moins de personnes vont s'investir dans ce processus créatif qu'est la vidéo, et donc va faire diminuer l'augmentation de la conscience humaine.
le côté monétisation, osef, c'est vraiment pas mon souci.
Je suis conscient que cela touche les droits d'auteur, et je suis d'accord qu'il faut respecter ces droits.
Mais cela ne doit pas se faire au détriment du processus créatif des gens, car cela ne permet pas une évolution de l'espèce humaine.
En ce qui concerne l'usage des vidéos d'autrui, ça devrait se faire avec l'accord de ceux-ci.
Par exemple dans le cas d'Antoine Daniel, il ne fait que citer ses sources, mais il n'a jamais demandé aux auteurs de ces vidéos leur accord.
En soi, ça pose un problème, surtout que dans son cas, c'est en général pour les descendre assez violemment.
Je n'ai rien contre AD, j'ai parlé de lui comme j'aurai pu parler de n'importe qui d'autre, mais son cas, me paraissait plus pertinent pour le sujet dont il est question.
J'approuve lecorbak.
Fan de Zelda, de RPG, de Pokémon et de Plate-formes
Stages Mario Maker dont je suis fier:
Let's do Teamwork - 187D-0000-00B7-37FB
The Secret World - 1E4A-0000-00A4-151E
En réponse à nexy (J'ai trouvé certains de tes "arguments" un peu agressifs d'ailleurs entre "Matière première de mon cul ^^" et "Non, c'est exactement le bon exemple pour te montrer que c'est de la merde ^^", même avec le "^^" ça a du mal à passer je trouve désolé. :p
Moi par exemple je trouve ça intéressant de voir le jeu vidéo comme étant parfois quelques sortes une matière première pour un contenu qui change du "jeu" à l'état brute.
Puisque vous trouvez que ça manque d'exemple concret je vais en donner un alors.
Personnellement je suis abonné à la chaine d'Aypierre sur Youtube, qui fait principalement du Minecraft avec un peu d'autre Let's Play à coté... le truc c'est que je possède Minecraft moi aussi. Si c'était vraiment que pour le jeu bah écoute j'aurais pas envie de regarder les vidéos je me contenterais de jouer, mais à vrai dire le jeu ça fait longtemps que je n'y joue plus alors que je n'ai jamais arrêté de regarder les vidéos en revanche. xD
Tout ça pourquoi, bah parce qu'il se sers de Minecraft comme "Matière première" oui on peut dire. Sans le jeu ils ne pourraient pas faire toutes ces vidéos intéressantes de systèmes inventifs sur Minecraft (même si sur ce point-là je commence petit à petit à lui préférer le Québécois Zéphirr, mais bon j'ai pris l'exemple plus connus d'Aypierre pour ne pas compliquer les choses xD), mais si c'est juste le jeu en lui-même, franchement, si il y avait pas autant de vidéo intéressante dessus je suis sûr que le jeu serait déjà mort en fait!
Après là où Minecraft est un exemple à part vous me direz c'est qu'on a plus de création que sur la plupart des autres jeux, c'est pour ça que les vidéos y sont largement plus variés que de banales Let's Play ou vidéo de Skill Shot, mais quand même, vous cherchiez un exemple évident et bien le voilà. ^^'
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Après si y faut donner des exemples sur d'autres jeux je vous donnerais l'exemple le plus PROCHE qu'il soit : Hooper.
Hooper fait des reviews bien sûr c'est différent... mais il ne fait pas que ça!
Il fait des Direct-live et des épopées, donc c'est plus ou moins des dérivées de Let's Play et de Full Play franchement non?
Et pourtant quand Hooper fait un "Let's play" d'un jeu que vous avez déjà fini, est-ce que vous vous barrez en courant? (Sauf si c'est vraiment un jeu qui vous à dégouté à la limite xD)
Bah non, parce que même dans le cas par exemple d'une épopée de CastleVania, tu as du CastleVania, mais pourtant c'est une "matière première" utilisée pour créer des vidéos de divertissement, c'est bien différent de si vous finissiez CastleVania vous-même non? ^^'
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Après je reviens un moment sur un autre truc qui fait que je trouve certaines personnes très méchantes quand même, mais c'est quoi le délire de forcément vouloir du "mal" des Let's Player?
Je veux dire c'est un peu pour penser comme le Hooper? Parce que même Hooper ça l'a fait réagir en fin de compte de lire des trucs comme ça, parce que si un Let's Player arrive à créer du divertissement différent à partir d'un jeu et que des gens sont heureux de le regarder en quoi ça vous fais du mal au juste?
Je vais reprendre l'exemple d'Aypierre cité un peu plus haut alors, le mec il a carrément volontairement quitté son boulot (qui était pas de la merde non apparemment) pour vivre de sa passion des vidéos par exemple, et puis quoi? C'est vraiment un "péché" au point qu'on puisse lui souhaiter de se planter dans cette vois-là et ne plus gagner d'argent avec ces vidéos alors qu'il a justement sacrifié son anciens boulot pour pouvoir en faire son boulot à plein temps?
Je cite lui mais je suis certains que d'autres sont dans ce cas-là, et je ne connais pas leur vie... mais justement vous non plus!
Alors je trouve qu'il vaudrais mieux parfois tourner sa langue 7fois dans sa bouche avant de souhaiter du mal à des gens dont on ne sais rien parce qu'ils... ben, gagne de l'argent en proposant du divertissement et puis c'est tout quoi. :-|
Moi aussi j'ai des Youtubers que j'ai pas spécialement et qui surtout je trouve ne mérite pas tant leur succès que ça (Les Cypriens et compagnie surtout) mais de là à mettre tout le monde dans le même sac ya une nuance quoi.
Dans le lot ya surement des crevards fainéants, dans le lot il y a surement aussi des passionnés qui ne demande qu'à vivre de leur passion pour pouvoir en faire à plein temps... C'est un peu le désir de tout homme d'avoir un travail dans lequel il prend du plaisir, vous voulez vraiment leur reprocher ça en fin de compte?
Enfin bon, vivement que l'affaire se tasse un peu mais j'avoue que moi ça me gêne aussi de réalisé qu'en fait Youtube n'est sensé être, pour les gros bonnets, qu'une grosse plate-forme musicale avec le dernier tube à la mode qui engrange des millions de vues et c'est génial...
Alors que comme dit le Corbak à coté c'est vraiment triste de voir la créativité et même le tout tout simple DIVERTISSEMENT bridé à ce point-là, alors que tant de gens avais finalement trouvé un point de chute sur Youtube comme étant un peu leur remplaçant personnel de la TV avec le temps... mais à première vue c'est un état de fait qui ne plais pas à tout le monde et c'est bien triste. :/
Pololo j'écris bien trop, c'est complètement parti dans tout les sens mon trucs en plus, pfffiou, je me suis fatigué moi-même désolé je m'arrête là dessus du coup sinon je vais jamais m'arrêter. :p
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Edit: Bon allez un tout dernier petit point quand même. xD
Corbak :
J'aimerais juste revenir sur certains messages qui transpiraient la haine envers certains Youtubers, mais en même temps l'amour pour d'autres, qu'on a pu voir au moins une fois sur chaque page du topic j'ai envie de dire.
En effet, je voudrais revenir sur cette fameuse sacro-sainte Passion. Non, je ne parle pas là de la Passion de Jésus Christ, mais celle que vous prétendez que certaines personnes ont et d'autres non. Je vais vous dire mon point de vue sur cette "Passion" : elle est un peu dans vos rêves, en fait :-P. Pour moi la passion, ça vient au début, c'est très fort, mais éphémère. Pour les vidéo-makers, leur Passion, ils l'avaient certainement tous en commençant à faire des vidéos, puis ça s'est transformé en une espèce de routine, la "passion" s'est perdue.
C'est un peu à l'image d'un couple en ménage : vous savez certainement qu'on dit que le sentiment amoureux ne dure pas + de trois ans ; le mari et la femme s'aiment pendant un certain temps, et après, ce n'est plus de l'amour "bisou-bisou câlin-câlin", c'est une tout autre relation qui se forme. Vis-à-vis du jeu vidéo, c'est un peu la même chose : au début, on s'exclame "j'aime ce jeu !" à tout va, émerveillé par nos découvertes. Puis, petit à petit, on s'habitue aux codes qui sont récurrents dans les jeux, et l'ivresse des premiers instants disparaît.
Pour faire des vidéos, c'est pareil : au début, on s'émerveille de nos premières vues, de nos premiers commentaires, on teste différentes formules pour varier un peu les vidéos, puis vient un moment où l'inspiration s'essouffle. Pour les + connus, le succès grandit et ils ont de + en + de viewers, mais ceux-ci, habitués à un rythme spécifique de parution des vidéos, et à un nombre limite de formats de vidéo différents, râlent dès le premier changement ; et c'est là où vient l'effet pervers de la chose, c'est que ça en devient une contrainte. La "passion" pour celui qui fait la vidéo est partie depuis bien longtemps, et elle s'est transformée en routine.
Après, ça le fait toujours mieux de dire "la passion des jeux vidéo m'anime" ou je ne sais quoi, mais c'est une autre forme d'affection, bien loin de ce qu'on s'imagine derrière le mot "Passion". Et si le gars continue à faire des vidéos sur les jeux, peut-être que ça lui fait gagner des sous, mais c'est surtout parce qu'il aime les jeux vidéo. Si le jeu vidéo le saoulait, il ferait des vidéos pour autre chose. Et il n'aurait pas à craindre de perdre tous ses "abonnés" : après tout, à partir d'un moment, le viewer qui suit le mec regarde + la vidéo pour le video-maker que pour la vidéo elle-même.
Je voudrais maintenant aborder un point sensible, qui énerve beaucoup d'entre vous, et je vais prendre le problème totalement à l'envers pour vous prouver l'absurdité de ce que vous dites. La plupart disent "on va voir qui sont les vrais passionnés maintenant". Outre le mot "passionnés", vous clamez haut et fort que Hooper, Bibi ou encore JdG sont de véritables passionnés, pas comme ces "Cyprien ou autres Diablox9". Pourquoi vous dites ça ? C'est pas compliqué : vous aimez les trois premiers, et vous n'aimez pas les deux derniers. Un mec qui, à l'inverse, vous dirait "Non mais tu déconnes, Hooper, Bibi300 et JdG font pas vraiment ça par passion, c'est plutôt Cyprien et Diablox9 qui sont passionnés". De là naîtrait certainement une grosse dispute pour savoir qui est le + passionné d'entre eux :-P. Mais pourquoi vous auriez + raison que l'autre ? Je vais faire une sorte de question-réponse.
Parce que les derniers gagnent + de sous ?
Et alors j'ai envie de dire. Ils gagnent tous + ou moins d'argent sur leurs vidéos, on va pas se le cacher. Personnellement, je ne pense pas que aimer les jeux vidéo et gagner des sous sur des vidéos que l'on fait en rapport avec les jeux vidéo soit incompatible. C'est même hypocrite de le prétendre, car je suis sûr qu'à leur place, si on vous proposait un partenariat pour gagner des sous grâce à vos vidéos, 90% d'entre vous diraient oui. Après tout, ce serait bête de ne pas le faire : on vous propose de gagner de l'argent en faisant quelque chose que vous aimez. A l'inverse, ne pas gagner d'argent sur les vidéos ne prouve pas que vous êtes passionnés, il faut vous sortir ça dans le crâne.
Alors dans ce cas, c'est parce que les vidéos de Cyprien ou Dx9 sont + courtes que celles de Hooper ou de Bibi ?
Certes, c'est vrai. Et alors, la longueur d'une vidéo prouve le taux de passion maintenant ? Tout le monde sait qu'une vidéo de 10min est + attirante pour un large public qu'une longue vidéo de 40min, d'une heure voire de deux heures. C'est pourquoi certains video-makers des formats de vidéos très courts. Ils savent que s'ils font + long, ils vont saouler une partie de leur public. Et alors ? Ce n'est pas parce que l'on fait attention à son public qu'on ne peut pas aimer les jeux vidéo.
Donc dans ce cas, c'est au niveau du travail du montage !
Honnêtement. Certes, on a un JdG qui fait un très gros travail de montage. D'un autre côté, on a Hooper qui doit effectuer un certain travail de montage, surtout pour ses reviews. Bibi300, qui joue la plupart du temps en live, a un travail de montage certainement moindre. En comparaison, Cyprien ou Usul (j'en ai pas encore parlé, tiens :-P) ont un travail de montage autant voire + gros pour leurs vidéos, car non seulement ils doivent monter plein de petits bouts (comptez le nombre de cuts il y a dans une seule vidéo de 5-7 minutes, vous verrez) mais ils doivent aussi trouver un scénario et des vannes marrantes pour leurs sketches. Bibi ou Hooper seraient donc moins passionnés que Cyprien ou Squeezie ? Bref, tout ça pour dire que ce n'est pas la qualité du travail derrière une vidéo qui fait la passion du video-maker.
Mais Hooper dit toujours des choses très pertinentes dans ses vidéos, Usul fait quelques réflexions sur le domaine du jeu vidéo... Quant à Cyprien, il ne fait que des sketches.
Là encore, ce serait absurde. Certes, un Hooper ou un Usul feront toujours + réfléchir qu'un Cyprien ou un Dx9 (désolé, je manque un peu d'exemples :-P). Et alors ? C'est parce qu'ils font + réfléchir à propos du média qu'ils sont + passionnés que d'autres ? Les autres se contentent de divertir leurs viewers, sans pour autant critiquer le jeu vidéo actuel. C'est peut-être parce que le jeu vidéo actuel leur plaît. Cela ne veut pas dire qu'ils sont moins passionnés que ceux qui critiquent.
Bref, tout ça pour vous dire que juger que des gens méritent des revenus et d'autres non, à partir d'un taux de passion, c'est complètement absurde, d'autant + que vous n'en savez rien, vous n'êtes pas à leur place. Alors c'est vrai que si vous aimez pas Cyprien, vous aurez + de mal à vous convaincre qu'il aime les jeux vidéo, notamment parce qu'il s'associe avec les éditeurs de jeux et tout le bordel. Par contre, si vous aimez un gars comme Bibi300, alors là vous vous dites "Ah lui c'est un véritable passionné !" Mais dites-vous qu'à l'inverse, quelqu'un qui aime ce que fait Diablox9 et qui n'aime pas ce que propose Hooper aura + de mal à se dire que c'est Hooper le passionné comparé à Diablox9. C'est complètement subjectif, en somme.
Dernier point, pour signaler un mea culpa, car j'ai intitulé ce topic avec le mot "rémunérer" dedans, alors du coup, les gens ont voulu parler d'argent. Mais ce n'est pas le problème central, et j'ai même envie de dire : on s'en fout du fric. Ce qui est en jeu ici c'est la liberté d'expression des + petits sur Internet, avec les moyens qu'ils ont. Je crois que nous sommes tous d'accord, et "créer une oeuvre totalement originale" c'est l'un des trucs les + débiles que Youtube a jamais sorti.
Mon dossier ultra-complet sur Zelda ALTTP
Mon dossier ultime sur F-Zero
Mdr, ce ne sont pas des "arguments" mais des qualificatifs qui accentue mon ras le bol qu'on nous impose tous et n'importe quoi en nous disant n'importe quoi comme raison, et les gens ne voient que du feu et disent "ah oui c'est vrai que c'est de la matière première", voila ce que c'est ^^.
Donc le jeu est un produit en plus d’être un loisir en plus d’être art et puis maintenant la matière première, a cette allure ça finira dans les musés autant que monument inaccessible (quoi que avec le rétro c'est en bonne voie, goldeneye64 10k euro en vente en enchère, c'est grave..., mais vraiment) impensable qu'on puisse se faire embobiner de la sorte ^^.
Attaquons l'Irak a cause des armes chimiques => Objectif tuer leurs président.
Attaquons l'Arabie saoudite a cause des armes chimiques => Objectif essayons de amasser le max d’essence.
Augmentons le prix du Tabac pour protéger l'humain => Objectif faire le stock d'argent dut a l'augmentation.
Interdisons la cigarette électrotechnique => Objectif, faire aux gens acheter le tabac normal il apporte plus...
Pour moi tout ça est dégueulasse, on vous dit des soit disant raisons exacte, alors que l'objectif est tout autre, et dans ce cas youtube c'est vous tous qui perdez, le gagnant c'est celui qui n'est pas au courant que vous achetez ces œuvres et que par la même occasion vous lui faite de la pub :D.
"Quoi tu fais de la pub pour moi et tu achètes mes œuvre, tiens tarte dans ta gueule", en mon temps on disait merci pour service rendu ^^.
Les propriétaires des forets devraient venir vous taxer sur votre immobilier en bois "bah quoi les arbres sont de la matière première":D.
Edit:
Je t'aime linkorange :)
Un Employeur ne devrait pas payer ses employé par ancienneté, mais par passion pour le même travail :).
Moi ce que je trouve vraiment dur a comprendre c'est pas que tout ce qui nous entoure essaye de nous entuber, c'est que on vous fait passer ça comme la lettre a la poste en vous disant une aberration que vous acceptez volontiers car ils utilisent les bon codes pour convaincre, ne voyez vous jamais la transparence de certains arguments? ^^.
Même pas une larme on va couper net a une idée reçu .
http://www.cnct.fr/combien-ca-coute-77/le-tabac-coute-cher-a-la-societe-1-24.html
-Pourquoi pleures-tu ?
-Il est Conan, un Cimmérien. Il ne pleurera pas, alors je pleure pour lui.
c'est déjà d'actualité il me semble, en faites en gros, si l'éditeur trouve que votre vidéo lui appartiens il peut décider de prendre un % de vos revenus, nitendo intelligent comme ils sont on dit qu'ils allaient prendre 100% en gros plus de vidéo pour eux sur Youtube :)
D'autre sont moins bête et laisse le faible revenu au Youtubeur car il estime que cela leur font de la pub pour vendre leur produit, le Plus connu reste Activision.
Enfin, c'est ce que j'ai compris.
"... Ou non rémunéré."
Et c'est là que je te réponds avec une bonne tête de troll : On va voir qui sont les vrais passionnés. :P
Evidemment, "la passion" c'est très subjectif. Mais en réalité c'est l’hypocrisie qu'on pointe du doigt.
Pas toujours, c'est parfois juste du Let's Play divertissant ... Oui oui c'est la vérité rangez vos cailloux. x)
Je tiens vraiment a ce que vous lisiez , c'est important
http://www.hooper.fr/forums/communaute/debat-ils-arrivent-sur-dailymotion-lavenir-du-hooper-remis-en-cause
https://www.youtube.com/watch?v=S85dktEHp9c
lol par curiosité je me suis renseigné, le tabac coûte 47 milliards à l'état français, rapporté au nombre de fumeur (15 millions), un fumeur coûte plus de 3000 euros par ans. Donc il faudrait qu'un fumeur achète plus de 4000 euros de tabac par ans pour qu'il rapporte à l'état français, étant donné qu'il prends 80% et que j'ai pas mal arrondi ^^
soit 11 euros par jours, soit 70 cts par cigarette en prenant la consommation moyenne qui est de 15 par jours. En gros il faudrait que les paquets de cigarettes coûtent 15 euros pour que le prix d'un paquet soit "juste" :P
et encore sur ces 47 milliards je ne sais pas si ils ont déduits l'argent rapporté par la vente de cigarette donc si ça se trouve il faudrait que ce soit encore plus cher ^^