Les bons scénarios ne sont pas forcément les plus complexes, je dis pas que c'est une mauvaise idée en soi mais c'est le genre de truc qui pourrait te détruire ou simplifier une histoire si le sujet n'est pas parfaitement maîtrisé.
Et puis vous trouvez pas qu'il y a trop de jeux qui ont recours à cette thématique vu, revu et rerevu ? à force ça va devenir un cliché...
J'espère juste qu'ils vont pas se rater, au début j'étais enthousiaste mais aujourd'hui je doute.
Honnêtement, j'ai beau chercher et il y n'y a pas beaucoup d'exemples de jeux avec ce thème qui me viennent en tête ( après, je ne connais pas tous les JV existants ).
Néanmoins, je suis d'accord sur le fait que le scénario de KH devient extrêmement compliquée et qu'il peut devenir difficile de gérer tout ça!
C'est peut-être même la série à l'histoire la plus complexe que je connaisse! :p
EDIT: Kaz, on le dit explicitement ou pas ( 3 fois que je modifie mon message :p )?
Faudrait que tu fasse les MGS pour comprendre ce qu'est un scénario complexe. Ou alors la saga Legacy of Kain ( dont le sujet principal est le voyage dans le temps, résultat, la chronologie des épisodes est extremement compliqué à comprendre surtout que certain bout de certain opus se passe un peu avant, un peu en même temps, et un peu après d'autre => c'est un sacré bordel même si le tout à une cohérence globale ). Je pourrais te citer 3 ou 4 autres séries ou jeu qui ont pour theme le voyage dans le temps, mais pour certain d'entre eux ce serait un spoil.
Je suis pas trop fan également de la tournure scénaristique que prends le jeu. Perso j'ai juste l'impression qu'ils recyclent tant qu'ils le peuvent leurs méchants charismatiques qui ont des doubleurs qui déchirent tout ( qui à dit Norio Wakamoto ou Akio Ohtsuka pour ne citer qu'eux ? ).
Mais bon, KH3 reste quand même un des jeu que j'attends le plus, même si ca risque d'être la douche froide au vu de l'attente sans fin que l'on a eu.
Faudrait que tu fasse les MGS pour comprendre ce qu'est un scénario complexe. Ou alors la saga Legacy of Kain
Je n'ai touché à aucune de ces deux sagas. Je compte bien réparer cette erreur un jour ou l'autre.
Bon, ben vu qu'on parle des éléments de KH3D qui n'ont pas trop plu je vais en profiter pour essayer d'énumérer TOUS les points qui m'ont dérangé dans cet opus. Je tiens à dire tout de suite que, globalement, j'ai bien aimé cet opus ( car vu tout ce que je vais écrire, on aura du mal à le deviner :p ) mais c'est celui que je préfère le moins.
Vu que je sens que mon post va faire un pavé et que je vais surement parler de certains éléments du scénario, je vais la mettre sous spoiler! Pour ceux qui voudraient finir KH3D, passez votre chemin:
Spoiler ▼▲
-7 mondes, c'est peu. KH2 en comptait 13 ( je prend en compte la Forêt des Rêves Bleus ).
-Avec le mode fluidité, on peut se faire tous les ennemis sans se faire toucher une seule fois ( sauf pour les boss ). Je trouve ça un peu abusé :p!
-Le jeu est trop linéaire à mon goût.
-Pas assez de quêtes annexes, ce qui est un peu lié avec ce que je viens de dire au dessus!
-Personne avec qui discuter ( même si ça ne servais souvent à rien ) ou d'éléments du décor à examiner. C'est un détail que j'appréciais beaucoup dans KH1 et KH2.
-Pas assez de boss. Heureusement que l'on peut tous les réaffronter par la suite en une version plus difficile ( ça, par contre, j'ai trouvé cette idée géniale ^^ ).
-Les sans-coeurs et les similis commencent à me manquer! Quand je vois les similis qui avaient pour la plupart une classe monumentale et les sans-coeurs qui pour certains, étaient pas mal ( boules noires, crypto-ombre, invincibles, défenseurs... ), j'espère qu'on les reverra parce que les Avale-rêves ne font pas un pli au niveau de mes préférences :p.
-Si je me souviens bien, les principaux compagnons de Sora sont Donald et Dingo, non? Je dis ça parce que ça fait longtemps qu'ils sont réduis au rang de personnage de second plan que l'on ne voit qu'une fois tous les 6 heures de jeu ( j'aime bien les Avales-rêves que j'ai choisis avec moi mais ils ne vaudront JAMAIS Donald ou Dingo )!
- Ou est passé l'univers FF :p! Je sais bien que l'univers Disney a toujours été largement dominant dans KH mais là...
Côté scénario à présent:
- il y a beaucoup de maîtres de la Keyblade à présent. Ce qui me dérange un petit peu c'est que pour moi, Sora=Keyblade et réciproquement. Je trouve qu'avec tous ces maîtres de la Keyblade, Sora perd une partie de son identité. Bon, c'est pas très grave mais je trouve ça un peu dommage!
- A propos de ces nouveaux maîtres de la Clé, il y en a deux que je n'accepte pas:
1)Axel! Pour moi, Axel et ses Chakrams ( Axel est un de mes persos de KH préférés ) c'est comme Sora et sa Keyblade, ils sont indissociables ( pour moi en tout cas ). Et là, il change ses armes stylés contre une Keyblade que je trouve franchement bof bof. J'espère qu'il aura la même aptitude que Terra à transformer son arme et qu'il pourra intervertir la Keyblade et les Chakrams.
2)Kaïri, maître de la Keyblade! Ben tiens, pourquoi pas aussi Cendrillon pour aller plus loin dans le palmarès des personnages inutiles! Comme Yuna de FF10, ce n'est pas le personnage en elle même qui m'énerve mais c'est ce que va faire Kaïri qui m'inquiète! C'est à dire qu'en théorie, elle saura se battre un minimum mais dans les faits, elle va passer plus de temps entre les mains de ses ennemis qu'aux côtés de ses amis. J'espère que j'ai totalement faux.
-Le dernier point que je vais citer ne concerne pas uniquement l'opus 3DS, c'est une manie propre à la série!
Par exemple, dans cette vidéo, regarder les cinématiques à 8:27, 12:3 ( il y a aussi à 19:47, mais je ne sais pas si les autres persos sont juste ce à quoi pense Sora ou si Xemnas et Xigbar les voient également ).
Je sais bien que ce n'est pas nouveau dans KH, mais à chaque fois, ça m'énerve et je me pose à chaque fois la question: comment parviennent-ils à les voir et même parfois à discuter avec eux :p?
Voilà, je pense avoir cité tous les points qui m'ont géné dans ce KH3D!
-7 mondes, c'est peu. KH2 en comptait 13 ( je prend en compte la Forêt des Rêves Bleus ).
C'est vrai, BBS en avait un peu plus d'ailleurs... alors ont-ils préféré garder quelques nouveaux mondes en réserves pour KH III ou bien était-il en manque de temps ?
On regrettera aussi que les mondes soient globalement assez vides mais c'est loin d'être un gros défaut puisqu'on peut apprécier le mode fluidité en interagissant sans trop de soucis de caméra avec les divers éléments du décors (lampadaires, murs, caisses, etc...).
Citation:
-Avec le mode fluidité, on peut se faire tous les ennemis sans se faire toucher une seule fois ( sauf pour les boss ). Je trouve ça un peu abusé :p
Un poil abusé c'est vrai, plusieurs fois le mode fluidité m'a sauvé la vie face à certains mobs récalcitrants ><
Il aurait mieux fait d'ajouter une jauge pour limiter ça, comme celle dans KH 2 pour les fusions par exemple.
Citation:
-Le jeu est trop linéaire à mon goût.
Oui c'est dommage, j'aurais bien aimé que le scénario évolue encore un petit peu lorsqu'on retourne une deuxième fois dans les mondes déjà visités (comme dans KH 2 par exemple).
Citation:
-Les sans-coeurs et les similis commencent à me manquer! Quand je vois les similis qui avaient pour la plupart une classe monumentale et les sans-coeurs qui pour certains, étaient pas mal ( boules noires, crypto-ombre, invincibles, défenseurs... ), j'espère qu'on les reverra parce que les Avale-rêves ne font pas un pli au niveau de mes préférences :p
Même les Nescients avaient plus de classe.
Citation:
- il y a beaucoup de maîtres de la Keyblade à présent. Ce qui me dérange un petit peu c'est que pour moi, Sora=Keyblade et réciproquement. Je trouve qu'avec tous ces maîtres de la Keyblade, Sora perd une partie de son identité. Bon, c'est pas très grave mais je trouve ça un peu dommage!
Il faut bien que Nomura dégote ses 7 guerriers de lumière tout comme les 13 ténèbres d'ailleurs. S'il faut modifier ou recycler certains personnages, alors qu'il en soit ainsi, ça ne me dérange pas outre mesure.
Citation:
il y a aussi à 19:47, mais je ne sais pas si les autres persos sont juste ce à quoi pense Sora ou si Xemnas et Xigbar les voient également ).
Citation:
Je sais bien que ce n'est pas nouveau dans KH, mais à chaque fois, ça m'énerve et je me pose à chaque fois la question: comment parviennent-ils à les voir et même parfois à discuter avec eux ?
Pour ce cas je dirais que c'est dû au fait que Sora est encore endormi, son subconscient peut très bien lui montrer des choses dont il n'avait pas réellement conscience.
Bon après pour le reste c'est vrai que c'est assez bizarre mais ce n'est pas forcément énervant ou irrationnelle en ce qui me concerne.
Citation:
Voilà, je pense avoir cité tous les points qui m'ont géné dans ce KH3D!
Le fait qu'on soit limité en temps pour chacun des personnages peut être assez énervant à la longue...
-Personne avec qui discuter ( même si ça ne servais souvent à rien ) ou d'éléments du décor à examiner. C'est un détail que j'appréciais beaucoup dans KH1 et KH2.
C'est normal ils sont dans des mondes endormis
Citation:
-Si je me souviens bien, les principaux compagnons de Sora sont Donald et Dingo, non? Je dis ça parce que ça fait longtemps qu'ils sont réduis au rang de personnage de second plan que l'on ne voit qu'une fois tous les 6 heures de jeu ( j'aime bien les Avales-rêves que j'ai choisis avec moi mais ils ne vaudront JAMAIS Donald ou Dingo )!
C'est parce que c'est l'examen de riku et sora.
Citation:
- A propos de ces nouveaux maîtres de la Clé, il y en a deux que je n'accepte pas:
1)Axel! Pour moi, Axel et ses Chakrams ( Axel est un de mes persos de KH préférés ) c'est comme Sora et sa Keyblade, ils sont indissociables ( pour moi en tout cas ). Et là, il change ses armes stylés contre une Keyblade que je trouve franchement bof bof. J'espère qu'il aura la même aptitude que Terra à transformer son arme et qu'il pourra intervertir la Keyblade et les Chakrams.
2)Kaïri, maître de la Keyblade! Ben tiens, pourquoi pas aussi Cendrillon pour aller plus loin dans le palmarès des personnages inutiles! Comme Yuna de FF10, ce n'est pas le personnage en elle même qui m'énerve mais c'est ce que va faire Kaïri qui m'inquiète! C'est à dire qu'en théorie, elle saura se battre un minimum mais dans les faits, elle va passer plus de temps entre les mains de ses ennemis qu'aux côtés de ses amis. J'espère que j'ai totalement faux.
Tiens je ressens la même chose avec axel, mais kairi avait déjà une keyblade, rappelez la cut-scene de 30 sec dans KH2 dans illusiopolis quand Riku-ansem lui donne une keyblade
EDIT:
Citation:
Release date confirmed - KINGDOM HEARTS HD 1.5 ReMIX is coming to Europe and PAL territories on 13th September. Go and Pre-order now :)
ça y est on a enfin la date, je n'ai plus qu'a acheter une ps3 d'ici là!
Ah, enfin une date précise, ça fait plaisir. Le 13 Septembre 2013, je ne vais enfin plus baver comme un idiot devant ces jeux jusque là réservés aux japonais.
Par contre, moi, j'ai déjà une Ps3^^!
Spoiler ▼▲
Petite rectification, KH2 à 14 mondes et pas 13 ( j'ai oublié la Rivière Intemporelle :p ) soit le double de l'opus 3DS!
Citation:
Bon après pour le reste c'est vrai que c'est assez bizarre mais ce n'est pas forcément énervant ou irrationnelle en ce qui me concerne.
Moi, ce qui me gène, ce n'est pas que ce soit irrationnelle ( si il fallait chercher la logique dans les JV, on n'aurait pas fini ) mais c'est que dans au moins 70% des cas, on n'as pas la moindre explication au cours du jeu sur ce qui vient de se passer!
Bidonjour à celui qui me lis! Et pas de blague douteux, hein?!
Je suis assez septique concernant cette collection, j'ai envie de découvrir la série mais ici il n'y aura que le premier épisode de vraiment intéressant. Le jeu de carte de m’emballe pas et les cinématiques de l'épisode DS me semble plutôt minimaliste pour une compilation à 40€.
Je pense qu'une collection regroupant les deux épisodes principaux aurait été plus logique et intéressante, qu'en pensez vous ?
Nan il va en avoir un deuxième jeu collection avec le 2 et BBS normalement. N'oublies jamais que c'est surtout pour se faire de la thune ce type de jeu et perso je me les prendrais quand même.
N'oubliez jamais que un sou est un sou !!
Les pauvres sont faits pour être très pauvres et les riches, très riches !!
On peut douter de tout, sauf de la nécessité de se trouver du côté de celui qui a le pognon.
Je pense qu'une collection regroupant les deux épisodes principaux aurait été plus logique et intéressante, qu'en pensez vous ?
De mon point de vue, oui l'offre serait bien évidemment plus intéressante mais logique je ne crois pas... Square Enix a tout intérêt à ressortir les épisodes sur une seule et même plate-forme.
Déjà sur le plan financier, ils combleront un petit peu leur trou et puis l'un des défauts majeurs de cette saga est qu'elle s'est retrouvée sur diverses plate-formes (PS2, GBA, DS, 3DS et PSP), du coup, pour suivre cette série, il fallait passer la caisse et forcément c'est le genre de chose qui fâche. Il fallait forcément être en possession d'un bon nombre de consoles or ce n'est pas le cas pour tout le monde... le fait de rassembler tous les opus sur une seule et même plate-forme balaye en quelque sorte ce défaut longtemps décrié, ou plutôt ce frein qui rendait inaccessible la série à pas mal de gamers.
Et puis, il est quand même nécessaire d'avoir joué à une bonne partie des épisodes si on veut bien comprendre le scénario, s'ils avaient crée une seule collection avec KH et KH 2, ce gros blanc entre les deux aurait été mal perçu par les joueurs, or celui-ci ne peut être comblé que par Chain of memories et 358,2 Days (si on suit la chronologie de la saga).
Entre KH 2 et KH 3, il a aussi un blanc mais bien plus conséquent que le premier cité, et celui-ci ne peut être comblé que par BBS et KH 3D.
à titre personnel, j'ai commencé la série par KH 2, forcément j'ai été perdu dans le scénario (dès le début en plus) j'ai quand même adoré le jeu mais avec du recul, je pense que je l'aurait bien plus apprécié si j'avais débuté la saga avec KH et CoM.
Ils ont eu quand même une très bonne idée de placer les épisodes "annexes" dans cette collection, non seulement ils vont gagner de l'argent, ils vont satisfaire les fans (versions mix + une seule plate-forme) et puis les néophytes pourrons découvrir "correctement" la saga sans trop de soucis scénaristiques.
Le nom peut faire rire mais je pense que c'est l'une des meilleurs collections HD qu'on pouvait espérer voir débarquer, surtout pour nous les européens.
J'attendrai quand même qu'il passe en-dessous de la barre des 20 euros avant de me l'offrir :p
C'est vrai, mais depuis j'ai grandi !
Les bons scénarios ne sont pas forcément les plus complexes, je dis pas que c'est une mauvaise idée en soi mais c'est le genre de truc qui pourrait te détruire ou simplifier une histoire si le sujet n'est pas parfaitement maîtrisé.
Et puis vous trouvez pas qu'il y a trop de jeux qui ont recours à cette thématique vu, revu et rerevu ? à force ça va devenir un cliché...
J'espère juste qu'ils vont pas se rater, au début j'étais enthousiaste mais aujourd'hui je doute.
Honnêtement, j'ai beau chercher et il y n'y a pas beaucoup d'exemples de jeux avec ce thème qui me viennent en tête ( après, je ne connais pas tous les JV existants ).
Néanmoins, je suis d'accord sur le fait que le scénario de KH devient extrêmement compliquée et qu'il peut devenir difficile de gérer tout ça!
C'est peut-être même la série à l'histoire la plus complexe que je connaisse! :p
EDIT: Kaz, on le dit explicitement ou pas ( 3 fois que je modifie mon message :p )?
Bidonjour à celui qui me lis! Et pas de blague douteux, hein?!
Pour ceux qui sont intéressés ( et je me doute que vous êtes incroyablement nombreux, évidemment ), voici mon topic sur la Série Kingdom Hearts!
Faudrait que tu fasse les MGS pour comprendre ce qu'est un scénario complexe. Ou alors la saga Legacy of Kain ( dont le sujet principal est le voyage dans le temps, résultat, la chronologie des épisodes est extremement compliqué à comprendre surtout que certain bout de certain opus se passe un peu avant, un peu en même temps, et un peu après d'autre => c'est un sacré bordel même si le tout à une cohérence globale ). Je pourrais te citer 3 ou 4 autres séries ou jeu qui ont pour theme le voyage dans le temps, mais pour certain d'entre eux ce serait un spoil.
Je suis pas trop fan également de la tournure scénaristique que prends le jeu. Perso j'ai juste l'impression qu'ils recyclent tant qu'ils le peuvent leurs méchants charismatiques qui ont des doubleurs qui déchirent tout ( qui à dit Norio Wakamoto ou Akio Ohtsuka pour ne citer qu'eux ? ).
Mais bon, KH3 reste quand même un des jeu que j'attends le plus, même si ca risque d'être la douche froide au vu de l'attente sans fin que l'on a eu.
Je n'ai touché à aucune de ces deux sagas. Je compte bien réparer cette erreur un jour ou l'autre.
Bon, ben vu qu'on parle des éléments de KH3D qui n'ont pas trop plu je vais en profiter pour essayer d'énumérer TOUS les points qui m'ont dérangé dans cet opus. Je tiens à dire tout de suite que, globalement, j'ai bien aimé cet opus ( car vu tout ce que je vais écrire, on aura du mal à le deviner :p ) mais c'est celui que je préfère le moins.
Vu que je sens que mon post va faire un pavé et que je vais surement parler de certains éléments du scénario, je vais la mettre sous spoiler!
Pour ceux qui voudraient finir KH3D, passez votre chemin:
Bidonjour à celui qui me lis! Et pas de blague douteux, hein?!
Pour ceux qui sont intéressés ( et je me doute que vous êtes incroyablement nombreux, évidemment ), voici mon topic sur la Série Kingdom Hearts!
EDIT:
ça y est on a enfin la date, je n'ai plus qu'a acheter une ps3 d'ici là!
Il y a les jeux vidéos, et il y a Pit Fighter.
Ah, enfin une date précise, ça fait plaisir. Le 13 Septembre 2013, je ne vais enfin plus baver comme un idiot devant ces jeux jusque là réservés aux japonais.
Par contre, moi, j'ai déjà une Ps3^^!
Bidonjour à celui qui me lis! Et pas de blague douteux, hein?!
Pour ceux qui sont intéressés ( et je me doute que vous êtes incroyablement nombreux, évidemment ), voici mon topic sur la Série Kingdom Hearts!
Je suis assez septique concernant cette collection, j'ai envie de découvrir la série mais ici il n'y aura que le premier épisode de vraiment intéressant. Le jeu de carte de m’emballe pas et les cinématiques de l'épisode DS me semble plutôt minimaliste pour une compilation à 40€.
Je pense qu'une collection regroupant les deux épisodes principaux aurait été plus logique et intéressante, qu'en pensez vous ?
Nan il va en avoir un deuxième jeu collection avec le 2 et BBS normalement. N'oublies jamais que c'est surtout pour se faire de la thune ce type de jeu et perso je me les prendrais quand même.
N'oubliez jamais que un sou est un sou !!
Les pauvres sont faits pour être très pauvres et les riches, très riches !!
On peut douter de tout, sauf de la nécessité de se trouver du côté de celui qui a le pognon.
De mon point de vue, oui l'offre serait bien évidemment plus intéressante mais logique je ne crois pas... Square Enix a tout intérêt à ressortir les épisodes sur une seule et même plate-forme.
Déjà sur le plan financier, ils combleront un petit peu leur trou et puis l'un des défauts majeurs de cette saga est qu'elle s'est retrouvée sur diverses plate-formes (PS2, GBA, DS, 3DS et PSP), du coup, pour suivre cette série, il fallait passer la caisse et forcément c'est le genre de chose qui fâche. Il fallait forcément être en possession d'un bon nombre de consoles or ce n'est pas le cas pour tout le monde... le fait de rassembler tous les opus sur une seule et même plate-forme balaye en quelque sorte ce défaut longtemps décrié, ou plutôt ce frein qui rendait inaccessible la série à pas mal de gamers.
Et puis, il est quand même nécessaire d'avoir joué à une bonne partie des épisodes si on veut bien comprendre le scénario, s'ils avaient crée une seule collection avec KH et KH 2, ce gros blanc entre les deux aurait été mal perçu par les joueurs, or celui-ci ne peut être comblé que par Chain of memories et 358,2 Days (si on suit la chronologie de la saga).
Entre KH 2 et KH 3, il a aussi un blanc mais bien plus conséquent que le premier cité, et celui-ci ne peut être comblé que par BBS et KH 3D.
à titre personnel, j'ai commencé la série par KH 2, forcément j'ai été perdu dans le scénario (dès le début en plus) j'ai quand même adoré le jeu mais avec du recul, je pense que je l'aurait bien plus apprécié si j'avais débuté la saga avec KH et CoM.
Ils ont eu quand même une très bonne idée de placer les épisodes "annexes" dans cette collection, non seulement ils vont gagner de l'argent, ils vont satisfaire les fans (versions mix + une seule plate-forme) et puis les néophytes pourrons découvrir "correctement" la saga sans trop de soucis scénaristiques.
Le nom peut faire rire mais je pense que c'est l'une des meilleurs collections HD qu'on pouvait espérer voir débarquer, surtout pour nous les européens.
J'attendrai quand même qu'il passe en-dessous de la barre des 20 euros avant de me l'offrir :p