Est-ce que le mec du "deal with it" dernièrement était trop franc et trop impulsif ? J'imagine que c'est sujet à interprétation, le fait est qu'il s'est fait incendier un peu partout et qu'il a été viré.
Des conneries de dites dans le milieu des jeux vidéo, il y en a souvent. Quand c'est EA, c'est politiquement correct de se frapper la cuisse et de les insulter, quand c'est un indie, il faut lui trouver une excuse fissa. On invoquera le contexte, la liberté d'expression, le fait qu'il est indé/courageux/qu'il a de beaux yeux.
Moi je suis pas d'accord avec cette manière de faire, c'est le meilleur moyen de pourrir le milieu des indies en leur faisant croire que, quoiqu'ils fassent, on dira amen... jusqu'à ce qu'ils aillent trop loin comme les méchants corporatistes (DRM, DLC, etc, les exemples sont nombreux de ce qu'on a toléré un jour avant de se récrier quand il était trop tard).
Citation:
Et je pense que j'aurai tenu le même discours si le patron d'EA nous avait sorti qu'il faisait ça pour le pognon. Quelle révélation :O
Oui mais là tu prends la polémique la plus "facile" pour Fish, l'argent (et j'ai déjà dit que perso ça me choquait pas).
Tu vas me dire que si le patron d'EA déclarait comme ça à brûle-pourpoint : "ceux qui téléchargent mes jeux parce qu'ils n'aiment pas EA sont des fils de pute", personne ne serait choqué ? Ou est-ce qu'il ne serait pas un petit peu viré dans la semaine par ses actionnaires et compagnie, le gaillard ?
C'est du deux point deux mesures pour moi. Sauf que d'un côté il y a des conséquences, de l'autre une absolution générale d'une partie de la communauté des joueurs. Ce n'est pas sain.
Tu vas me dire que si le patron d'EA déclarait comme ça à brûle-pourpoint : "ceux qui téléchargent mes jeux parce qu'ils n'aiment pas EA sont des fils de pute", personne ne serait choqué ? Ou est-ce qu'il ne serait pas un petit peu viré dans la semaine par ses actionnaires et compagnie, le gaillard ?
Je ne dis pas que personne ne serait choqué. Presque tout le monde le serait, moi le premier. En fait je serai très surpris que ce mec fasse un acte qui mettrait en grand péril son métier. Prise de risque incroyable, je serai très certainement entrain de l'applaudir en ce moment. M'enfin il serait pas très ronron d'insulter les joueurs, oh non. Après le gars serait pas bien malin, je te le concède. La situation est donc assez différente pour Phil Fish qui ne dépend justement pas d'actionnaires et cie.
Mais à bien y réfléchir, je ne l'applaudirai pas puisque je ne pense pas que le "téléchargement illégal" nuise vraiment aux grosses boîtes de développement, contrairement aux indés. Mais c'est une autre histoire :P
lxyon tu racontes franchement n'importe quoi personne ne fait de traitement de faveur avec les indies !
C'est juste qu'il n'y a rien de choquant avec phil fish, c'est peut-être l'homme le plus honnête du milieu pour tout dire.
Faudrait déjà que tu arrives à prouver que nous, ceux qui défendons phil fish, sommes vraiment des pro indies qui n'ont pas la même réaction en fonction de si c'est un indie ou un gros éditeur, je ne sais pas si tu t'en est rendu compte mais tout ce que tu as fait dans le gros post de la page précédente c'est nous stéréotyper comme quoi on gueule devant les éditeurs qui balancent des DRM alors que tu remarqueras qu'on n'a jamais mentionné ceci dans ce débat.
Bref tu généralises les gens dans ta tête et tu t'en sers pour nous attaquer sur des choses qu'on n'a pas faite, ce spectacle étant vraiment ridicule.
Pour moi un développeur indépendant ne devrait pas faire son boulot pour gagner du fric, mais surtout pour faire partager son œuvre. Ainsi, bien qu'ils ne devraient pas non plus se réjouir du téléchargement illégal, celui ci devrait au moins les laisser indéfférents (héhé jeu de mot. non ? ok).
Enfin, financièrement parlant le but limite d'un développeur aussi petit devrait uniquement la rentabilisation du jeu développé, afin de ne pas perdre trop d'argent dans sa création, et si on me sort que Phil Fish n'a pas rentabilisé Fez, je hurle à la calomnie !
"Souviens toi, quand la fleur de cerisier tombe, elle doit compter sur le vent pour répandre son pollen." - Kagenori Obata
Oceanologue, il ne faut surtout pas confondre indépendant et amateur ! Ces deux notions n'ont absolument rien à voir.
Quand tu fais un jeu en indépendant, c'est bel et bien ton métier. Ton but n'est donc pas de rentrer dans tes frais, de te rentabiliser, mais d'être rémunéré comme n'importe quel acteur du domaine vidéoludique !
Je suis d'accord avec toi océanologue sur le fait qu'un dev indie fait ça pour l'art (autant le dire direct ça devrait être le cas pour tout le monde) cependant adapter le jeu sur PC c'était de l'argent gratuit et totalement propre qui plus est il va me permettre d'essayer son petit bijou sur GOG.com parce que je ne possède pas de Xbox, au final tout le monde s'y retrouve : Fish a rentabilisé au max son labeur et moi je pourrais y jouer.
Il ne faut pas confondre oeuvre et artiste. Parfois l'artiste a les pieds dans la merde tandis que ces idées frôle les étoiles des chefs d'oeuvres. Phil Fish est connu pour ça.
Non seulement il a fait des tweet en disant que les jeux vidéo japonais ne valait rien, non seulement il insulte certaine personne de façon particulièrement graveleuses, mais même au sein des jeux indés il n'est pas très appréciée.
Je sais pas mais vous vous êtes déjà demandés pourquoi juda a le chapeau de FEZ dans "the binding of isaac" ?
Pour tout vous avouer... Je n'en sais absolument rien !
Par contre évité de parler d'honnêteté quand quelqu'un insulte un autre sans aucune raison. Ça c'est se comporter de façon odieuse, c'est tout.
Non seulement il a fait des tweet en disant que les jeux vidéo japonais ne valait rien
Les jeux video japonais MODERNE, nuance !
Citation:
Par contre évité de parler d'honnêteté quand quelqu'un insulte un autre sans aucune raison. Ça c'est se comporter de façon odieuse, c'est tout.
Nous sommes d'accord sur ce point, cependant pour le reste je reste dans le camp de la défense de Phil Fish, aussi je ne connais toujours pas le contexte ni a quelle personne il a adressé cette insulte et je ne pourrais avoir un avis clairement défini tant que je ne saurais pas sur ça.
lxyon tu racontes franchement n'importe quoi personne ne fait de traitement de faveur avec les indies !
Si. Tu dis n'importe quoi.
Ça y est, j'argumente comme pacificateur maintenant, enjoy.
Pour te répondre, non je n'ai rien à te prouver ou à te démontrer. J'ai déjà avancé mes arguments : si EA traitait les joueurs de fils de pute, ça pleurerait de partout (cf les news des conneries dites par EA et consorts, tu es gentil mais je te laisse faire la recherche comme un grand garçon), quand un indie fait la même chose on l'excuse et on en redemande (cf ici).
La communauté des joueurs ne se limite pas au gentil pacificateur et au méchant Ixyon.
C'est tout et c'est une réalité. Je te laisse à ta mauvaise foi maintenant, je ne vais certainement pas perdre mon temps avec quelqu'un qui peut juste avancer "tu dis n'importe quoi, prouve-moi que".
P.S. : je ne savais pas qu'on s'affrontait entre "pro Fish" et "anti Fish", bonjour le manichéisme. Encore une chose que nous ne partageons pas.
Est-ce que le mec du "deal with it" dernièrement était trop franc et trop impulsif ? J'imagine que c'est sujet à interprétation, le fait est qu'il s'est fait incendier un peu partout et qu'il a été viré.
Des conneries de dites dans le milieu des jeux vidéo, il y en a souvent. Quand c'est EA, c'est politiquement correct de se frapper la cuisse et de les insulter, quand c'est un indie, il faut lui trouver une excuse fissa. On invoquera le contexte, la liberté d'expression, le fait qu'il est indé/courageux/qu'il a de beaux yeux.
Moi je suis pas d'accord avec cette manière de faire, c'est le meilleur moyen de pourrir le milieu des indies en leur faisant croire que, quoiqu'ils fassent, on dira amen... jusqu'à ce qu'ils aillent trop loin comme les méchants corporatistes (DRM, DLC, etc, les exemples sont nombreux de ce qu'on a toléré un jour avant de se récrier quand il était trop tard).
Oui mais là tu prends la polémique la plus "facile" pour Fish, l'argent (et j'ai déjà dit que perso ça me choquait pas).
Tu vas me dire que si le patron d'EA déclarait comme ça à brûle-pourpoint : "ceux qui téléchargent mes jeux parce qu'ils n'aiment pas EA sont des fils de pute", personne ne serait choqué ? Ou est-ce qu'il ne serait pas un petit peu viré dans la semaine par ses actionnaires et compagnie, le gaillard ?
C'est du deux point deux mesures pour moi. Sauf que d'un côté il y a des conséquences, de l'autre une absolution générale d'une partie de la communauté des joueurs. Ce n'est pas sain.
Je ne dis pas que personne ne serait choqué. Presque tout le monde le serait, moi le premier. En fait je serai très surpris que ce mec fasse un acte qui mettrait en grand péril son métier. Prise de risque incroyable, je serai très certainement entrain de l'applaudir en ce moment. M'enfin il serait pas très ronron d'insulter les joueurs, oh non. Après le gars serait pas bien malin, je te le concède. La situation est donc assez différente pour Phil Fish qui ne dépend justement pas d'actionnaires et cie.
Mais à bien y réfléchir, je ne l'applaudirai pas puisque je ne pense pas que le "téléchargement illégal" nuise vraiment aux grosses boîtes de développement, contrairement aux indés. Mais c'est une autre histoire :P
ざわ... ざわ...
lxyon tu racontes franchement n'importe quoi personne ne fait de traitement de faveur avec les indies !
C'est juste qu'il n'y a rien de choquant avec phil fish, c'est peut-être l'homme le plus honnête du milieu pour tout dire.
Faudrait déjà que tu arrives à prouver que nous, ceux qui défendons phil fish, sommes vraiment des pro indies qui n'ont pas la même réaction en fonction de si c'est un indie ou un gros éditeur, je ne sais pas si tu t'en est rendu compte mais tout ce que tu as fait dans le gros post de la page précédente c'est nous stéréotyper comme quoi on gueule devant les éditeurs qui balancent des DRM alors que tu remarqueras qu'on n'a jamais mentionné ceci dans ce débat.
Bref tu généralises les gens dans ta tête et tu t'en sers pour nous attaquer sur des choses qu'on n'a pas faite, ce spectacle étant vraiment ridicule.
Pour moi un développeur indépendant ne devrait pas faire son boulot pour gagner du fric, mais surtout pour faire partager son œuvre. Ainsi, bien qu'ils ne devraient pas non plus se réjouir du téléchargement illégal, celui ci devrait au moins les laisser indéfférents (héhé jeu de mot. non ? ok).
Enfin, financièrement parlant le but limite d'un développeur aussi petit devrait uniquement la rentabilisation du jeu développé, afin de ne pas perdre trop d'argent dans sa création, et si on me sort que Phil Fish n'a pas rentabilisé Fez, je hurle à la calomnie !
"Souviens toi, quand la fleur de cerisier tombe, elle doit compter sur le vent pour répandre son pollen." - Kagenori Obata
Oceanologue, il ne faut surtout pas confondre indépendant et amateur ! Ces deux notions n'ont absolument rien à voir.
Quand tu fais un jeu en indépendant, c'est bel et bien ton métier. Ton but n'est donc pas de rentrer dans tes frais, de te rentabiliser, mais d'être rémunéré comme n'importe quel acteur du domaine vidéoludique !
ざわ... ざわ...
Je suis d'accord avec toi océanologue sur le fait qu'un dev indie fait ça pour l'art (autant le dire direct ça devrait être le cas pour tout le monde) cependant adapter le jeu sur PC c'était de l'argent gratuit et totalement propre qui plus est il va me permettre d'essayer son petit bijou sur GOG.com parce que je ne possède pas de Xbox, au final tout le monde s'y retrouve : Fish a rentabilisé au max son labeur et moi je pourrais y jouer.
Il ne faut pas confondre oeuvre et artiste. Parfois l'artiste a les pieds dans la merde tandis que ces idées frôle les étoiles des chefs d'oeuvres. Phil Fish est connu pour ça.
Non seulement il a fait des tweet en disant que les jeux vidéo japonais ne valait rien, non seulement il insulte certaine personne de façon particulièrement graveleuses, mais même au sein des jeux indés il n'est pas très appréciée.
Je sais pas mais vous vous êtes déjà demandés pourquoi juda a le chapeau de FEZ dans "the binding of isaac" ?
Pour tout vous avouer... Je n'en sais absolument rien !
Par contre évité de parler d'honnêteté quand quelqu'un insulte un autre sans aucune raison. Ça c'est se comporter de façon odieuse, c'est tout.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
A un moment, faut savoir ce qu'on est: des joueurs ou des militants ?
https://www.youtube.com/c/GranKorNichon/
Les jeux video japonais MODERNE, nuance !
Nous sommes d'accord sur ce point, cependant pour le reste je reste dans le camp de la défense de Phil Fish, aussi je ne connais toujours pas le contexte ni a quelle personne il a adressé cette insulte et je ne pourrais avoir un avis clairement défini tant que je ne saurais pas sur ça.
Si. Tu dis n'importe quoi.
Ça y est, j'argumente comme pacificateur maintenant, enjoy.
Pour te répondre, non je n'ai rien à te prouver ou à te démontrer. J'ai déjà avancé mes arguments : si EA traitait les joueurs de fils de pute, ça pleurerait de partout (cf les news des conneries dites par EA et consorts, tu es gentil mais je te laisse faire la recherche comme un grand garçon), quand un indie fait la même chose on l'excuse et on en redemande (cf ici).
La communauté des joueurs ne se limite pas au gentil pacificateur et au méchant Ixyon.
C'est tout et c'est une réalité. Je te laisse à ta mauvaise foi maintenant, je ne vais certainement pas perdre mon temps avec quelqu'un qui peut juste avancer "tu dis n'importe quoi, prouve-moi que".
P.S. : je ne savais pas qu'on s'affrontait entre "pro Fish" et "anti Fish", bonjour le manichéisme. Encore une chose que nous ne partageons pas.