Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
Citation:
Attention je ne dis pas que c'est jamais vrai!! Au grand Dieu pas du tout mais franchement ça vous énerve pas cette mentalité de merde. Par exemple Mass effect , qu'on rage parce que l'inventaire a disparu , a la limite ,et encore , a quoi il sert l'inventaire dans le 1, au bout de 5 h de jeu on a l'équipement spectre et plus aucunes armes ramassés n'arrive a la cheville de cet arsenal , du coup on passe notre temps a les vendre ou le convertir en omnigel. Résultat : utilité de l'inventaire dan ME1 = 0
Pareil pour les phases en mako, qui selon "eux " rajoute un aspect de " liberté " dans le jeu.
Mais vous rigolez surement, du 2nd degré que je n’ai pas du capter.
Expliquez moi en quoi roulé 10 minute (incontrôlable cette merde) sur une planète complètement vide pour allez tuer 4 pauvre clampin de cerberus dans des base (toute identique) apporte la liberté ?
Expliquez-moi en quoi le scenario, la mise en scène, les dialogues, la personnalité des personnages était mieux avant.
Je fais parti de ces gens qui ont préférés Mass Effect 1 à Mass Effect 2 et qui ont de grosses inquiétudes (à mon avis justifiés) sur le 3.
D'abord, ce que tu dis sur l'inventaire est faux. Certes, on ramasse beaucoup de choses inutiles à convertir en omni gel mais l'équipement on le ramasse au fur et à mesure et on est très loin d'avoir l'équipement optimum en 5h de jeu... A moins bien sûr que tu rush le jeu, ce qui n'a pas beaucoup d'intérêt sur un jeu comme celui là. Non l'inventaire avait un intérêt. C'est ce qui me fait en partie dire que Mass Effect 2 est inférieur à Mass Effect 1, tout est simplifié à l'extrème dans ce titre.
On parle aussi des compétences qui sont juste plus nombreuses dans Mass Effect 1 ou on évite d'aborder le sujet?
Tu craches aussi sur le mako, moi j'aimais bien ces phases, certes la maniabilité était pourrie mais j'aimais bien avoir l'impression de visiter une planète (même si à la longue faut reconnaître que c'était extrèmement vide).
Pis heu, sérieusement, je dois t'expliquer en quoi le scénario de Mass Effect 2 est moisi devant celui du 1?
Allez, je suis bon prince, je te le résume en une ligne:
"Shepard, à vous de rassembler votre équipage en vue de l'assaut final"
Voilà en quoi se résume Mass Effect 2, à rassembler un équipage. Whou, je suis décoiffé.
Les quêtes secondaires sont intéressantes mais la principale est vraiment une vaste blague. Et ça, personne ne peut le nier, la quête principale de Mass Effect 1 était juste à des années lumières de celle là même si elle était quand même ultra courte.
C'est, pour moi, l'énorme défaut de Mass Effect 2, le seul vraiment important (les autres étant de moindre importance) mais aussi le seul sur lequel Mass Effect 2 ne devait pas se planter et il s'est planté.
Après, la mise en scène et les dialogues sont les même que dans le premier, pas de critiques là dessus, de même pour la personnalité des persos qui sont travaillés.
Bref, tout ça pour dire que Mass Effect 2< Mass Effect 1 même si ça reste un bon jeu fun et plaisant à souhait.
Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
Bon alors je déjà, je dis souvent ' c'était mieux avant ' quand joue à un jeu où j'aimais quelque chose qui a disparus dans sa suite, c'est tout à fait normal, mais c'est vrai que de dire ' c'était mieux avant ' sans jouer au jeu c'est stupide...
Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
Citation:
Je fais parti de ces gens qui ont préférés Mass Effect 1 à Mass Effect 2 et qui ont de grosses inquiétudes (à mon avis justifiés) sur le 3.
D'abord, ce que tu dis sur l'inventaire est faux. Certes, on ramasse beaucoup de choses inutiles à convertir en omni gel mais l'équipement on le ramasse au fur et à mesure et on est très loin d'avoir l'équipement optimum en 5h de jeu... A moins bien sûr que tu rush le jeu, ce qui n'a pas beaucoup d'intérêt sur un jeu comme celui là. Non l'inventaire avait un intérêt. C'est ce qui me fait en partie dire que Mass Effect 2 est inférieur à Mass Effect 1, tout est simplifié à l'extrème dans ce titre.
On parle aussi des compétences qui sont juste plus nombreuses dans Mass Effect 1 ou on évite d'aborder le sujet?
Tu craches aussi sur le mako, moi j'aimais bien ces phases, certes la maniabilité était pourrie mais j'aimais bien avoir l'impression de visiter une planète (même si à la longue faut reconnaître que c'était extrèmement vide).
Pis heu, sérieusement, je dois t'expliquer en quoi le scénario de Mass Effect 2 est moisi devant celui du 1?
Allez, je suis bon prince, je te le résume en une ligne:
"Shepard, à vous de rassembler votre équipage en vue de l'assaut final"
Voilà en quoi se résume Mass Effect 2, à rassembler un équipage. Whou, je suis décoiffé.
Les quêtes secondaires sont intéressantes mais la principale est vraiment une vaste blague. Et ça, personne ne peut le nier, la quête principale de Mass Effect 1 était juste à des années lumières de celle là même si elle était quand même ultra courte.
C'est, pour moi, l'énorme défaut de Mass Effect 2, le seul vraiment important (les autres étant de moindre importance) mais aussi le seul sur lequel Mass Effect 2 ne devait pas se planter et il s'est planté.
Après, la mise en scène et les dialogues sont les même que dans le premier, pas de critiques là dessus, de même pour la personnalité des persos qui sont travaillés.
Bref, tout ça pour dire que Mass Effect 2< Mass Effect 1 même si ça reste un bon jeu fun et plaisant à souhait.
Meme si je suis pas d'accord avec toi sur tout les points,notamment sur l'inventaire , neanmoins je n'ai aucun problemes avec tes arguments, moi ce qui me derange c'est les gars qui nous sortent des arguments tout pourris.
En ce qui concerne l'arbre de competences il est évidemment un tres gros point fort face au 2eme opus, ne me fais dire ce que j'ai pas dit.Merci pour ta reponse.
Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
Le défaut qui a sérieusement douché mon enthousiasme pour Mass Effect 2, c'est cette influence Gears of War. Je n'ai rien contre de l'action en plus mais pitié, messieurs les développeurs, arrêtez de tailler des levels juste pour ça, avec endroits prévus pour se couvrir, poteaux aux bons endroits, etc. Ca gâche totalement l'immersion. De même que les quêtes, qui avaient toutes le même schéma : de longs couloirs d'arènes en arènes, avec parfois un embranchement où on était à 2 doigts de voir inscrit en gros : "attention ze quête annexe de la mission!"...
Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
Pour Mass Effect, je pense que c'est surtout une question de goût et d'attente qui varie selon le joueur.
En ce qui me concerne j'ai trouvé le premier épisode très sympathique, parfois même passionnant notamment vers la fin à partir de Virmir, en revanche tout comme l'auteur du topic, le côté RPG est obsolète pour moi et fgonfle plus qu'autre chose. J'ai trouvé que le jeu manquait cruellement de rythme que les quêtes annexes étaient détestables principalement celles avec le Mako, injouables et toujours le pauvre même décor dégueulasse. Bref rien de transcendant pour moi, bien que le premier opus permet de poser les bases d'un background hallucinant, un travail colossal sur les races, leurs coutumes, peurs ou personnalités.
En revanche, j'ai été transporté par le second volet auquel je voue un culte, principalement grâce à l'arrivée de la sublime Miranda et de son actrice Yvonne strahovski (je plaisante, enfin à moitié :p) Plus sérieusement, bien plus orienté que son prédécesseur, j'ai adoré cette nouvelle tournure, c'est moi de cette façon que doit se vivre Mass Effect, conserver l'apect RPG uniquement pour la dialogues et les choix délicats à prendre et baser le reste sur l'action, je n'ai jamais attendu un pur RPG pour cette série. On se retrouve avec une quête principale très prenante du début à la fin et les annexes permettent d'approfondir la relation avec nos coéquipiers, heureusement le meilleur personnage de la séire j'ai nommé Garrus, est toujours présent.
Donc c'est naturel que les 2 épisodes divisent les fans, ce sera toujours le cas quand dans une même série, on change de style, il y aura toujours des gens lésés et d'autres fous de joie.
Enfin pour revenir au débat initial, je ne dirai pas que tout était mieux avant, de ces dernières années je retiens plusieurs petites perles rien que sur Next Gen ou PC, RDR, Nier, Lost Odyssey, Dragon Age, The Witcher, Portal, Batman, et probablement plein d'autres.
Néanmoins force est de constater que la plupart des séries cultes de mon enfance à mon sens ne ressemblent plus à rien à présent, Resident Evil n'a plus rien d'un survial horror, même chose pour Silent Hill, les Seiken Densetsu sont devenus ignobles,sans magie et sans âme, on est incapable de retrouver un gameplay aussi bon qu'à la vielle époque pour les Mario et Sonic en 2D j'entends, les Mario Galaxy étant excellents. Je trouve les épisodes DS de Zelda totalement risibles et destinés au plus jeune public contrairement à l'orientation de la série depuis ces débuts, Suikoden n'a pu proposer qu'un pauvre spin off bien loin de l'excellence à laquelle nous sommes habitués. Enfin, je n'arrive plus à terminer un FF depuis le IX sur Psx tant je ne m'y retrouve plus. Pour le J-RPG en général, même Xenoblade qui était annoncé comme le gros hit ne m'a pas convaincu, un gros regret pour mon genre préféré.
Je ne suis pas pour autant aigri, j'aime être surpris et je ne suis pas constamment entrain de regarder ma Super Nes avec nostalgie, mais il faut dire ce qui est, au préalable, nous avions des dizaine de jeux fantastiques par années contre 2 ou 3 peut être au mieux, bien sûr tout ceci n'est que l'humble avis d'un type de 26 ans qui joue depuis maintenant 20 ans après avoir découvert les aventures d'un fameux plombier italien sur Nes.
Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
C'est mon avis personnel, à l'époque 16 bit, j'avais une Super Nes, mais quand on m'invitait pour jouer sur la mégadrive, j'y allais de bon coeur. Cela me permettait de découvrir des licences non adapté chez Nintendo.
Donc pourquoi je préfère avant.
1) Le net n'existait pas, on se fiait souvent au magasine de l'époque (console +, joypad, player one).
J'étais gosse et je n'avais pas beaucoup d'argent de poche, le choix du jeux ou le packaging de la console était primordial.
2) Par rapport à maintenant, on était moins assisté, pas de QTE, pas de super soluce, pas de didactitiel. On avais juste le livret et on devait attendre une soluce dans un magasine pour avoir une réponse à notre problème.
3) Pas de net, donc pas de spoil ou peu sur un jeu.
4) Le jeu vidéo en était encore à ses débuts, quand on découvre Mario bros 3 (ou world), Sonic, street fighter 2, doom, zelda et bien d'autre licence phare à leur début, on n'a pas le même sentiment avec les jeux de maintenant.
Je vois uncharted, je pense à un tomb raider masculin. Je vois COD, je pense à half-life ou counter strike.
5) Des séries se perdent, dragon ball ultimate tenkaichi est rempli de QTE. Saint Seiya est maintenant un simple beat'em all bien bourrin. Mais heureusement, il y a des résurrections, le dernier MK par exemple.
6) Aujourd'hui, il y a surabondance de titre, de séries. La majeure partie du temps, le joueurs vont acheter une série connue (même si c'est qu'un addon de l'ancienne version) plutôt que d'essayer autre chose. Du coup, voila où on en est, dès qu'un COD (par exemple) sort, il y a des pubs partout, des test tronqués et l'éditeur continuera à nous refourgué le même jeux.
7) Les suites, dans les années 90, on n'avais pas de DLC sur console, donc ce que les développeurs avaient gardé comme idée pour le 1er opus, ils les mettaient dans le second. Aujourd'hui, ce n'est pas possible pour certain jeux.
Je reste sur COD, mais MW2 et 3 aurait pu être plusieurs DLC du 1er.
8) Et parlons-en des DLC, un thème pour 2€? un skin pour le même prix? Désoler, je joue sur console et pas à un free to play. C'est le genre de truc qui devrait être déblocable dans le jeu.
9) J'ai vu (et pas tout compris) la vidéo que tu as posté KyKiske et le type parle à un moment des mascotes. Mais qu'elle est la mascote de Sony? Celle de microsoft? Mario, toutes les générations le connaissent, peut-on en dire autant de Snake? d'Alan Wake?
10) Pour finir, les graphismes et cinématiques. C'est beau, il y des vidéo, mais, au fil des années, c''est devenu trop réaliste. Même un jeu qui est censé s'appelé Final Fantasy, à partir du 10, c'est devenu chiant. Prenont, un FF ou Xenoblade, la jouabilité est naze pour un rpg, on est censé prendre le temps de réfléchir à l'attaque qu'on va faire, ici, c'est comme de l'action-rpg, on matraque les icônes. Autre exemple, Rise of the robot, beau graphisme mais jouabilité désastreuse, rien à voir avec Killer Instinct.
Pour moi, certain genre sont meilleurs maintenant (les jeux de foot par exemple), d'autre n'ont pas changé (FPS, plateforme) et d'autre devrait revenir en arrière (RPG).
Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
Tu devrais voir la video certains de ces arguments se trouve contré dans la video,sinon quesqu'il te fait dire que ce n'est pas la nostalgie qui te fait dire ça? La nostalgie te fait croire à tellement de truc que tu ne vois plus les ameliorations,les avancés,les progrés ect ect.
Je suis complètement d'accord avec l'auteur sur le fait que certain balance ça à tout vent !
Sinon si des personnes ont de VRAIS arguments je trouve qu'ils ont raison ou du moins qu'ils pensent ce qu'ils disent !
" La vie est bien mais le Hooper est mieux ! " Ne0
Je fais parti de ces gens qui ont préférés Mass Effect 1 à Mass Effect 2 et qui ont de grosses inquiétudes (à mon avis justifiés) sur le 3.
D'abord, ce que tu dis sur l'inventaire est faux. Certes, on ramasse beaucoup de choses inutiles à convertir en omni gel mais l'équipement on le ramasse au fur et à mesure et on est très loin d'avoir l'équipement optimum en 5h de jeu... A moins bien sûr que tu rush le jeu, ce qui n'a pas beaucoup d'intérêt sur un jeu comme celui là. Non l'inventaire avait un intérêt. C'est ce qui me fait en partie dire que Mass Effect 2 est inférieur à Mass Effect 1, tout est simplifié à l'extrème dans ce titre.
On parle aussi des compétences qui sont juste plus nombreuses dans Mass Effect 1 ou on évite d'aborder le sujet?
Tu craches aussi sur le mako, moi j'aimais bien ces phases, certes la maniabilité était pourrie mais j'aimais bien avoir l'impression de visiter une planète (même si à la longue faut reconnaître que c'était extrèmement vide).
Pis heu, sérieusement, je dois t'expliquer en quoi le scénario de Mass Effect 2 est moisi devant celui du 1?
Allez, je suis bon prince, je te le résume en une ligne:
"Shepard, à vous de rassembler votre équipage en vue de l'assaut final"
Voilà en quoi se résume Mass Effect 2, à rassembler un équipage. Whou, je suis décoiffé.
Les quêtes secondaires sont intéressantes mais la principale est vraiment une vaste blague. Et ça, personne ne peut le nier, la quête principale de Mass Effect 1 était juste à des années lumières de celle là même si elle était quand même ultra courte.
C'est, pour moi, l'énorme défaut de Mass Effect 2, le seul vraiment important (les autres étant de moindre importance) mais aussi le seul sur lequel Mass Effect 2 ne devait pas se planter et il s'est planté.
Après, la mise en scène et les dialogues sont les même que dans le premier, pas de critiques là dessus, de même pour la personnalité des persos qui sont travaillés.
Bref, tout ça pour dire que Mass Effect 2< Mass Effect 1 même si ça reste un bon jeu fun et plaisant à souhait.
Bon alors je déjà, je dis souvent ' c'était mieux avant ' quand joue à un jeu où j'aimais quelque chose qui a disparus dans sa suite, c'est tout à fait normal, mais c'est vrai que de dire ' c'était mieux avant ' sans jouer au jeu c'est stupide...
Meme si je suis pas d'accord avec toi sur tout les points,notamment sur l'inventaire , neanmoins je n'ai aucun problemes avec tes arguments, moi ce qui me derange c'est les gars qui nous sortent des arguments tout pourris.
En ce qui concerne l'arbre de competences il est évidemment un tres gros point fort face au 2eme opus, ne me fais dire ce que j'ai pas dit.Merci pour ta reponse.
Le défaut qui a sérieusement douché mon enthousiasme pour Mass Effect 2, c'est cette influence Gears of War. Je n'ai rien contre de l'action en plus mais pitié, messieurs les développeurs, arrêtez de tailler des levels juste pour ça, avec endroits prévus pour se couvrir, poteaux aux bons endroits, etc. Ca gâche totalement l'immersion. De même que les quêtes, qui avaient toutes le même schéma : de longs couloirs d'arènes en arènes, avec parfois un embranchement où on était à 2 doigts de voir inscrit en gros : "attention ze quête annexe de la mission!"...
Pour Mass Effect, je pense que c'est surtout une question de goût et d'attente qui varie selon le joueur.
En ce qui me concerne j'ai trouvé le premier épisode très sympathique, parfois même passionnant notamment vers la fin à partir de Virmir, en revanche tout comme l'auteur du topic, le côté RPG est obsolète pour moi et fgonfle plus qu'autre chose. J'ai trouvé que le jeu manquait cruellement de rythme que les quêtes annexes étaient détestables principalement celles avec le Mako, injouables et toujours le pauvre même décor dégueulasse. Bref rien de transcendant pour moi, bien que le premier opus permet de poser les bases d'un background hallucinant, un travail colossal sur les races, leurs coutumes, peurs ou personnalités.
En revanche, j'ai été transporté par le second volet auquel je voue un culte, principalement grâce à l'arrivée de la sublime Miranda et de son actrice Yvonne strahovski (je plaisante, enfin à moitié :p) Plus sérieusement, bien plus orienté que son prédécesseur, j'ai adoré cette nouvelle tournure, c'est moi de cette façon que doit se vivre Mass Effect, conserver l'apect RPG uniquement pour la dialogues et les choix délicats à prendre et baser le reste sur l'action, je n'ai jamais attendu un pur RPG pour cette série. On se retrouve avec une quête principale très prenante du début à la fin et les annexes permettent d'approfondir la relation avec nos coéquipiers, heureusement le meilleur personnage de la séire j'ai nommé Garrus, est toujours présent.
Donc c'est naturel que les 2 épisodes divisent les fans, ce sera toujours le cas quand dans une même série, on change de style, il y aura toujours des gens lésés et d'autres fous de joie.
Enfin pour revenir au débat initial, je ne dirai pas que tout était mieux avant, de ces dernières années je retiens plusieurs petites perles rien que sur Next Gen ou PC, RDR, Nier, Lost Odyssey, Dragon Age, The Witcher, Portal, Batman, et probablement plein d'autres.
Néanmoins force est de constater que la plupart des séries cultes de mon enfance à mon sens ne ressemblent plus à rien à présent, Resident Evil n'a plus rien d'un survial horror, même chose pour Silent Hill, les Seiken Densetsu sont devenus ignobles,sans magie et sans âme, on est incapable de retrouver un gameplay aussi bon qu'à la vielle époque pour les Mario et Sonic en 2D j'entends, les Mario Galaxy étant excellents. Je trouve les épisodes DS de Zelda totalement risibles et destinés au plus jeune public contrairement à l'orientation de la série depuis ces débuts, Suikoden n'a pu proposer qu'un pauvre spin off bien loin de l'excellence à laquelle nous sommes habitués. Enfin, je n'arrive plus à terminer un FF depuis le IX sur Psx tant je ne m'y retrouve plus. Pour le J-RPG en général, même Xenoblade qui était annoncé comme le gros hit ne m'a pas convaincu, un gros regret pour mon genre préféré.
Je ne suis pas pour autant aigri, j'aime être surpris et je ne suis pas constamment entrain de regarder ma Super Nes avec nostalgie, mais il faut dire ce qui est, au préalable, nous avions des dizaine de jeux fantastiques par années contre 2 ou 3 peut être au mieux, bien sûr tout ceci n'est que l'humble avis d'un type de 26 ans qui joue depuis maintenant 20 ans après avoir découvert les aventures d'un fameux plombier italien sur Nes.
Si vous vous connaissez en anglais regardez cette video qui resume totalement se que je pense des jeux retro et de la "stupidité" de la nostalgie.
Envie de voir des AMV?
C'est mon avis personnel, à l'époque 16 bit, j'avais une Super Nes, mais quand on m'invitait pour jouer sur la mégadrive, j'y allais de bon coeur. Cela me permettait de découvrir des licences non adapté chez Nintendo.
Donc pourquoi je préfère avant.
1) Le net n'existait pas, on se fiait souvent au magasine de l'époque (console +, joypad, player one).
J'étais gosse et je n'avais pas beaucoup d'argent de poche, le choix du jeux ou le packaging de la console était primordial.
2) Par rapport à maintenant, on était moins assisté, pas de QTE, pas de super soluce, pas de didactitiel. On avais juste le livret et on devait attendre une soluce dans un magasine pour avoir une réponse à notre problème.
3) Pas de net, donc pas de spoil ou peu sur un jeu.
4) Le jeu vidéo en était encore à ses débuts, quand on découvre Mario bros 3 (ou world), Sonic, street fighter 2, doom, zelda et bien d'autre licence phare à leur début, on n'a pas le même sentiment avec les jeux de maintenant.
Je vois uncharted, je pense à un tomb raider masculin. Je vois COD, je pense à half-life ou counter strike.
5) Des séries se perdent, dragon ball ultimate tenkaichi est rempli de QTE. Saint Seiya est maintenant un simple beat'em all bien bourrin. Mais heureusement, il y a des résurrections, le dernier MK par exemple.
6) Aujourd'hui, il y a surabondance de titre, de séries. La majeure partie du temps, le joueurs vont acheter une série connue (même si c'est qu'un addon de l'ancienne version) plutôt que d'essayer autre chose. Du coup, voila où on en est, dès qu'un COD (par exemple) sort, il y a des pubs partout, des test tronqués et l'éditeur continuera à nous refourgué le même jeux.
7) Les suites, dans les années 90, on n'avais pas de DLC sur console, donc ce que les développeurs avaient gardé comme idée pour le 1er opus, ils les mettaient dans le second. Aujourd'hui, ce n'est pas possible pour certain jeux.
Je reste sur COD, mais MW2 et 3 aurait pu être plusieurs DLC du 1er.
8) Et parlons-en des DLC, un thème pour 2€? un skin pour le même prix? Désoler, je joue sur console et pas à un free to play. C'est le genre de truc qui devrait être déblocable dans le jeu.
9) J'ai vu (et pas tout compris) la vidéo que tu as posté KyKiske et le type parle à un moment des mascotes. Mais qu'elle est la mascote de Sony? Celle de microsoft? Mario, toutes les générations le connaissent, peut-on en dire autant de Snake? d'Alan Wake?
10) Pour finir, les graphismes et cinématiques. C'est beau, il y des vidéo, mais, au fil des années, c''est devenu trop réaliste. Même un jeu qui est censé s'appelé Final Fantasy, à partir du 10, c'est devenu chiant. Prenont, un FF ou Xenoblade, la jouabilité est naze pour un rpg, on est censé prendre le temps de réfléchir à l'attaque qu'on va faire, ici, c'est comme de l'action-rpg, on matraque les icônes. Autre exemple, Rise of the robot, beau graphisme mais jouabilité désastreuse, rien à voir avec Killer Instinct.
Pour moi, certain genre sont meilleurs maintenant (les jeux de foot par exemple), d'autre n'ont pas changé (FPS, plateforme) et d'autre devrait revenir en arrière (RPG).
Tu devrais voir la video certains de ces arguments se trouve contré dans la video,sinon quesqu'il te fait dire que ce n'est pas la nostalgie qui te fait dire ça? La nostalgie te fait croire à tellement de truc que tu ne vois plus les ameliorations,les avancés,les progrés ect ect.
Envie de voir des AMV?
Bah ouai c'était mieux avant, maintenant c'est plus pareil pfff.
J'aime le piment d'espelette!!!