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[DEBAT] Pourquoi & comment la jeunesse évolue ces 10 dernières années

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Re: [DEBAT] Pourquoi & comment la jeunesse évolue ces 10 dernières années

Citation:
j'aimerai pouvoir alimenter ce débat sur le forum du Hooper bien qu'il ne soit pas le mieux approprié enfin bref

Détrompe toi! Sur le site du Hooper, il y a plus de personnes qui sont intéressés par la société, les mouvements historiques, philosophiques, artistiques, littéraires, musicales et cinématographiques que tu le penses. Nous sommes (en grande partie) des passionnés d'un homme passionné par ce qu'il fait et assez cultivé (je parle de Hooper ;p). Je pense sincèrement que ce site regroupe une communauté qui s'appuie sur des éléments surtout vidéo-ludiques, musicales et cinématographiques. On est vraiment tombé sur une communauté intelligente qui est au contact de la société et qui s'interroge jour après jour. Donc, oui c'est l'endroit pour te poser des questions comme ça!

Citation:
Comment trouvez vous que la jeunesse a évolué ces 10 derniers années

Si on s'appuie sur les analyses de Fernand Braudel, on se trouve entre du temps court et du temps moyen (plus du temps court à mon avis). Il est difficile de faire un bilan sur une période aussi courte (on serait dans des domaines politiques ou économqiues, ça ne serait pas du tout la même chose) mais le constat qu'on peut faire, c'est qu'il y a eu une évolution dans une sorte de continuité.

Les aspirations de la jeunesse est sans doute la même qu'il y a 10,20,50,100 ans, les jeunes (et en général le peuple) veulent vivre une vie heureuse. La recherche du bonheur reste au centre de la vie humaine. Après on peut se demander si la démarche est plus individuelle (et pas individualiste) ou collective (et pas collectiviste). Selon moi, on se déplace plus vers une logique individuelle. Pourtant ce constat a déjà était fait par Platon (on est pas les seuls à penser à cette hypothétique dégénérescence de cette jeunesse et ça fait plaisir).

La jeunesse a évolué dans ses goûts vestimentaires, musicaux, vidéo-ludiques. Le principal il me semble, c'est que le jeune soit vu par les autres jeunes et qu'il s'identifie comme jeune à travers son comportement de jeunes. C'est un normal de se rechercher (et j'espère que certains "jeunes" le font à travers les vidéos du Hooper et de notre communauté).

Si on s'attache à un point de vue moral (sachant que notre société est engluée dans le moralisme kantien, chrétien), je trouve (et peut être que je me trompe) que les grandes valeurs de notre France disparaisse. Les valeurs de solidarité, fraternité, humanité ont tendance à disparaître. Une demande de droits sans devoirs. Peu être que notre jeunesse est davantage cynique qu'auparavant, mais je n'en suis pas sur (je ne parle du cynisme philosophique).

Citation:
2): Pourquoi un tel changement entre par exemple les jeunes des années 60 et les jeunes d'aujourd'hui?

Attention! Les jeunes des années 60 sont touchés par des phénomènes totalement différents que les jeunes d'aujourd'hui. Il ne faut pas oublier le contexte de Guerre Froide, l'opposition entre le Bloc Ouest et le Bloc Est, l'émergence d'une politique tiers-mondiste (qui la plupart du temps se réfère à une figure idyllique de Che Guevara, mais peu importe), l'émancipation progressive des moeurs, le retour vers un patriotisme pour certains, lutter contre la fameuse chienlit. Même si dresser un portait complet et complexe de cette jeunesse est difficile, il y a une chose commune entre tous les jeunes des années 60 et 70. Il y avait une envie et un désir d'avancer vers quelque chose de meilleur et de plus juste, une certaine forme d'optimisme.

Si dans les années 60 certains comportements étaient subversifs, aujourd'hui ils sont la norme. Je parlais de Che Guevara, mais c'est l'exemple parfait qui montre une évolution dans le comportement des jeunes. Autrefois, on connaissait les actions politiques de Guevara, aujourd'hui on se retrouve avec des abrutis (oui sur ce point là je trouve que se sont des abrutis) qui ne savent rien de lui et qui le portent sur leurs t-shirts. J'ai même rencontrer des gens qui ont confondu Che Guevara avec Bob Marley... On ne dit plus Che Guevara, mais le Che... Comme si l'Histoire s'effaçait pour laisser place à une sorte de coquille vide sans contenu révolutionnaire qui sert l'économie de marché capitaliste (et abruti les jeunes). Dans le même ordre d'idée, le fait de fumer de la drogue était peut être subversifs, mais maintenant je ne rencontre pas un jeune qui n'a pas déjà consommer des drogues (que se soit alcool ou drogues...) Une sorte de quête de bonheur qui passe par un plaisir éphémère. La sortie d'un film comme Project X (qui part ailleurs est le titre d'une musique Straight Edge ;p) prouve que les instincts pervers se réveille chez ces jeunes.

D'autres mouvements viennent accompagner ce changement ou cette profonde mutation de la jeunesse. Il y a l’apparition d'Internet, la démocratisation de la pratique télévisuelle, un pourrissement de l'envie de lire des livres, les modifications musicales (le hit avant la qualité), la recherche de la vie facile, l'évolution du jeu vidéo (pour la plupart d'entre nous, le fait que les Call Of Duty soient les jeux les plus vendus au monde, nous irritent un peu).

Bien entendu qu'il y a des modifications de l'économie capitaliste face à l'évolution de la société. Cependant, l'individu peut lutter pour s’enrichir intellectuellement, se cultiver. Le matérialisme (au sens philosophique) explique des conditions sociales parfois pitoyables pour des jeunes ce qui explique en partie la délinquance, mais l'initiative individuelle existe aussi.

Certes, Platon critiquait l'évolution de la jeunesse dans la société, mais il critiquait la société en général :

" le père s'habitue à devoir traiter son fils d'égal à égal et à craindre ses enfants, le fils s'égale à son père, n'a plus honte de rien et ne craint plus ses parents, parce qu'il veut être libre ; le métèque s'égale au citoyen et le citoyen au métèque, et la même chose pour l'étranger.
À tout cela, dis-je, s'ajoutent encore ces petits inconvénients : le professeur, dans un tel cas, craint ses élèves et les flatte, les élèves n'ont cure de leurs professeurs, pas plus que de tous ceux qui s'occupent d'eux ; et, pour tout dire, les jeunes imitent les anciens et s'opposent violemment à eux en paroles et en actes, tandis que les anciens, s'abaissant au niveau des jeunes, se gavent de bouffonneries et de plaisanteries, imitant les jeunes pour ne pas paraître désagréables et despotiques. "

Le matérialisme est en cause, mais l’excès de liberté inutile est aussi responsable de l'évolution de la jeunesse.

Citation:
3): Pourquoi de plus en plus de jeunes utilisent un langage étranger, verlan, et autres.. Phénomène de mode?

On pourrait aussi se demander pourquoi il existe en République des particularismes linguistiques en France (le breton, le corse, le basque...), alors que la langue française veut dépasser le tribalisme de sa communauté d'origine. L'éducation nationale a aussi créer des CAPES de cette langue régionale et pourtant ce n'est pas l'objectif de l'éducation nationale. Il y a des évolutions qui se font et qui nous dépassent. Pour répondre à ta question, il faudrait utiliser l'outil médiologique de Régis Debray. Il faudrait savoir comment des moyens de communications insufflent la vitalité de la langue, des valeurs, de la pensée. Par ailleurs, en ce qui concerne le langage étranger, je trouve ça inadmissible que des gens résidant sur notre territoire national soient condamnés à parler leurs langues d'origines. Contrairement à ce qu'on pense, l’analphabétisme et l'illettrisme n'a pas disparu dans notre pays, il faut réactiver cette envie de parler le français aux français.

Après l'emploi du rebeu, de l'arabe ou autres, c'est une autre problématique. Je ne pense pas que se soit un phénomène de mode, mais il me semble que l'usage de cette langue est rentrée dans les moeurs de cette jeunesse. Le rap peut engendrer ça. Le fait de parler en verlan est un besoin de s'identifier aux groupes et d'utiliser la langue. Certes, la langue n'est pas la plupart maîtrisée à 100%, mais on s'approprie un code. On peut s'amuser avec la langue, mais ça se sont les gens de la bonne société qui manient la langue depuis des générations pour prouver que se sont les élites. Alors que si on vient d'une famille modeste qui a du mal à s'exprimer en français, le fait d'apprendre le français apparaît insurmontable, comme si on apprenait à parler et écrire dans une langue étrangère.

Enfin, il y a un autre axe a préciser. Celui de l'utilisation du globish à l'échelle mondiale. La musique étatsuniennes et britanniques contribuent à ce fléau (qui est plus dangereux que l'emploi de l'arabe ou du verlan selon moi)!

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EL PIBE DE ORO
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Re: [DEBAT] Pourquoi & comment la jeunesse évolue ces 10 dernières années

mais pourquoi vous êtes partie dans ce débat sur la jeunesse française d'origine maghrébine ? Vous vous éloignez déjà du problème. D'un point de vue général de toute façon grandir dans un monde de plus en plus unipolaire et ultra libéral ça forge pas des hommes. La plupart savent pas ce qu'est bosser, veulent être salarié dans le privé, bosser dans la com ou se branler la nouille à vie. Après la perte d'identité, le fait que les névrosés ou les émasculés se multiplient, la montée de l'anti patriotisme et de l'antireligion c'est qu'une conséquence de ce qu'est le monde occidental de toute façon. Le terme "petit con" est d'ailleurs très approprié.

Edité par Fame le 24/08/2012 - 20:54
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Re: [DEBAT] Pourquoi & comment la jeunesse évolue ces 10 dernières années

Citation:
Le terme "petit con" est d'ailleurs très approprié.

Plutôt frustré que con à mon avis!

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gio
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Re: [DEBAT] Pourquoi & comment la jeunesse évolue ces 10 dernières années

Je débarque un peu mais c'est pas le 15e topic du genre ?

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Re: [DEBAT] Pourquoi & comment la jeunesse évolue ces 10 dernières années

Citation:
mais pourquoi vous êtes partie dans ce débat sur la jeunesse française d'origine maghrébine ?

Bah c'est une partie majeur de la population ou on fait beaucoup de spéculation a travers la presse , cette jeunesse feras toujours débat tant donner que la spéculation est tellement forte , on vas toujours remettre en cause leur identités , leur origines , meme quelque fois leur religions!
Certain disent meme qu'ils devraient subir une assimilation totale ! Mais cela est la plus mauvaise idées qui soit !
Citation:
Je débarque un peu mais c'est pas le 15e topic du genre ?

Je sais pas !

Edité par yas94 le 24/08/2012 - 22:51

"TOMBER EST PERMIS SE RELEVER EST ORDONNE" proverbe Russe

╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮

ALADENN MOTHER FUCKERS

Kim
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Re: [DEBAT] Pourquoi & comment la jeunesse évolue ces 10 dernières années

En tout cas si ça vous interesse il y a ce topic de 42 pages au sujet presque similaire ^^

http://www.hooper.fr/forums/freestyle/la-generation-decadente

Edité par Kim le 24/08/2012 - 23:11
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Re: [DEBAT] Pourquoi & comment la jeunesse évolue ces 10 dernières années

Citation:
La plupart savent pas ce qu'est bosser, veulent être salarié dans le privé, bosser dans la com ou se branler la nouille à vie. Après la perte d'identité, le fait que les névrosés ou les émasculés se multiplient, la montée de l'anti patriotisme et de l'antireligion c'est qu'une conséquence de ce qu'est le monde occidental de toute façon. Le terme "petit con" est d'ailleurs très approprié.

N'importe quoi.
Mais bon, à chaque fois qu'il y a un sujet sur ce thème, il y a toujours un tas de commentaires de mecs dans ton genre qui essayent de jouer au vieux con, avec ce qu'il faut de branlette intellectuelle façon polémiste de droite de plateau de télé.

Notre société occidentale tertiarisée moderne favorise le métier intellectuel au détriment du métier manuel. Il me parait logique que les jeunes privilégient ce type d'emplois qui paient plus et fatiguent moins. Je ne vois pas ce qu'il y a de problématique à cela, au contraire.
Peut-etre que si l'épuisement physique était source d'enrichissement et de vertu, il en serait autrement, mais bon, aux dernières nouvelles ce n'est pas le cas, alors...

Quant au passage sur la décadence de la société occidentale, qui serait peuplée de tarlouzes athées et apatrides, franchement, meme un ayatollah iranien aurait fait preuve de plus de nuance.

Edité par Lagopede le 25/08/2012 - 01:54
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Portrait de stra1ght 3dg3
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Re: [DEBAT] Pourquoi & comment la jeunesse évolue ces 10 dernières années

Citation:
Je débarque un peu mais c'est pas le 15e topic du genre ?

Tout à fait!

Hoop'News

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Re: [DEBAT] Pourquoi & comment la jeunesse évolue ces 10 dernières années

stra1ght 3dg3

J'ai lu tout ton texte et bien je trouve que tu résumes très bien, surtout lors de 3e question !

EL PIBE DE ORO
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Re: [DEBAT] Pourquoi & comment la jeunesse évolue ces 10 dernières années

A priori t'as mal compris le ton du post mais je t'en veux pas trop.
Par contre le métier intellectuel quand la plupart n'aspirent à rien de plus qu'être des employés de bureaux/planqués qui pètent plus haut que leur cul laisse moi rire, t'as pas encore du atteindre le stade de la vie active. Quand je parle de travailler j'ai pas parlé de travail manuel d'ailleurs j'vois pas d'ou tu chies ça, même si à mon sens oui ça relève de l'enrichissement personnel, mais là aussi tu dois surement pas savoir ce qu'est le travail manuel.
Mais bref t'es au final aussi cliché que le post auquel tu réponds en sens inverse. L'athéisme d'ailleurs je m'en branle, je parle d'antireligion donc tu comprends rien à rien. Apatride ça a rien à foutre là non plus d'ailleurs si on veut être précis sur les termes. Tarlouze c'est un constat simple, j'ai pas dit que le monde occidental est pd, mais faut bien avouer qu'il y a un déficit de virilité par rapport à avant.

Pour ce qui est de la jeunesse maghrébine c'est un autre débat qui touche carrémrent toute la communauté maghrébine de France de manière globale. On peut rentrer dans le débat mais ça va vite partir en clichés.