Du peu que j'ai joué aux RPG occidentaux, je n'ai pas envie de m'y remettre. Ce qui me plait dans les J-RPG, c'est qu'il y a une atmosphère et un charme que je ne retrouve pas dans les RPG occidentaux qui sont pour ma part "plus bourrins", beaucoup trop ancrés dans une volonté de réalisme. Je trouve aussi que les personnages de J-RPG sont beaucoup plus travaillés (Cecil de FF4, Terra de FF6, Squall de FF8, Xenogears, Chrono Cross...). Et bien sûr, les musiques de J-RPG, auxquelles j'accorde une grande importance, transcendent de loin celles des RPG occidentaux.
Mais ce n'est que mon avis.
Y a un truc que je vois souvent dans cette discussion et qui j'avoue m'énerver au plus haut point. C'est que vous dites souvent: "Hum oui, le RPG occidentaux sont plus mature que les J-RPG.". C'EST FAUX, il y a des J-RPG qui sont beaucoup plus adultes que les RPG ricains de par leurs univers sombre et torturer comme les Shin Megami Tensei et Shadow Hearts qui sont devenu mes séries préféré pour cette maturité car je pense l'avoir assez dit dans les sujets sur Final Fantasy que ce que je déteste le plus c'est des jeux nians-nians et cul-cul donc faut arrêter de penser que le J-RPG c'est ça !
"Mais bon c'est pas parce que Geralt balance des insultes toutes les trois répliques que c'est plus adulte qu'un lucifer's call par exemple."
Bullshit, Geralt n'a quasiment insulté personne dans le 1, et le 2 j'suis en cours, avec mes choix de dialogue a part 2/3 merde par de ci de la y'a rien, faut arreté hein.
@Dream; Les ost de o-rpg (marre de tapé rpg occidentaux n_n) sont tout aussi culte hein
Pour moi, c'est une musique culte, y'a pas a chié. Et dans 10 ans elle le sera encore :)
Et je rejoins ton avis sur la personnalisation, c'est un truc que j'aime pas vraiment je prefere les heros bien travaillé, et profond au final on s'y attache plus.
Apres pour la chara-design, ca c'est une affaire de gout, je suis mangavore mais franchement les tètes de gai luron des j-rpg m'insupportent n_n.
@Ama
"Mais le pire, c'est quand on nous dit que le J-RPG est stéréotypé, quand on voit que Skyrim se déroule dans le même monde (d'apprence) qu'Oblivion, que les 3/4 des RPG américains se déroulent au moyen-âge et que l'autre quart se déroule dans un monde de science-fiction. Au contraire, chaque JRPG développe un monde, un univers à part entière, unique."
Pour skyrim, c'est sur la même planète, et plus au moins a la même époque, la planete Nirn donc oui c'est normal hein, y'a juste le continent qui change et d’après les bouts d'world map éparpuillé sur internet le monde de Nirm a l'air immense. Tu peux trouvé sa naze, mais moi j'en vois la marque de qualité d'un monde profond appuyé par 4 grand jeu et bientot un 5eme :D
Et pour la ressemblance, encore une fois tu en parle rapidement sans t'en renseigné, je suis désolé mais entre le monde de TES, de The witcher, et Dragon Age y'a tellement de difference mais franchement tu vois Geralt tenir une épée rouge plastique sur un gundam ? La c'est l'genre qui veut sa.
"JRPG = Univers, Scénario, Gameplay en combat
ARPG = Liberté, Personnalisation du personnage... (car là aussi, souvent le système de combat prend sa force dans ce qu'on a fait de notre personnage)."
Une remarque pas vraiment pertinente, Mass effect par exemple n'est pas si ouvert que ça et est plutôt linéaire. Le scénario, et le background et d'une très grande qualité et extrement travaillé, surement bien plus que les j-rpg hein (Attention fanboy, ME est mon jeu préféré :D)
De mon point de vue, je trouve que les o-rpg ont un bien meilleurs univers plus riche, sérieux et profond. Qui peut jusqu'a faire réfléchir le joueurs sur des questionnement sérieux. Par exemple le racisme dans The witcher, la haine des mages dans DA, la xenophobie ou le génophage dans ME.
Sinon j'ai fini Deus Ex human revolution, bien qu'il n'est pas vraiment un rpg, tres bon jeu, et qui peut rapproché les 2 genres, edité par squarenix et développé par eidos :p
j'ai adoré mass effect premier du nom... Mais pour ces quêtes annexes. le scénario en lui même très franchement, ne m'a pas vraiment emballé et on sentait bien que fallait coller mass effect 2 et 3. Pour pleinement s'imprégner du jeu, à mon avis, il fallait passer par les quêtes annexes histoire de connaitre les différentes races et leurs histoires. D'ailleurs le réseau cerberus en est une il me semble. Le fil rouge du jeu lui, mmmh bof bof quoi...
Et quand j'ai vu que dans le 2 on devait rerecruter, je me suis dis qu'ils s'étaient vraiment pas foulés. D'ailleurs que penses-tu de ME2?
Riuy -> Quand je dit plus mature je parle de l'ambiance et pour avoir essayé Lucifer's Call je peut te dire qu'un Fallout a une ambiance bien plus mature, c'est le genre qui veut ça en même temps.
Quand tu croise des cadavres,squelettes de partout parce que l'univers est dangereux c'est plutôt "mature" je trouve (bon dans Lucifer's Call il me semble que c'est normal qu'il y ai pas de cadavres mais je pense que tu m'as compris).
Les Ost des J-RPG sont de loin meilleurs pour moi par contre, le seul o-rpg (c'est vrai que c'est pratique ça, le "o-rpg" :p ) qui m'as marqué à ce niveau là c'est Fallout et c'est seulement grâce à l'ambiance qu'apporte la radio, vive Three Dog!
Pour les scénarios en eux mêmes, tout dépends des jeux en effet.
Et Lorveth tu va me taper mais je trouve que le scénario de Mass Effect II n'est pas génial, il est bon mais sans plus.
Pour moi la vraie force de ce jeu c'est son univers, le scénario m'as pas fait baver mais tout ce qu'il y a autour est juste génial, les relations entre les races, l'histoire de l'univers, les différentes personnalités, les gros sujets (racisme, génophage ... )ect ...
Franchement je l'adore. Au 1er abord le jeu est clairement moins rpg, mais une fois la difficulté haussées le jeu est très dur et nécessite pas mal d'petites astuces et beaucoup de game over n_n pour en arrivé au bout (pas autant que ME1 ofc)
Pas comme deux ex que j'ai fini en hard seulement avec le taser et le fusil à fléchette XD
J'aime quand une suite change de gampelay, un peu comme FF d'ailleurs pas mal de gens ont reproché ceci a ME2 mais moi si j'veux joué au gameplay de ME1, je joue au ME1 pas a ME2 point. Apres pour moi ME2 est quasiment un parcours sans faute, c'est mon jeux préféré je l'assume je peux pas vraiment être objectif dessus. La phase de recrutement m'a beaucoup plus, le jeu est bien ficelé, révélation de ouf, background toujours aussi riche. Et par dessus, le truc que j'adore dans les rpg, les dialogue a choix, et dans ME2 y'a vraiment de quoi faire et le codex une vraie tuerie.
Je vous cache pas que j'attend la fin de la saga Shepard avec impatience :D
@Shisui; SBAAAF, je vous comprend pas sur l'coup, ME c'est juste trop epic !
Une remarque pas vraiment pertinente, Mass effect par exemple n'est pas si ouvert que ça et est plutôt linéaire.
Je suis assez d'accord avec toi sur ce point, les Mass Effect, et surtout le 2 ne propose pas tant de liberté de mouvement que ça. C'est dommage d'ailleurs, je trouve que Bioware (ou plutot EA...) devrait prendre leur temps pour offrir un véritable environnement interactif. Knights of the Old Republic était beaucoup plus immersif par exemple, on pouvait parler à tous les personnages. Même si c'était toujours les 4 même répliques qui tournaient en boucle c'était toujours sympa.
Je ne leur demande pas du Elder Scrolls avec 5 ans de préparation pour chaque jeu, bien sur, mais avec Mass Effect j'ai toujours plus l'impression de jouer à un jeu d'aventure avec des éléments RPG que de jouer à un RPG avec de l'action.
J'ai essayé énormément de RPG US mais franchement je n'arrive pas à accrocher..
Mass Effect, Fallout, Elder Scrolls.. Rien à faire !
Pourtant Demon's Souls qui se rapproche des RPG US selon certains sites / magazines est un de mes RPG préférés mais pour moi Demon's Souls est vraiment un JRPG sinon je ne l'aurais pas aimé je pense.
Je trouve que les personnages des RPG US n'ont aucun charisme (d'ailleurs ça ne se limite pas aux RPG, dans 99% des jeux US je trouve que les persos sont inintéressants). En plus de ça, je ne prends aucun plaisir à parler aux différents NPCs, les RPG US se veulent "adulte" mais pour ma part je trouve ça trop "irréaliste". Je ressens rien quand je joue à un RPG US, j'ai l'impression qu'ils n'arrivent pas à créer une "âme" pour leur jeu.
A côté de ça, les univers des RPG US sont souvent jolis (genre The Witcher 2) mais là encore je n'arrive pas à me projeter dedans. Alors est-ce que ça vient du fait que je n'accroche pas aux personnages, au scénario ? Peut-être..
A contrario, ce que j'aime dans les JRPG c'est tout d'abord le design des personnages.
Les univers des JRPG sont aussi plus "chatoyants" à mon avis.
Quant au scénario d'un JRPG japonais, c'est parfois enfantin (Eternal Sonata, à la limite FFXIII dernièrement) mais si on creuse un peu, on voit que les développeurs veulent nous faire passer un message dans chacun de leur JRPG et c'est surtout ça qui me fait adorer les RPG, ce côté à la fois enfantin et mature.
Petit rectificatif. Ce n'est pas juste de parler de RPG US puisque beaucoup de RPG viennent également d'Europe et plus précisément d'Europe de l'Est. Donc le terme RPG Occidental est beaucoup plus approprié. Par exemple The Witcher 2 est un jeu polonais. Drakensang est un jeu Allemand. Divinity 2 est un jeu belge. Arx Fatalix est un jeu français.
Pour ce qui est des univers édulcorés, Drakensang : l'Oeil Noir ou bien Drakensang : The River of Time proposent un univers très coloré s'éloignant grandement du coté sombre que l'on peut voir dans d'autres RPG. De plus le character design est vraiment sympathique puisque le développeur (Radon Labs) n'a pas hésité à créer des personnages aux traits difformes.
Oui c'est pas faux, on classe souvent les RPG Occidentaux dans la catégorie des RPG US sans raison.
Mais c'est vrai que les RPG qui prennent naissance en Europe et aux USA sont plus proches que les RPG qui sont nés au pays du soleil levant.
Je me demande si les personnes qui préfèrent les RPG japonais sont plus attirées par les jeux japonais en général que les jeux US / EU ? (voire même sont plus attirées par les mangas que les BD, plus attirées par la culture japonaise que la culture occidentale ?) Et vice versa, que les personnes qui préfèrent les RPG Occidentaux sont plus attirées par les jeux US / EU ?
J'ai l'impression que ça va de paire mais peut-être c'est moi qui suis bizarre..
Du peu que j'ai joué aux RPG occidentaux, je n'ai pas envie de m'y remettre. Ce qui me plait dans les J-RPG, c'est qu'il y a une atmosphère et un charme que je ne retrouve pas dans les RPG occidentaux qui sont pour ma part "plus bourrins", beaucoup trop ancrés dans une volonté de réalisme. Je trouve aussi que les personnages de J-RPG sont beaucoup plus travaillés (Cecil de FF4, Terra de FF6, Squall de FF8, Xenogears, Chrono Cross...). Et bien sûr, les musiques de J-RPG, auxquelles j'accorde une grande importance, transcendent de loin celles des RPG occidentaux.
Mais ce n'est que mon avis.
Y a un truc que je vois souvent dans cette discussion et qui j'avoue m'énerver au plus haut point. C'est que vous dites souvent: "Hum oui, le RPG occidentaux sont plus mature que les J-RPG.". C'EST FAUX, il y a des J-RPG qui sont beaucoup plus adultes que les RPG ricains de par leurs univers sombre et torturer comme les Shin Megami Tensei et Shadow Hearts qui sont devenu mes séries préféré pour cette maturité car je pense l'avoir assez dit dans les sujets sur Final Fantasy que ce que je déteste le plus c'est des jeux nians-nians et cul-cul donc faut arrêter de penser que le J-RPG c'est ça !
"Mais bon c'est pas parce que Geralt balance des insultes toutes les trois répliques que c'est plus adulte qu'un lucifer's call par exemple."
Bullshit, Geralt n'a quasiment insulté personne dans le 1, et le 2 j'suis en cours, avec mes choix de dialogue a part 2/3 merde par de ci de la y'a rien, faut arreté hein.
@Dream; Les ost de o-rpg (marre de tapé rpg occidentaux n_n) sont tout aussi culte hein
http://www.youtube.com/watch?v=VTsD2FjmLsw
Pour moi, c'est une musique culte, y'a pas a chié. Et dans 10 ans elle le sera encore :)
Et je rejoins ton avis sur la personnalisation, c'est un truc que j'aime pas vraiment je prefere les heros bien travaillé, et profond au final on s'y attache plus.
Apres pour la chara-design, ca c'est une affaire de gout, je suis mangavore mais franchement les tètes de gai luron des j-rpg m'insupportent n_n.
@Ama
"Mais le pire, c'est quand on nous dit que le J-RPG est stéréotypé, quand on voit que Skyrim se déroule dans le même monde (d'apprence) qu'Oblivion, que les 3/4 des RPG américains se déroulent au moyen-âge et que l'autre quart se déroule dans un monde de science-fiction. Au contraire, chaque JRPG développe un monde, un univers à part entière, unique."
Pour skyrim, c'est sur la même planète, et plus au moins a la même époque, la planete Nirn donc oui c'est normal hein, y'a juste le continent qui change et d’après les bouts d'world map éparpuillé sur internet le monde de Nirm a l'air immense. Tu peux trouvé sa naze, mais moi j'en vois la marque de qualité d'un monde profond appuyé par 4 grand jeu et bientot un 5eme :D
Et pour la ressemblance, encore une fois tu en parle rapidement sans t'en renseigné, je suis désolé mais entre le monde de TES, de The witcher, et Dragon Age y'a tellement de difference mais franchement tu vois Geralt tenir une épée rouge plastique sur un gundam ? La c'est l'genre qui veut sa.
"JRPG = Univers, Scénario, Gameplay en combat
ARPG = Liberté, Personnalisation du personnage... (car là aussi, souvent le système de combat prend sa force dans ce qu'on a fait de notre personnage)."
Une remarque pas vraiment pertinente, Mass effect par exemple n'est pas si ouvert que ça et est plutôt linéaire. Le scénario, et le background et d'une très grande qualité et extrement travaillé, surement bien plus que les j-rpg hein (Attention fanboy, ME est mon jeu préféré :D)
De mon point de vue, je trouve que les o-rpg ont un bien meilleurs univers plus riche, sérieux et profond. Qui peut jusqu'a faire réfléchir le joueurs sur des questionnement sérieux. Par exemple le racisme dans The witcher, la haine des mages dans DA, la xenophobie ou le génophage dans ME.
Sinon j'ai fini Deus Ex human revolution, bien qu'il n'est pas vraiment un rpg, tres bon jeu, et qui peut rapproché les 2 genres, edité par squarenix et développé par eidos :p
j'ai adoré mass effect premier du nom... Mais pour ces quêtes annexes. le scénario en lui même très franchement, ne m'a pas vraiment emballé et on sentait bien que fallait coller mass effect 2 et 3. Pour pleinement s'imprégner du jeu, à mon avis, il fallait passer par les quêtes annexes histoire de connaitre les différentes races et leurs histoires. D'ailleurs le réseau cerberus en est une il me semble. Le fil rouge du jeu lui, mmmh bof bof quoi...
Et quand j'ai vu que dans le 2 on devait rerecruter, je me suis dis qu'ils s'étaient vraiment pas foulés. D'ailleurs que penses-tu de ME2?
Riuy -> Quand je dit plus mature je parle de l'ambiance et pour avoir essayé Lucifer's Call je peut te dire qu'un Fallout a une ambiance bien plus mature, c'est le genre qui veut ça en même temps.
Quand tu croise des cadavres,squelettes de partout parce que l'univers est dangereux c'est plutôt "mature" je trouve (bon dans Lucifer's Call il me semble que c'est normal qu'il y ai pas de cadavres mais je pense que tu m'as compris).
Les Ost des J-RPG sont de loin meilleurs pour moi par contre, le seul o-rpg (c'est vrai que c'est pratique ça, le "o-rpg" :p ) qui m'as marqué à ce niveau là c'est Fallout et c'est seulement grâce à l'ambiance qu'apporte la radio, vive Three Dog!
Pour les scénarios en eux mêmes, tout dépends des jeux en effet.
Et Lorveth tu va me taper mais je trouve que le scénario de Mass Effect II n'est pas génial, il est bon mais sans plus.
Pour moi la vraie force de ce jeu c'est son univers, le scénario m'as pas fait baver mais tout ce qu'il y a autour est juste génial, les relations entre les races, l'histoire de l'univers, les différentes personnalités, les gros sujets (racisme, génophage ... )ect ...
Franchement je l'adore. Au 1er abord le jeu est clairement moins rpg, mais une fois la difficulté haussées le jeu est très dur et nécessite pas mal d'petites astuces et beaucoup de game over n_n pour en arrivé au bout (pas autant que ME1 ofc)
Pas comme deux ex que j'ai fini en hard seulement avec le taser et le fusil à fléchette XD
J'aime quand une suite change de gampelay, un peu comme FF d'ailleurs pas mal de gens ont reproché ceci a ME2 mais moi si j'veux joué au gameplay de ME1, je joue au ME1 pas a ME2 point. Apres pour moi ME2 est quasiment un parcours sans faute, c'est mon jeux préféré je l'assume je peux pas vraiment être objectif dessus. La phase de recrutement m'a beaucoup plus, le jeu est bien ficelé, révélation de ouf, background toujours aussi riche. Et par dessus, le truc que j'adore dans les rpg, les dialogue a choix, et dans ME2 y'a vraiment de quoi faire et le codex une vraie tuerie.
Je vous cache pas que j'attend la fin de la saga Shepard avec impatience :D
@Shisui; SBAAAF, je vous comprend pas sur l'coup, ME c'est juste trop epic !
Je suis assez d'accord avec toi sur ce point, les Mass Effect, et surtout le 2 ne propose pas tant de liberté de mouvement que ça. C'est dommage d'ailleurs, je trouve que Bioware (ou plutot EA...) devrait prendre leur temps pour offrir un véritable environnement interactif. Knights of the Old Republic était beaucoup plus immersif par exemple, on pouvait parler à tous les personnages. Même si c'était toujours les 4 même répliques qui tournaient en boucle c'était toujours sympa.
Je ne leur demande pas du Elder Scrolls avec 5 ans de préparation pour chaque jeu, bien sur, mais avec Mass Effect j'ai toujours plus l'impression de jouer à un jeu d'aventure avec des éléments RPG que de jouer à un RPG avec de l'action.
Je fais maintenant des critiques de sets Lego: https://www.youtube.com/c/MetalSonicBricks/videos
J'ai essayé énormément de RPG US mais franchement je n'arrive pas à accrocher..
Mass Effect, Fallout, Elder Scrolls.. Rien à faire !
Pourtant Demon's Souls qui se rapproche des RPG US selon certains sites / magazines est un de mes RPG préférés mais pour moi Demon's Souls est vraiment un JRPG sinon je ne l'aurais pas aimé je pense.
Je trouve que les personnages des RPG US n'ont aucun charisme (d'ailleurs ça ne se limite pas aux RPG, dans 99% des jeux US je trouve que les persos sont inintéressants). En plus de ça, je ne prends aucun plaisir à parler aux différents NPCs, les RPG US se veulent "adulte" mais pour ma part je trouve ça trop "irréaliste". Je ressens rien quand je joue à un RPG US, j'ai l'impression qu'ils n'arrivent pas à créer une "âme" pour leur jeu.
A côté de ça, les univers des RPG US sont souvent jolis (genre The Witcher 2) mais là encore je n'arrive pas à me projeter dedans. Alors est-ce que ça vient du fait que je n'accroche pas aux personnages, au scénario ? Peut-être..
A contrario, ce que j'aime dans les JRPG c'est tout d'abord le design des personnages.
Les univers des JRPG sont aussi plus "chatoyants" à mon avis.
Quant au scénario d'un JRPG japonais, c'est parfois enfantin (Eternal Sonata, à la limite FFXIII dernièrement) mais si on creuse un peu, on voit que les développeurs veulent nous faire passer un message dans chacun de leur JRPG et c'est surtout ça qui me fait adorer les RPG, ce côté à la fois enfantin et mature.
Petit rectificatif. Ce n'est pas juste de parler de RPG US puisque beaucoup de RPG viennent également d'Europe et plus précisément d'Europe de l'Est. Donc le terme RPG Occidental est beaucoup plus approprié. Par exemple The Witcher 2 est un jeu polonais. Drakensang est un jeu Allemand. Divinity 2 est un jeu belge. Arx Fatalix est un jeu français.
Pour ce qui est des univers édulcorés, Drakensang : l'Oeil Noir ou bien Drakensang : The River of Time proposent un univers très coloré s'éloignant grandement du coté sombre que l'on peut voir dans d'autres RPG. De plus le character design est vraiment sympathique puisque le développeur (Radon Labs) n'a pas hésité à créer des personnages aux traits difformes.
Rédacteur sur RPGFrance.com
Oui c'est pas faux, on classe souvent les RPG Occidentaux dans la catégorie des RPG US sans raison.
Mais c'est vrai que les RPG qui prennent naissance en Europe et aux USA sont plus proches que les RPG qui sont nés au pays du soleil levant.
Je me demande si les personnes qui préfèrent les RPG japonais sont plus attirées par les jeux japonais en général que les jeux US / EU ? (voire même sont plus attirées par les mangas que les BD, plus attirées par la culture japonaise que la culture occidentale ?) Et vice versa, que les personnes qui préfèrent les RPG Occidentaux sont plus attirées par les jeux US / EU ?
J'ai l'impression que ça va de paire mais peut-être c'est moi qui suis bizarre..