Re: le syndrome des trilogies (bon, culte, puis bof)
Citation:
1 : excellent, du nouveau, du bon :)
2 : encore plus mieux que le 2, cultissime :D
3 : on commence à perdre quelque chose, mais ça peut quand même être culte :/
Donc nous allons lister ici les différentes sagas qui ont eu ce syndrome, et aussi parler de ce qui peut en être la cause. ATTENTION je sais bien que pas toutes les sagas sont comme ça, certains ont un episode 3 monumental.
Jeux vidéo :
Donkey Kong Country
Sonic the Hedgehog
Gears of War
Call of Duty
Mortal Kombat
Street Fighter
Films :
Retour vers le Futur
Star Wars (originaux)
Alien
Terminator
Batman (Tim Burton)
Bon j'ai lu tout le topic, mais absolument pas d'accord avec cette liste, hormis pour Street Fighter, Sonic et Terminator.
L'exemple le moins pertinent pour moi, c'est le premier Donkey Kong Country n'a tout simplement jamais été égalé et reste à ce jour dans mon top 10 d'ailleurs.
Re: le syndrome des trilogies (bon, culte, puis bof)
Je trouve ce sujet très intéressant !
On remarquera souvent le schéma suivant :
-Premier : Culte, nouveauté
-Second : Faire pareil que le premier mais avec toujours plus
-Troisième : Essayer de faire encore une fois pareil avec toujours plus, mais personne n'est dupe. Difficulté à se renouveler
La suite : Chute perpétuelle avec toujours la même chose ou renouvellement.
Je pense à Resident Evil, Tomb Raider, Donkey Kong Country, Sonic, Crash Bandicoot, Jak and Dexter, Uncharted, God of War, Spyro, Devil May Cry, Seiken Densetsu, après ce n'est pas une vision stricte de la chose il peut y avoir un deuxième épisode bidesque et troisième monstrueux, mais en général une série se retrouve dans ses trois premiers épisodes et arrive à son apogée dans ses trois premiers épisodes. Si elle a besoin de se renouveler c'est qu'elle a déjà perdu de son âme, et en général ce processus se fait toujours en trois épisodes.
Voilà la raison pour laquelle il n'y a jamais eu de Shenmue III, lol.
Re: le syndrome des trilogies (bon, culte, puis bof)
D'accord pour :
Age of Empires ( Bien que le 3 reste excellent, mais trop différent des anciens, 1>2>3 )
Sonic ( le 3 reste l'un des meilleurs de la série, mais le moins bon en 2d /troll 1>2>3 )
Donkey Kong Country ( 1>2>3)
Call of Duty ( les 3 MW, 1>2>3)
Pas d'accord pour :
Mario ( En l'occurence, c'est le 2 qui est repompé, le 3 reste le best jeu de plateformes avec SMW2 :] 3>1>2 )
Warcraft ( le 2 = Un de mes STR préférés, le 3 = Un de mes BGE, 3>2>1 )
Ace Attorney ( c'est le 2 qui est le moins bon, le 3 = Un de mes BGE 3>1>2)
Zelda ( les 3 premiers sont excellents 2>3>1 )
Splinter Cell ( les 3 meilleurs jeux d'infiltration 1>3>2 )
Marvel Vs Capcom ( Y a Phoenix Wright !!! )
Les Jak & Daxter ( J'aime pas le 2, 1>3>2 )
Les Ratchet & Clank ( J'ai uniquement ceux sur PS2, 3>1>2)
Re: le syndrome des trilogies (bon, culte, puis bof)
Mon classement rapide pour des trilogies connues (je mets entre parenthèse les jeux à part et/ou qui sont sortis après les jeux de la trilogie originelle):
- Sonic 3 & Knuckles > Sonic 1 > Sonic 2 (>>> Sonic CD).
- Retour vers le Futur 2 > Retour vers le Futur 1 > Retour vers le futur 3 (mais ça se joue à peu, j'adore les trois).
- Star Wars V > Star Wars IV > Star Wars VI (donc je parle bien de la première trilogie).
- La Communauté de l'Anneau > Le Retour du Roi > Les Deux Tours.
- Batman le Défi > Batman 1 >>>>> Batman Forever.
- Donkey Kong Country 3 > Donkey Kong Country 2 > Donkey Kong Country 1.
- Panzer Dragoon Saga (> Panzer Dragoon Orta) > Panzer Dragoon Zwei > Panzer Dragoon.
- Metroid Prime 2: Echoes > Metroid Prime > Metroid Prime 3: Corruption.
- Baldur's Gate 2: Shadows of Amn > Baldur's Gate > Baldur's Gate 2: Throne of Bhaal.
- Terminator 1 > Terminator 2 > Terminator 3 (mais tous les trois sont bons).
- Terranigma > Soul Blazer > Illusion of Time (bon, on ne peut pas vraiment parler de "trilogie Quintet" mais plutôt de "tétralogie Quintet" car il faudrait aussi inclure The Granstream Saga sur PSX, mais je n'y ai pas joué donc je ne peux pas juger, les quatre jeux ont quelques rapports d'univers et de thème).
- Planète Sauvage > Gandahar > Les Maîtres du Temps (bon, j'adore les trois en fait, ce n'est pas vraiment une trilogie, mais ça forme quand même une sorte de trilogie car ce sont les trois uniques longs métrages animés réalisés par le regretté René Laloux et ayant pour thème la science-fiction).
- Phantasy Star II > Phantasy Star IV > Phantasy Star (> Phantasy Star III qui est un peu à part dans le scénario, même si je l'aime bien quand même).
Bref, au bout du compte, en me fiant à mes goûts: il n'y a pas de règle dans les trilogies, ça peut être tout et n'importe quoi! ^^
Par contre, je ne connais pas tellement de trilogies en BD, mais plus des histoires seules, des diptyques, ou bien des cycles faisant plus que trois albums. A part la trilogie Nikopol ou la trilogie de Berceuse Assassine, mais j'avoue ne plus me souvenir de quel album se démarque le plus des trois (ayant beaucoup aimé l'ensemble de la trilogie qui m'a semblé homogène). Je pense que c'est moins à la mode en BD, et pareil pour la littérature (bon, il y a forcément la trilogie des Trois Mousquetaires, mais je ne l'ai pas du tout lue, donc je ne peux pas juger).
Re: le syndrome des trilogies (bon, culte, puis bof)
Là comme ça le premier qui me vient à l'esprit c'est Crash Bandicoot !
Premier épisode : Vraiment très bon.
Deuxième épisode : Plus que cultissime !
Troisième épisode : Très bon également mais moins de magie et moins d'imagination.
Ensuite on a eu l'excellent Crash Team Racing et il n'y a jamais eu rien d'autre concernant Crash Bandicoot après.. RIEN ! :p
Re: le syndrome des trilogies (bon, culte, puis bof)
Rudolf > Tiens, je crois qu'à part avec Retour vers le Futur et Star Wars, tu as classé ces œuvres de manières totalement différente de ce que moi j'aurais fait ^^' Notamment les Sonic et Donkey Kong.
LittleHardy > Bouuuuhh... :p Crash Bandicoot 3 l'ami, rien de tel ! C'est vrai qu'il a une ambiance vraiment différente des précédents, mais bon sang qu'est-ce que ce jeu m'a scotché à l'époque. Je le trouvais même PARFAIT franchement, je ne lui trouvais pas de défauts. C'est pour moi le meilleur de la série ^^
(et je dois être un des rare mec à ne jamais avoir trop kiffé Crash Team Racing...)
Re: le syndrome des trilogies (bon, culte, puis bof)
Houlà j'ai jamais dit que Crash Bandicoot 3 n'avait pas occupé une graaaaaaaaaande place dans mon enfance. :p
Mais j'avoue qu'après avoir retourné le 2 dans tout les sens pendant plusieurs années, quand j'ai eu le 3, je trouvais le tout moins bon. J'avais l'impression d'une succession de niveaux avec leurs propres thèmes, mais pas d'une histoire comme l'était le 2. En plus (de ce que je m'en souviens) le jeu était beaucoup moins axé plateforme (et moi n'adorais les jeux de plateforme quand n'était pitit). (^_^)
Mes moments du jeu préférés c'était les courses avec Coco à dos de tigre sur la grande muraille de chine, ça c'était épique. =D
Citation:
(et je dois être un des rare mec à ne jamais avoir trop kiffé Crash Team Racing...)
Re: le syndrome des trilogies (bon, culte, puis bof)
LittleHardy > C'est vrai que le 3 consistait vraiment en une succession de niveaux pure et simple. Mais pour un jeu d'action/plateforme ça ne ma gêne pas ^^
Les niveaux sur le dos du tigre, avec la sœur de Crash en Chine c'était juste géniale ! :D Par contre dans mes souvenirs, Crash 3 avait autant de plateformes que dans les précédents. Il faudrait que je me les refasse ! (je n'ai plus que le 3 :p)
je ne sais pas vraiment : je dois dire que je connais pas grand chose du jeu y compris sur les consoles sur lesquelles il tourne :p
If you fail to prepare, prepare to fail.
Bon j'ai lu tout le topic, mais absolument pas d'accord avec cette liste, hormis pour Street Fighter, Sonic et Terminator.
L'exemple le moins pertinent pour moi, c'est le premier Donkey Kong Country n'a tout simplement jamais été égalé et reste à ce jour dans mon top 10 d'ailleurs.
Je trouve ce sujet très intéressant !
On remarquera souvent le schéma suivant :
-Premier : Culte, nouveauté
-Second : Faire pareil que le premier mais avec toujours plus
-Troisième : Essayer de faire encore une fois pareil avec toujours plus, mais personne n'est dupe. Difficulté à se renouveler
La suite : Chute perpétuelle avec toujours la même chose ou renouvellement.
Je pense à Resident Evil, Tomb Raider, Donkey Kong Country, Sonic, Crash Bandicoot, Jak and Dexter, Uncharted, God of War, Spyro, Devil May Cry, Seiken Densetsu, après ce n'est pas une vision stricte de la chose il peut y avoir un deuxième épisode bidesque et troisième monstrueux, mais en général une série se retrouve dans ses trois premiers épisodes et arrive à son apogée dans ses trois premiers épisodes. Si elle a besoin de se renouveler c'est qu'elle a déjà perdu de son âme, et en général ce processus se fait toujours en trois épisodes.
Voilà la raison pour laquelle il n'y a jamais eu de Shenmue III, lol.
D'accord pour :
Age of Empires ( Bien que le 3 reste excellent, mais trop différent des anciens, 1>2>3 )
Sonic ( le 3 reste l'un des meilleurs de la série, mais le moins bon en 2d /troll 1>2>3 )
Donkey Kong Country ( 1>2>3)
Call of Duty ( les 3 MW, 1>2>3)
Pas d'accord pour :
Mario ( En l'occurence, c'est le 2 qui est repompé, le 3 reste le best jeu de plateformes avec SMW2 :] 3>1>2 )
Warcraft ( le 2 = Un de mes STR préférés, le 3 = Un de mes BGE, 3>2>1 )
Ace Attorney ( c'est le 2 qui est le moins bon, le 3 = Un de mes BGE 3>1>2)
Zelda ( les 3 premiers sont excellents 2>3>1 )
Splinter Cell ( les 3 meilleurs jeux d'infiltration 1>3>2 )
Marvel Vs Capcom ( Y a Phoenix Wright !!! )
Les Jak & Daxter ( J'aime pas le 2, 1>3>2 )
Les Ratchet & Clank ( J'ai uniquement ceux sur PS2, 3>1>2)
Ca reste différent pour certaines séries comme God of War qui ont des épisodes sur des générations de console différentes.
Sell kids for food
Mon classement rapide pour des trilogies connues (je mets entre parenthèse les jeux à part et/ou qui sont sortis après les jeux de la trilogie originelle):
- Sonic 3 & Knuckles > Sonic 1 > Sonic 2 (>>> Sonic CD).
- Retour vers le Futur 2 > Retour vers le Futur 1 > Retour vers le futur 3 (mais ça se joue à peu, j'adore les trois).
- Star Wars V > Star Wars IV > Star Wars VI (donc je parle bien de la première trilogie).
- La Communauté de l'Anneau > Le Retour du Roi > Les Deux Tours.
- Batman le Défi > Batman 1 >>>>> Batman Forever.
- Donkey Kong Country 3 > Donkey Kong Country 2 > Donkey Kong Country 1.
- Alien 1 (> Alien Resurrection) > Alien 3 > Alien 2.
- Panzer Dragoon Saga (> Panzer Dragoon Orta) > Panzer Dragoon Zwei > Panzer Dragoon.
- Metroid Prime 2: Echoes > Metroid Prime > Metroid Prime 3: Corruption.
- Baldur's Gate 2: Shadows of Amn > Baldur's Gate > Baldur's Gate 2: Throne of Bhaal.
- Terminator 1 > Terminator 2 > Terminator 3 (mais tous les trois sont bons).
- Terranigma > Soul Blazer > Illusion of Time (bon, on ne peut pas vraiment parler de "trilogie Quintet" mais plutôt de "tétralogie Quintet" car il faudrait aussi inclure The Granstream Saga sur PSX, mais je n'y ai pas joué donc je ne peux pas juger, les quatre jeux ont quelques rapports d'univers et de thème).
- Planète Sauvage > Gandahar > Les Maîtres du Temps (bon, j'adore les trois en fait, ce n'est pas vraiment une trilogie, mais ça forme quand même une sorte de trilogie car ce sont les trois uniques longs métrages animés réalisés par le regretté René Laloux et ayant pour thème la science-fiction).
- Phantasy Star II > Phantasy Star IV > Phantasy Star (> Phantasy Star III qui est un peu à part dans le scénario, même si je l'aime bien quand même).
- Rayman > Rayman 2 (> Rayman 3 version GBA) > Rayman 3.
Bref, au bout du compte, en me fiant à mes goûts: il n'y a pas de règle dans les trilogies, ça peut être tout et n'importe quoi! ^^
Par contre, je ne connais pas tellement de trilogies en BD, mais plus des histoires seules, des diptyques, ou bien des cycles faisant plus que trois albums. A part la trilogie Nikopol ou la trilogie de Berceuse Assassine, mais j'avoue ne plus me souvenir de quel album se démarque le plus des trois (ayant beaucoup aimé l'ensemble de la trilogie qui m'a semblé homogène). Je pense que c'est moins à la mode en BD, et pareil pour la littérature (bon, il y a forcément la trilogie des Trois Mousquetaires, mais je ne l'ai pas du tout lue, donc je ne peux pas juger).
Là comme ça le premier qui me vient à l'esprit c'est Crash Bandicoot !
Premier épisode : Vraiment très bon.
Deuxième épisode : Plus que cultissime !
Troisième épisode : Très bon également mais moins de magie et moins d'imagination.
Ensuite on a eu l'excellent Crash Team Racing et il n'y a jamais eu rien d'autre concernant Crash Bandicoot après.. RIEN ! :p
Rudolf > Tiens, je crois qu'à part avec Retour vers le Futur et Star Wars, tu as classé ces œuvres de manières totalement différente de ce que moi j'aurais fait ^^' Notamment les Sonic et Donkey Kong.
LittleHardy > Bouuuuhh... :p Crash Bandicoot 3 l'ami, rien de tel ! C'est vrai qu'il a une ambiance vraiment différente des précédents, mais bon sang qu'est-ce que ce jeu m'a scotché à l'époque. Je le trouvais même PARFAIT franchement, je ne lui trouvais pas de défauts. C'est pour moi le meilleur de la série ^^
(et je dois être un des rare mec à ne jamais avoir trop kiffé Crash Team Racing...)
Houlà j'ai jamais dit que Crash Bandicoot 3 n'avait pas occupé une graaaaaaaaaande place dans mon enfance. :p
Mais j'avoue qu'après avoir retourné le 2 dans tout les sens pendant plusieurs années, quand j'ai eu le 3, je trouvais le tout moins bon. J'avais l'impression d'une succession de niveaux avec leurs propres thèmes, mais pas d'une histoire comme l'était le 2. En plus (de ce que je m'en souviens) le jeu était beaucoup moins axé plateforme (et moi n'adorais les jeux de plateforme quand n'était pitit). (^_^)
Mes moments du jeu préférés c'était les courses avec Coco à dos de tigre sur la grande muraille de chine, ça c'était épique. =D
=P
LittleHardy > C'est vrai que le 3 consistait vraiment en une succession de niveaux pure et simple. Mais pour un jeu d'action/plateforme ça ne ma gêne pas ^^
Les niveaux sur le dos du tigre, avec la sœur de Crash en Chine c'était juste géniale ! :D Par contre dans mes souvenirs, Crash 3 avait autant de plateformes que dans les précédents. Il faudrait que je me les refasse ! (je n'ai plus que le 3 :p)