Je t'avoue ne pas être convaincu, BOTW est le mieux vendu (nouvelle formule) sans forcement de farm ou construction, loot certes.
Pourtant tous ces éléments sont présents dans BOTW, même s'ils ont été poussés plus loin par la suite. En tout cas y'a aucune indication qui montrerait que le public rejette ces éléments, alors pourquoi ils reviendraient en arrière ? Continuer tout droit sur un chemin qui marche c'est quand même vachement plus simple ^^
Citation:
Non mais les six ans les gars c'est une petite escroquerie malheureusement
Ça serait une escroquerie si c'était utilisé comme un argument marketing, mais j'ai jamais vu ça perso. Les seuls qui accordent de l'importance à cette connerie c'est ... bah nous loul
En tout cas tu as raison sur le fond, TOTK n'a pas eu 6 ans de développement
Citation:
Possible, mais les gameplays étant entièrement différents, ce serait une bêtise de s'en inspirer du côté de Zelda. Chacun son identité ^^
Je comprends pas trop ta réponse, un gameplay ça se change aussi non ? Puis l'identité de Zelda elle a déjà changé du tout au tout avec BOTW.
Je dis pas que je le souhaite ou que c'est le futur hein, je dis juste que c'est une possibilité d'orientation du game design, plus centrale
Citation:
On a tous vu mais on en sait rien.
En vrai avril 2017 ou début 2018 on s'en tamponne un peu, c'est surtout la période covid qui a fait mal à tous les studios jap
Ça serait une escroquerie si c'était utilisé comme un argument marketing, mais j'ai jamais vu ça perso. Les seuls qui accordent de l'importance à cette connerie c'est ... bah nous loul
C'est une escroquerie dans le sens où on entend depuis sa sortie "Six ans de développement pour CA ? C'est pas normal", pas dans le sens où Nintendo se sert de l'argument. (j'étais le premier à me servir de l'argument cela dit vu ma déception aux premiers abords sur le jeu ^^)
Citation:
Je comprends pas trop ta réponse, un gameplay ça se change aussi non ? Puis l'identité de Zelda elle a déjà changé du tout au tout avec BOTW.
Autrement dit, le monde d'Elden Ring vaut pour le gameplay des Souls et pour pas grand chose d'autre.
Un gameplay ça se change oui, mais dans certaines proportions tout de même. Zelda a du gameplay combat, énigmes, grimpettes, nage... Le monde se fait en conséquence de ça. Tu ne vas pas t'inspirer d'un jeu qui est radicalement différent et mise sur des combats RPG avec de l'exigence.
Pour en revenir à Echoes of Wisdom, pour l'instant le plus gros défaut qui me gonfle et qui gâche pas mal l'exploration du jeu, ce sont les récompenses dans les coffres. Dans 90% des cas ce sont des rubis c'est insupportable ! D'autant que l'exploration est plutôt pas mal mais ça n'en vaut pas la chandelle, d'autant que le caillasse ne sert pas à grand chose.
J'ai joué une dizaine d'heures sur le gros Zelda Echoes, mon avis en vrac pour le moment après avoir fouillé la moitié de la map et 2 donjons:
-Les nouvelles mécaniques/gameplay de cet opus fonctionne bien, ça offre pas mal de nouveautés et possibilités mais 90% fonctionne de la même manière (la technique sacré et millénaire du lit, qui bien entendu ne vaut pas la technique ancestral du gigot enflammé !)
-L'exploration de la map est très cool, perso c'est ce que je prefere pour le moment du jeu (pas sur que c'était ce qui était voulu mais c'est mon ressenti perso)
-l'ost est plus une ost d'ambiance mais y'a pas vraiment de musique qui reste en tête, je sais que beaucoup critique l'ost de BOTW mais y'en a qui reste bien en tête et de qualité, ce que l'opus Echoes ne semble pas offrir (de ce que j'ai entendu pour le moment), sans oublier que c'est pas mal de remix
-Les combats sont pour moi le plus gros point faible du jeu, tu balance des echoes de monstres mais en général tu es a 2 contre 5 donc tes echoes meurt en boucle, sans oublier que l'IA des mobs que tu controle est assez catastrophique (oui je sais, on peut se transformer en épéiste mais les premières heures, ça dure pas très longtemps et une fois la barre a 0, bha tu la recharge pas toutes les 5 minutes)
-Trop d'échos tue l'échos... déjà pourquoi ne pas avoir mis plusieurs raccourcis, pour mettre le lit, un mob assez puissant et le y tu le garde pour changer ? Les echoes de mob dispose de plusieurs mob, pourquoi quand tu as un mob de level 2, le level 1 ne se vire pas ? Oui je sais, ça coute moins de dépense mais ils deviennent obsolète ou presque par la suite de l'aventure donc bon
Bref, le défilement des echos est trop long et au bout d'un moment, c'est un peu chiant (sans pour autant être une horreur de mon point de vu)
-Visuellement, je l'avais défendu pour LA parce que ça collait vachement bien avec le côté onirique, le côté éphémère, rêve et que ça avait son charme. Je trouve que même si le paysage et le décor ça fonctionne plutot bien de manière général, les pnj sont dégueulasse, et certains villages c'est pas la folie (genre le village zora)
Le jeu aurait mérité sa propre pate graphique mais pour une question de simplicité et de rapidité, ils ont reprit celui de LA (je comprend la raison même si j'aurais préféré autre chose )
-Les quêtes secondaire sont...à l'image des zelda plus ou moins de ses dernières années. J'ai l'impression que Nintendo ne sait plus faire de quête secondaire depuis 15 ans ...ou même des mini jeu un minimum rigolo/fun. Bon y'a quelques clins d'oeil sympa par-ci par là sur d'ancien opus, mais globalement c'est pas incroyable, voir même nul par moment (sans spoil, la quête de la récolte, la quête du ranch...sans oublier Tampon man, le plus grand de tous les héros ! )
-Après 2 donjons, c'est du très classique, qui se fait bien, qui reste sympathique mais rien de vraiment marquant, pour dire, j'ai déjà oublié la moitié du premier donjon alors que je l'ai fais y'a 2 jours :V (je perd la memoire comme le grozours ! )
J'en ai fais que 2, j'espère que ça va décoller par la suite !
Je crois que j'ai fais le tour, je trouve le jeu pour l'instant fun, c'est quand même le plus important, je m'amuse dessus et c'est un jeu assez original je trouve, mais on est loin d'un jeu "wahou" ou exceptionnelle de mon point de vu, la mécanique fonctionne bien, je prend plaisir, ça reste mieux que la plus part des zelda 2d depuis Phanthom hourglass (exception pour Between world, perso j'ai vraiment bien aimé, la mécanique + les donjons très stylé même si je sais que certains ont pas apprécié :p )
Quoi source ? T'es vraiment en train de dire que Gow Ascension est du niveau de Gow 2 et 3 ? Je peux plus rien pour toi là... xD
Source, les raisons, la preuve, les arguments, voila ce que tu peux faire, je ne peux pas croire aux gens qui n'ont pas joué au jeu.
Ce que j'avais dit au départ:
"GoW Ascension est le même que les 3 précedents il a un moins bon meta car les gens se sont lassés, c'est pas un jeu raté."
Entre 2005 et 2010 il y a eu 5 GoW, 2 sur PS2, 2 sur PSP et le 3 sur PS3 qui fini la trilogie en une sorte de boss rush, les testeurs après 5 ans et 5 episodes avec une trilogie fini s'attendent au renouveau de la série en 2013, le fait est que Santa Monica fait un épisode avec ce qu'on a pu voir avant dans les 5 précedents GoW et dans le même contexte, ce n'est pas ce qui fut envisagé...
Comme pour afficher leurs déception ils ont affichés leurs mécontentement, c'est d’ailleurs souvent dit noir sur blanc, notamment dans les conclusions de test de JVC et GK et probablement d'autres cas, les joueurs portant trop attention sur la note, n'ont pas lu la conclusion, mais ont retenu que c'est moins bon et c'est ce qu'ils répètent mais un joueur qui n'a pas joué au GoW précedents le trouvera comme "très bon jeu" et c'est normal car indépendamment des autres c'est ce qu'il est.
Et c’est vis a vis de cette lassitude que Santa Monica se retire pendant 5 ans pour faire un GoW qui change pas mal par rapport aux episodes précedents ce qui a pour conséquence de plaire a certains et de complétement rebuter ceux qui préfèrent l'ancienne formule.
Pourtant tous ces éléments sont présents dans BOTW, même s'ils ont été poussés plus loin par la suite. En tout cas y'a aucune indication qui montrerait que le public rejette ces éléments, alors pourquoi ils reviendraient en arrière ? Continuer tout droit sur un chemin qui marche c'est quand même vachement plus simple ^^
Ça serait une escroquerie si c'était utilisé comme un argument marketing, mais j'ai jamais vu ça perso. Les seuls qui accordent de l'importance à cette connerie c'est ... bah nous loul
En tout cas tu as raison sur le fond, TOTK n'a pas eu 6 ans de développement
Je comprends pas trop ta réponse, un gameplay ça se change aussi non ? Puis l'identité de Zelda elle a déjà changé du tout au tout avec BOTW.
Je dis pas que je le souhaite ou que c'est le futur hein, je dis juste que c'est une possibilité d'orientation du game design, plus centrale
En vrai avril 2017 ou début 2018 on s'en tamponne un peu, c'est surtout la période covid qui a fait mal à tous les studios jap
Disons au moins que TOTK a quand même énormément moins marché que BOTW ^^
S’il y a quelqu’un qui doit tout à Bach, c’est bien Dieu.
La citation:
"On a tous vu mais on en sait rien."
C'est la réponse pour le livre soluce/astuce, rien a voir avec la discussion (tu lis trop en diagonale) LouL
Comme tous les jeux de fin de vie de toutes les consoles oui, c'est jamais les jeux qui se vendent le plus.
Mais même avec ce handicap ça reste le 2e Zelda la plus vendu de tous les temps, c'est dire si la formule est populaire
Oups, désolé
C'est une escroquerie dans le sens où on entend depuis sa sortie "Six ans de développement pour CA ? C'est pas normal", pas dans le sens où Nintendo se sert de l'argument. (j'étais le premier à me servir de l'argument cela dit vu ma déception aux premiers abords sur le jeu ^^)
Autrement dit, le monde d'Elden Ring vaut pour le gameplay des Souls et pour pas grand chose d'autre.
Un gameplay ça se change oui, mais dans certaines proportions tout de même. Zelda a du gameplay combat, énigmes, grimpettes, nage... Le monde se fait en conséquence de ça. Tu ne vas pas t'inspirer d'un jeu qui est radicalement différent et mise sur des combats RPG avec de l'exigence.
Pour en revenir à Echoes of Wisdom, pour l'instant le plus gros défaut qui me gonfle et qui gâche pas mal l'exploration du jeu, ce sont les récompenses dans les coffres. Dans 90% des cas ce sont des rubis c'est insupportable ! D'autant que l'exploration est plutôt pas mal mais ça n'en vaut pas la chandelle, d'autant que le caillasse ne sert pas à grand chose.
Quoi source ? T'es vraiment en train de dire que Gow Ascension est du niveau de Gow 2 et 3 ? Je peux plus rien pour toi là... xD
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
TP était le dernier jeu de la NGC et BOTW le dernier de la U... ;)
Bon, je triche un peu, mais j'essaie de t'amener à ne pas être trop définitif. ^^
S’il y a quelqu’un qui doit tout à Bach, c’est bien Dieu.
J'ai joué une dizaine d'heures sur le gros Zelda Echoes, mon avis en vrac pour le moment après avoir fouillé la moitié de la map et 2 donjons:
-Les nouvelles mécaniques/gameplay de cet opus fonctionne bien, ça offre pas mal de nouveautés et possibilités mais 90% fonctionne de la même manière (la technique sacré et millénaire du lit, qui bien entendu ne vaut pas la technique ancestral du gigot enflammé !)
-L'exploration de la map est très cool, perso c'est ce que je prefere pour le moment du jeu (pas sur que c'était ce qui était voulu mais c'est mon ressenti perso)
-l'ost est plus une ost d'ambiance mais y'a pas vraiment de musique qui reste en tête, je sais que beaucoup critique l'ost de BOTW mais y'en a qui reste bien en tête et de qualité, ce que l'opus Echoes ne semble pas offrir (de ce que j'ai entendu pour le moment), sans oublier que c'est pas mal de remix
-Les combats sont pour moi le plus gros point faible du jeu, tu balance des echoes de monstres mais en général tu es a 2 contre 5 donc tes echoes meurt en boucle, sans oublier que l'IA des mobs que tu controle est assez catastrophique (oui je sais, on peut se transformer en épéiste mais les premières heures, ça dure pas très longtemps et une fois la barre a 0, bha tu la recharge pas toutes les 5 minutes)
-Trop d'échos tue l'échos... déjà pourquoi ne pas avoir mis plusieurs raccourcis, pour mettre le lit, un mob assez puissant et le y tu le garde pour changer ? Les echoes de mob dispose de plusieurs mob, pourquoi quand tu as un mob de level 2, le level 1 ne se vire pas ? Oui je sais, ça coute moins de dépense mais ils deviennent obsolète ou presque par la suite de l'aventure donc bon
Bref, le défilement des echos est trop long et au bout d'un moment, c'est un peu chiant (sans pour autant être une horreur de mon point de vu)
-Visuellement, je l'avais défendu pour LA parce que ça collait vachement bien avec le côté onirique, le côté éphémère, rêve et que ça avait son charme. Je trouve que même si le paysage et le décor ça fonctionne plutot bien de manière général, les pnj sont dégueulasse, et certains villages c'est pas la folie (genre le village zora)
Le jeu aurait mérité sa propre pate graphique mais pour une question de simplicité et de rapidité, ils ont reprit celui de LA (je comprend la raison même si j'aurais préféré autre chose )
-Les quêtes secondaire sont...à l'image des zelda plus ou moins de ses dernières années. J'ai l'impression que Nintendo ne sait plus faire de quête secondaire depuis 15 ans ...ou même des mini jeu un minimum rigolo/fun. Bon y'a quelques clins d'oeil sympa par-ci par là sur d'ancien opus, mais globalement c'est pas incroyable, voir même nul par moment (sans spoil, la quête de la récolte, la quête du ranch...sans oublier Tampon man, le plus grand de tous les héros ! )
-Après 2 donjons, c'est du très classique, qui se fait bien, qui reste sympathique mais rien de vraiment marquant, pour dire, j'ai déjà oublié la moitié du premier donjon alors que je l'ai fais y'a 2 jours :V (je perd la memoire comme le grozours ! )
J'en ai fais que 2, j'espère que ça va décoller par la suite !
Je crois que j'ai fais le tour, je trouve le jeu pour l'instant fun, c'est quand même le plus important, je m'amuse dessus et c'est un jeu assez original je trouve, mais on est loin d'un jeu "wahou" ou exceptionnelle de mon point de vu, la mécanique fonctionne bien, je prend plaisir, ça reste mieux que la plus part des zelda 2d depuis Phanthom hourglass (exception pour Between world, perso j'ai vraiment bien aimé, la mécanique + les donjons très stylé même si je sais que certains ont pas apprécié :p )
Source, les raisons, la preuve, les arguments, voila ce que tu peux faire, je ne peux pas croire aux gens qui n'ont pas joué au jeu.
Ce que j'avais dit au départ:
"GoW Ascension est le même que les 3 précedents il a un moins bon meta car les gens se sont lassés, c'est pas un jeu raté."
Entre 2005 et 2010 il y a eu 5 GoW, 2 sur PS2, 2 sur PSP et le 3 sur PS3 qui fini la trilogie en une sorte de boss rush, les testeurs après 5 ans et 5 episodes avec une trilogie fini s'attendent au renouveau de la série en 2013, le fait est que Santa Monica fait un épisode avec ce qu'on a pu voir avant dans les 5 précedents GoW et dans le même contexte, ce n'est pas ce qui fut envisagé...
Comme pour afficher leurs déception ils ont affichés leurs mécontentement, c'est d’ailleurs souvent dit noir sur blanc, notamment dans les conclusions de test de JVC et GK et probablement d'autres cas, les joueurs portant trop attention sur la note, n'ont pas lu la conclusion, mais ont retenu que c'est moins bon et c'est ce qu'ils répètent mais un joueur qui n'a pas joué au GoW précedents le trouvera comme "très bon jeu" et c'est normal car indépendamment des autres c'est ce qu'il est.
Et c’est vis a vis de cette lassitude que Santa Monica se retire pendant 5 ans pour faire un GoW qui change pas mal par rapport aux episodes précedents ce qui a pour conséquence de plaire a certains et de complétement rebuter ceux qui préfèrent l'ancienne formule.
Il est à des années lumière de l'épisode 3.
Mais oui c'est un bon jeu je suis d'accord.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks