Surtout que c'est pas la première fois que ça leur arrive, la dernière fois c'était avec Helldivers 2 je crois. Le jeu s'était fait review bomber jusqu'à qu'ils retirent leur PS+ obligatoire du PC.
Bon bah voilà, c'est fini ! Et à 100% les gooooo, bien sûr.
Et bien c'est peut être mon jeu préféré cette onnée, je pourrais rien citer qui m'a déplu dans le jeu, j'adhère absolument à tout, design, narration, baston, structure, j'ai rien à dire.
Et pour ceux qui me voient pinailler sur le moindre détail partout ailleurs, vous noterez que c'est rarissime les goooo.
Du coup je vais bien sûr enchaîner sur un New Game +, bien sûr.
Et bien c'est peut être mon jeu préféré cette onnée, je pourrais rien citer qui m'a déplu dans le jeu, j'adhère absolument à tout, design, narration, baston, structure, j'ai rien à dire.
C'est marrant de voir de telles différences d'opinion sur un même jeu, ça me fascinera toujours.
A titre personne j'ai trouvé ce jeu scandaleux. Mais vraiment un pur scandale. Sur bien des points.
Je me suis presque senti trahi (bon n'exagérons pas non plus mais z"avez pigé l'idée ^^)
Alex, tu as fait le GOW 2018 et les opus d'avant ?
Oui j'ai fait le Gow 2018 (2020 pour nous sur PC loule), que j'avais aussi beaucoup apprécié, et je trouve que Ragnarok a amélioré quelques points, comme l'itémisation en général (je trouvais par exemple que les 12 millions d'enchantements à gérer dans les armes/armures c'était très fastidieux je préfère le système de l'amulette ici) ou la structure du jeu en général.
J'avais commencé GoW 3 mais j'ai vite lâché, c'était via le PS now sur PC et trèèèèèès loin après la sortie (vers 2021 de mémoire) donc forcément si longtemps après la sortie j'ai trouvé ça vieillot et c'est pas du tout le même genre, donc j'ai pas d'avis éclairé et dans le contexte sur les premiers jeux.
Citation:
A titre personne j'ai trouvé ce jeu scandaleux. Mais vraiment un pur scandale. Sur bien des points.
D'abord, ce qui m'a le plus gavé c'est que je trouve que ce avec quoi ils nous ont hypé à la fin du premier, ça a fait pschit. Quand j'ai terminé celui de 2018 je me disais y a de quoi faire une trilogie là, ils ont une énorme matière pour faire des suites tant des thématiques restaient en suspens. Au final la plupart d'entre elles ont été expédiées en quelques heures.
Spoiler ▼▲
Notamment la vengeance de Freya qui n'a finalement pas existé alors qu'on l'a quitté étant meurtrie jusqu'à la folie.
La rencontre avec Thor post crédit, on ne la vit que pendant le prologue alors que ça laissait présager un duel constant et épique entre eux
Ensuite au niveau de la narration je trouve que ça s'est extraordinairement étendu en longueur... pour rien. Et je ne parle pas que du merveilleux moment entre Atreus et la demoiselle. J'ai vraiment eu l'impression que l'histoire n'a pas bougé.
Spoiler ▼▲
A partir moment où Atreus va voir Odin jusqu'au 2 3 dernières heures, j'ai l'impression de ne voir qu'un jeu de dupes entre les personnages. Il va voir Odin, il revient vers son père, Thor se fâche avec sa famille, mais c'est plat. Même le Ragnarök qu'est quand même le titre du jeu, je m'attendais à un poil mieux
Y a quasiment pas eu de rebondissements.
Le traitement des persos je l'ai trouvé ni fait ni à faire. Ils ont fait un excellent design, VF et personnalité pour Thor, complètement inexploité, on le voit peu et seulement sous le joug d'Odin, qui lui aussi, énorme design mais pareil, pas assez exploité. J'ai plus eu l'impression de voir des querelles familiales et de jalousie qu'un combat des dieux.
Spoiler ▼▲
Puis pour moi le pompon absolu c'est Kratos qui se transforme en mère Theresa à la fin du jeu. Pendant tout le GoW 2018 ils ont passé 40 heures à nous mettre en scène un père dur avec son fils qui devait faire un maximum fi de ses sentiments pendant la bataille... tout ça pour qu'à la fin ce soit tout le contraire... J'ai trouvé ça tellement peu subtil.
Et les nouveautés de gameplay pour moi elles ne sont pas au niveau.
Atreus est un calvaire à jouer quand on le compare au plaisir qu'on a à diriger Kratos. La nouvelle arme est moyenne...
Bref, le jeu a pas mal de bons points du premier donc il reste une expérience agréable, mais n'en ajoute quasiment pas. Je ne saurais citer un bon point du Ragnarök qui ne fut pas dans celui de 2018. Si, peut-être les boss et le bestiaire qui étaient bien trop faiblards en 2018 :p
Mais ça reste un avis personnel (et minoritaire si j'en crois ce que je lis sur internet ^^)
D'abord, ce qui m'a le plus gavé c'est que je trouve que ce avec quoi ils nous ont hypé à la fin du premier, ça a fait pschit.
En fait n'as tu pas été victime de tes propres attentes ?
Citation:
Y a quasiment pas eu de rebondissements.
A titre personnel, j'aime autant. Je dois dire que je n'en peux plus, mais plus du tout, des jeux ou même des films qui te font plot twist sur plot twist.
Le fait que la narration soit assez sobre de ce point de vue, ou comme dit Umbasa, manque d'épique, je dirais que non seulement ça me dérange pas mais que même pour moi c'est un atout.
Citation:
je trouve que ça s'est extraordinairement étendu en longueur...
Je vais vous dire les gars, le passage avec Atreus et bien le rythme m'a plu, ça m'a rappelé ces films des années 60-70 ou tu prenais le temps d'élaborer ton background, tu prenais le temps de construire, tu filmais les silences...
Citation:
La fin quand même est raté que ce sois le combat juste sympa.
Le tout expédié super vite et la toute fin c'est assez horrible aussi.
Pareil pour rester sur une analogie cinéma, moi la fin ça m'a fait penser à "il était une fois dans l'ouest", 3 heures de build up et ça finit en un échange de coup de feu qui dure 2 secondes, brutal. (et j'adore !)
Citation:
J'ai plus eu l'impression de voir des querelles familiales et de jalousie qu'un combat des dieux.
Ce que j'ai retiré de l'histoire c'est que c'est une histoire de famille oui, avec des dieux très humains, comme les dieux des mythologies antiques occidentales en fait, et je trouve ça plus raccord avec cette mythologie que s'ils avaient fait un délire à la Marvel, mais c'est peut être plus ça que t'attendais peut être non ? Quelque chose de plus spectaculaire, avec un rythme plus rapide etc...
Citation:
qui lui aussi, énorme design
D'ailleurs je suis étonné d'avoir vu des joueurs reprocher le design d'Odin en mode vieux et borgne, alors que dans la mythologie ben, il est borgne et c'est un des premiers dieux chronologiquement parlant, donc j'ai pas compris ces critiques je dois dire.
Mais ça vient avec le package, histoire familiale traitée avec sobriété, et Odin est dans la même veine, c'est pas un musclor Disney, c'est un vieux borgne.
Citation:
Atreus est un calvaire à jouer quand on le compare au plaisir qu'on a à diriger Kratos. La nouvelle arme est moyenne...
Je peux comprendre cette critique. Ca m'a pas gêné à titre personnel mais ça se défend.
Citation:
J'ai trouvé ça tellement peu subtil.
Ha le fameux arc de la rédemption du héros :) C'est classique, je comprends que ce que tu évoques puisse ne pas plaire, j'ai trouvé encore une fois que c'était cohérent dans la narration, c'est probablement pas subtil, mais j'ai trouvé que c'était bien fait.
En fait n'as tu pas été victime de tes propres attentes ?
C'est possible mais je pense que c'est prendre le problème à l'envers.
Je dirais plutôt, est-ce que ma lecture du premier épisode était la bonne ?
Si oui, je pense que mes attentes n'avaient rien d'incroyables, sinon en effet j'attendais qq chose qui n'allait jamais arriver
Citation:
Le fait que la narration soit assez sobre de ce point de vue, ou comme dit Umbasa, manque d'épique, je dirais que non seulement ça me dérange pas mais que même pour moi c'est un atout.
La narration peut être sobre et prendre son temps... Sans pour autant qu'il ne s'y passe rien. Des jeux sobres et lents niveau narration j'en ai fait des sympas, mais là disons que je trouve qu'ils auraient vraiment pu raconter tout ça en moins de cinématiques. Après je n'ai pas une grande culture ciné (le moins que l'on puisse dire loul)donc je ne pourrai répondre à ton analogie
Citation:
et je trouve ça plus raccord avec cette mythologie que s'ils avaient fait un délire à la Marvel, mais c'est peut être plus ça que t'attendais peut être no
Oula certainement pas, j'ai horreur de toute cette culture Marvel superhéros donc non je ne m'attendais surtout pas à ça ^^
Disons que je ne m'attendais pas à être confronté à autant de problèmes que l'on pourrait tous avoir dans notre quotidien avec nos familles. Y en a vraiment beaucoup trop. Thor et sa fille, Kratos et son fils, Odin et Thor, Atreus et Odin... et j'en oublie :)
J'espérais quelque chose qui ressemble plus au premier épisode de 2018, il y avait des enjeux divins pour tous les personnages tout en introduisant des problématiques plus humaines raccords cette mythologie
Citation:
donc j'ai pas compris ces critiques je dois dire.
Ca pour le coup je suis entièrement d'accord. Pour moi le visuel de Thor & Odin c'est du génie. Ca aurait été tellement facile de reprendre un design classique et uniformisé, musclor que l'on a vu 800 fois pour Thor par exemple.
Citation:
mais j'ai trouvé que c'était bien fait.
Pour le coup je vais être honnête, même si j'avais trouvé ça super bien fait j'aurais quand même détesté. Sur le fond je trouve que ça n'a pas de sens et ça détruit toute l'image qu'on avait du perso :p
Surtout que c'est pas la première fois que ça leur arrive, la dernière fois c'était avec Helldivers 2 je crois. Le jeu s'était fait review bomber jusqu'à qu'ils retirent leur PS+ obligatoire du PC.
Bon bah voilà, c'est fini ! Et à 100% les gooooo, bien sûr.
Et bien c'est peut être mon jeu préféré cette onnée, je pourrais rien citer qui m'a déplu dans le jeu, j'adhère absolument à tout, design, narration, baston, structure, j'ai rien à dire.
Et pour ceux qui me voient pinailler sur le moindre détail partout ailleurs, vous noterez que c'est rarissime les goooo.
Du coup je vais bien sûr enchaîner sur un New Game +, bien sûr.
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024
Ah ouais c'est plutôt rare pour être souligné, d'habitude beaucoup vomissent sur ce jeu, c'est cool si tu as autant apprécié ! :P
Perso j'ai bien aimé ce Gow Ragnarök aussi.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Alex, tu as fait le GOW 2018 et les opus d'avant ? Je parle pas de l'épisode Ascension qui est raté mais des 3 premiers.
C'est marrant de voir de telles différences d'opinion sur un même jeu, ça me fascinera toujours.
A titre personne j'ai trouvé ce jeu scandaleux. Mais vraiment un pur scandale. Sur bien des points.
Je me suis presque senti trahi (bon n'exagérons pas non plus mais z"avez pigé l'idée ^^)
Oui j'ai fait le Gow 2018 (2020 pour nous sur PC loule), que j'avais aussi beaucoup apprécié, et je trouve que Ragnarok a amélioré quelques points, comme l'itémisation en général (je trouvais par exemple que les 12 millions d'enchantements à gérer dans les armes/armures c'était très fastidieux je préfère le système de l'amulette ici) ou la structure du jeu en général.
J'avais commencé GoW 3 mais j'ai vite lâché, c'était via le PS now sur PC et trèèèèèès loin après la sortie (vers 2021 de mémoire) donc forcément si longtemps après la sortie j'ai trouvé ça vieillot et c'est pas du tout le même genre, donc j'ai pas d'avis éclairé et dans le contexte sur les premiers jeux.
Ha oui? Qu'est-ce qui t'as tant déçu ?
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024
La fin quand même est raté que ce sois le combat juste sympa.
Le tout expédié super vite et la toute fin c'est assez horrible aussi.
Les moments épiques étais rare dans le 1er et la dans la suite c'est pas beaucoup mieux aussi hélas.
Puis ya des passages immondes dans le jeu notamment le truc avec Atreus et la pseudo histoire d'amour daubé, passage super long et chiant.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Vraiment pas mal de choses :
D'abord, ce qui m'a le plus gavé c'est que je trouve que ce avec quoi ils nous ont hypé à la fin du premier, ça a fait pschit. Quand j'ai terminé celui de 2018 je me disais y a de quoi faire une trilogie là, ils ont une énorme matière pour faire des suites tant des thématiques restaient en suspens. Au final la plupart d'entre elles ont été expédiées en quelques heures.
Ensuite au niveau de la narration je trouve que ça s'est extraordinairement étendu en longueur... pour rien. Et je ne parle pas que du merveilleux moment entre Atreus et la demoiselle. J'ai vraiment eu l'impression que l'histoire n'a pas bougé.
Y a quasiment pas eu de rebondissements.
Le traitement des persos je l'ai trouvé ni fait ni à faire. Ils ont fait un excellent design, VF et personnalité pour Thor, complètement inexploité, on le voit peu et seulement sous le joug d'Odin, qui lui aussi, énorme design mais pareil, pas assez exploité. J'ai plus eu l'impression de voir des querelles familiales et de jalousie qu'un combat des dieux.
Et les nouveautés de gameplay pour moi elles ne sont pas au niveau.
Atreus est un calvaire à jouer quand on le compare au plaisir qu'on a à diriger Kratos. La nouvelle arme est moyenne...
Bref, le jeu a pas mal de bons points du premier donc il reste une expérience agréable, mais n'en ajoute quasiment pas. Je ne saurais citer un bon point du Ragnarök qui ne fut pas dans celui de 2018. Si, peut-être les boss et le bestiaire qui étaient bien trop faiblards en 2018 :p
Mais ça reste un avis personnel (et minoritaire si j'en crois ce que je lis sur internet ^^)
En fait n'as tu pas été victime de tes propres attentes ?
A titre personnel, j'aime autant. Je dois dire que je n'en peux plus, mais plus du tout, des jeux ou même des films qui te font plot twist sur plot twist.
Le fait que la narration soit assez sobre de ce point de vue, ou comme dit Umbasa, manque d'épique, je dirais que non seulement ça me dérange pas mais que même pour moi c'est un atout.
Je vais vous dire les gars, le passage avec Atreus et bien le rythme m'a plu, ça m'a rappelé ces films des années 60-70 ou tu prenais le temps d'élaborer ton background, tu prenais le temps de construire, tu filmais les silences...
Pareil pour rester sur une analogie cinéma, moi la fin ça m'a fait penser à "il était une fois dans l'ouest", 3 heures de build up et ça finit en un échange de coup de feu qui dure 2 secondes, brutal. (et j'adore !)
Ce que j'ai retiré de l'histoire c'est que c'est une histoire de famille oui, avec des dieux très humains, comme les dieux des mythologies antiques occidentales en fait, et je trouve ça plus raccord avec cette mythologie que s'ils avaient fait un délire à la Marvel, mais c'est peut être plus ça que t'attendais peut être non ? Quelque chose de plus spectaculaire, avec un rythme plus rapide etc...
D'ailleurs je suis étonné d'avoir vu des joueurs reprocher le design d'Odin en mode vieux et borgne, alors que dans la mythologie ben, il est borgne et c'est un des premiers dieux chronologiquement parlant, donc j'ai pas compris ces critiques je dois dire.
Mais ça vient avec le package, histoire familiale traitée avec sobriété, et Odin est dans la même veine, c'est pas un musclor Disney, c'est un vieux borgne.
Je peux comprendre cette critique. Ca m'a pas gêné à titre personnel mais ça se défend.
Ha le fameux arc de la rédemption du héros :) C'est classique, je comprends que ce que tu évoques puisse ne pas plaire, j'ai trouvé encore une fois que c'était cohérent dans la narration, c'est probablement pas subtil, mais j'ai trouvé que c'était bien fait.
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024
C'est possible mais je pense que c'est prendre le problème à l'envers.
Je dirais plutôt, est-ce que ma lecture du premier épisode était la bonne ?
Si oui, je pense que mes attentes n'avaient rien d'incroyables, sinon en effet j'attendais qq chose qui n'allait jamais arriver
La narration peut être sobre et prendre son temps... Sans pour autant qu'il ne s'y passe rien. Des jeux sobres et lents niveau narration j'en ai fait des sympas, mais là disons que je trouve qu'ils auraient vraiment pu raconter tout ça en moins de cinématiques. Après je n'ai pas une grande culture ciné (le moins que l'on puisse dire loul)donc je ne pourrai répondre à ton analogie
Oula certainement pas, j'ai horreur de toute cette culture Marvel superhéros donc non je ne m'attendais surtout pas à ça ^^
Disons que je ne m'attendais pas à être confronté à autant de problèmes que l'on pourrait tous avoir dans notre quotidien avec nos familles. Y en a vraiment beaucoup trop. Thor et sa fille, Kratos et son fils, Odin et Thor, Atreus et Odin... et j'en oublie :)
J'espérais quelque chose qui ressemble plus au premier épisode de 2018, il y avait des enjeux divins pour tous les personnages tout en introduisant des problématiques plus humaines raccords cette mythologie
Ca pour le coup je suis entièrement d'accord. Pour moi le visuel de Thor & Odin c'est du génie. Ca aurait été tellement facile de reprendre un design classique et uniformisé, musclor que l'on a vu 800 fois pour Thor par exemple.
Pour le coup je vais être honnête, même si j'avais trouvé ça super bien fait j'aurais quand même détesté. Sur le fond je trouve que ça n'a pas de sens et ça détruit toute l'image qu'on avait du perso :p