l n'est pas question de "ne pas savoir faire la part des choses" et "objectivement bon mais pas pour moi" au contraire, c'est parce que je sais exactement ce qu'est l'objectivité que je la réfute et je vais aussi te dite pourquoi elle est incomplète est donc fallacieuse
Je suis en désaccord mon cher Nexy, à mon avis, si tu ne fais que de parler ta subjectivité ou ton point de vue sans pouvoir analyser aussi, froidement, des points précis, on se retrouve rapidement avec des discussions sans intérêt en mode :
- Ce jeu X il est vraiment giga incroyable, j'ai adoré !
- Comment ça ? C'est éclaté le jeu X, j'ai trouvé ça nul, alors que le Y lui c'est le Goty !
- Mais non le jeu Y c'est pourri ! Alors que dans le jeu X ya le truc A qui est super bien fait !
Etc...
Et ça tourne rapidement en rond, ya jamais vraiment d'argument en fait, simplement du ressenti, et chaque intervenant reste sur sa position, bref, à part essayer d'imposer ses goûts à quelqu'un d'autre, ça n'apporte pas grand chose, alors que si tu débats de points qui peuvent être évalués selon des critères plus neutres, c'est déjà plus intéressant, et ça n'empêche pas non plus, d'y apporter sa subjectivité.
Certes, mais on reste aussi libre d'exprimer sont propres ressentie également ^^
C'est pas interdit à ce que je sache :P
Tous les post n'ont pas à être incroyablement détaillé avec une analyse profonde et minutieuse lol
Désolé et bien que j'ai relu plusieurs fois la réponse de Kimixa et de toi Alex j'ai pas compris ou vous voulez en venir, cela dit tu as étayé ton propos ce qui me permet de te répondre en quelque sorte, voir même de reprendre l'exemple de Populus sur le bestiaire RE7.
Kimixa qui te force a donner un avis quel qu'il soit?
Tu fais "un sophisme" pour passer de "choupinou" a "horrifique", il me semble que tout le monde n'est pas obligé de trouver le jeu "choupinou" sans forcement aller a "horrifique", il doit bien y avoir un sacré paquet de nuance entre les 2 propositions.
Alex, il ne s'agit pas d'accord ou de désaccord mais de comprendre ou je veux en venir (et si ce n'est pas le cas PG).
Tu laisse penser que "s'exprimer subjectivement" engendre des discussions sans queue ni tete, c'est juste que je vois pas le rapport entre l'un et l'autre, regarde la page précédente quand je dis avoir apprécier Redfall et pas No Man Sky, c'est ceux qui semblent partager ton point de vue qui m'ont envoyé un "c'est de la merde Redfall" alors que moi subjectif je l'ai très bien pris.
Du coup n'est ce pas tout l'inverse au final, Meta comme argument d'autorité? ^^
Un avis peut être tout a fait argumenté, je vois pas le rapport entre "c'est subjectif" il n'y a "pas d'arguments" et sans forcement chercher a l'imposer, on dit ce qu'on pense et on s'en va, certains l'accepteront d'autres non, comme d'habitude.
Par exemple j'ai regardé la vidéo de "esquive la boule de feu" sur Metroid Fusion ou il dit que le directeur dit que si on trouve ces 2 jeux différents ce n'est pas un hasard mais une volonté, alors que on peut penser que c'est une "erreur" a corriger comme l'exemple de RE7 sur son bestiaire.
On peut dire que en comparaison avec d'autres RE son bestiaire est moindre si on se met a compter, mais est ce que c'est une volonté pour le souci de la cohérence, ou un oubli voir une erreur, le premier RE se passe uniquement dans un manoir, le second dans une ville vu que le virus a évolué, dans RE7 c'est un champignon, je ne suis pas virologue (bien qu'entre eux ils ne semblent pas d'accord sur tout) mais si ce bestiaire qu'on considère moindre n'est ni un défaut ni une erreur mais une volonté pour dire qu'avec le champi ce n'est pas un virus, ça se passe différemment, voir même on est au prémices de son maléfice...
Dans RE8 on voit un bestiaire plus étoffé mais aussi un jeu qui part dans tous les sens, est ce la première partie qui est votre préféré, est ce la maison horrifique, est ce l'usine a la fin, le souci de cohérence est ici absent, pourtant y a plein de mobs.
Je laisse la vidéo de:
En parlant de la "contre" de Returns il dit "c'est chiant il faut le faire tout le temps et les ennemis ne sont pas synchronisé" alors que justement je la trouve exploité contrairement a Dread ou elle sert un peu au début puis on l'oublie et ensuite a faire passer un boss en seconde phase, dans Returns elle sert de la même façon et sur tous les ennemis et boss et n'est pas obligatoire.
De la même façon il critique l’exploration, linéarisé, pourtant Dread est le jeu idéal a critiquer dessus, on va toujours de l'avant.
D'ailleurs un moment donné il dit, on va voir comme Mercury va faire évoluer la série, en la modifiant dans le "bon" sens ou en virant des choses qui font tout le sel pensant que c'est des erreurs, et je trouve que poser ça de cette façon est très interessant.
Après c'est certain qui si on te rentre dedans, ça s'en retrouve vachement compromis, comme de réciter les "on dit" ^^
On peut dire que en comparaison avec d'autres RE son bestiaire est moindre si on se met a compter, mais est ce que c'est une volonté pour le souci de la cohérence, ou un oubli voir une erreur, le premier RE se passe uniquement dans un manoir, le second dans une ville vu que le virus a évolué, dans RE7 c'est un champignon, je ne suis pas virologue (bien qu'entre eux ils ne semblent pas d'accord sur tout) mais si ce bestiaire qu'on considère moindre n'est ni un défaut ni une erreur mais une volonté pour dire qu'avec le champi ce n'est pas un virus, ça se passe différemment, voir même on est au prémices de son maléfice...
Dans RE8 on voit un bestiaire plus étoffé mais aussi un jeu qui part dans tous les sens, est ce la première partie qui est votre préféré, est ce la maison horrifique, est ce l'usine a la fin, le souci de cohérence est ici absent, pourtant y a plein de mobs.
Dans RE7 les mobs sont atteints du Mutamycète soit moisissure comme indiqué dans le jeu. Son bestiaire est très pauvre et je pense pas que ce soit un oubli ou une erreur mais plutôt que c'est "volontaire" car Capcom ne savait pas trop à ça aller les mener ce genre de "reboot" alors ils ont je pense volontairement revu à la baisse le bestiaire.
Le problème c'est qu'on se tape tout le jeu les mêmes mobs et bien qu'ils soient réussi, la lassitude est forcément présente à force, j'en pouvais plus sur la fin.
Tu parles de cohérence et c'est possible effectivement, peut être que Capcom ont pas trop voulu s'éparpiller et donner un ensemble "homogène" le problème c'est que le bestiaire en pâtit forcément car effet de redondance.
Dans RE8 que j'ai pas encore fait, je sais que le bestiaire est plus conséquent mais le WTF est apparemment présent, je verrais en y jouant... xD
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Tu viens de donner ton point de vue et je le trouve interessant, la discussion qui peut en sortir peut être intéressante, sommes nous tous ok avec ce que tu viens d'avancer, est ce possible de faire diversifié et a la fois cohérent, toutes ces questions qui passent a la trappe si on se met a suivre une "objectivité" qui nous enferme et nous empêche d'avoir cette discussion pourtant essentielle a l’évolution de la licence et c'est justement pour cette raison que je trouve la "subjectivité" importante.
Après il faut aussi être apte a entendre sans rentrer dedans mais ça dans tous les cas de figure ^^
Concernant "l'avis n'a pas besoin d’être étayé" alors c'est comme a l’école, on t'apprend a justifier ta réponse, si tu ne la justifie pas en disant que "bien" ou "nul" ton interlocuteur n'est pas bien plus avancé car il ne sait pas pourquoi c'est "bien" ou "nul".
Et c'est le "pourquoi" qui est le plus important, donner fondation a l'expression.
Tu viens de donner ton point de vue et je le trouve interessant, la discussion qui peut en sortir peut être intéressante, sommes nous tous ok avec ce que tu viens d'avancer, est ce possible de faire diversifié et a la fois cohérent, toutes ces questions qui passent a la trappe si on se met a suivre une "objectivité" qui nous enferme et nous empêche d'avoir cette discussion pourtant essentielle a l’évolution de la licence et c'est justement pour cette raison que je trouve la "subjectivité" importante.
En effet ce que j'ai dit t'es complètement passé à côté je confirme loule :)
Va falloir refaire une lecture Nexy, de A à Z, faut reprendre depuis le débuuuuuuut !!
Mais c'est pas grave, pardon aux familles, bien évidemment.
C'est un avis subjectif, y en a qui pourraient trouver ça horrifique :p
Lol c'est pour ça que je troue ça débile que certains insistent sur le fait de devoir avoir un avis subjectif/objectif sur tout et n'importe quoi.
J'ai relu plusieurs fois et j'ai pas compris ton propos tu peux l’étayer?
C'est débile d'avoir un avis?
De l'exprimer?
Je suis en désaccord mon cher Nexy, à mon avis, si tu ne fais que de parler ta subjectivité ou ton point de vue sans pouvoir analyser aussi, froidement, des points précis, on se retrouve rapidement avec des discussions sans intérêt en mode :
- Ce jeu X il est vraiment giga incroyable, j'ai adoré !
- Comment ça ? C'est éclaté le jeu X, j'ai trouvé ça nul, alors que le Y lui c'est le Goty !
- Mais non le jeu Y c'est pourri ! Alors que dans le jeu X ya le truc A qui est super bien fait !
Etc...
Et ça tourne rapidement en rond, ya jamais vraiment d'argument en fait, simplement du ressenti, et chaque intervenant reste sur sa position, bref, à part essayer d'imposer ses goûts à quelqu'un d'autre, ça n'apporte pas grand chose, alors que si tu débats de points qui peuvent être évalués selon des critères plus neutres, c'est déjà plus intéressant, et ça n'empêche pas non plus, d'y apporter sa subjectivité.
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024
Certes, mais on reste aussi libre d'exprimer sont propres ressentie également ^^
C'est pas interdit à ce que je sache :P
Tous les post n'ont pas à être incroyablement détaillé avec une analyse profonde et minutieuse lol
Ai-je dit le contraire ?
Je dis juste que pour moi ça n'a rien d'intéressant dans le fond.
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024
Désolé et bien que j'ai relu plusieurs fois la réponse de Kimixa et de toi Alex j'ai pas compris ou vous voulez en venir, cela dit tu as étayé ton propos ce qui me permet de te répondre en quelque sorte, voir même de reprendre l'exemple de Populus sur le bestiaire RE7.
Kimixa qui te force a donner un avis quel qu'il soit?
Tu fais "un sophisme" pour passer de "choupinou" a "horrifique", il me semble que tout le monde n'est pas obligé de trouver le jeu "choupinou" sans forcement aller a "horrifique", il doit bien y avoir un sacré paquet de nuance entre les 2 propositions.
Alex, il ne s'agit pas d'accord ou de désaccord mais de comprendre ou je veux en venir (et si ce n'est pas le cas PG).
Tu laisse penser que "s'exprimer subjectivement" engendre des discussions sans queue ni tete, c'est juste que je vois pas le rapport entre l'un et l'autre, regarde la page précédente quand je dis avoir apprécier Redfall et pas No Man Sky, c'est ceux qui semblent partager ton point de vue qui m'ont envoyé un "c'est de la merde Redfall" alors que moi subjectif je l'ai très bien pris.
Du coup n'est ce pas tout l'inverse au final, Meta comme argument d'autorité? ^^
Un avis peut être tout a fait argumenté, je vois pas le rapport entre "c'est subjectif" il n'y a "pas d'arguments" et sans forcement chercher a l'imposer, on dit ce qu'on pense et on s'en va, certains l'accepteront d'autres non, comme d'habitude.
Par exemple j'ai regardé la vidéo de "esquive la boule de feu" sur Metroid Fusion ou il dit que le directeur dit que si on trouve ces 2 jeux différents ce n'est pas un hasard mais une volonté, alors que on peut penser que c'est une "erreur" a corriger comme l'exemple de RE7 sur son bestiaire.
On peut dire que en comparaison avec d'autres RE son bestiaire est moindre si on se met a compter, mais est ce que c'est une volonté pour le souci de la cohérence, ou un oubli voir une erreur, le premier RE se passe uniquement dans un manoir, le second dans une ville vu que le virus a évolué, dans RE7 c'est un champignon, je ne suis pas virologue (bien qu'entre eux ils ne semblent pas d'accord sur tout) mais si ce bestiaire qu'on considère moindre n'est ni un défaut ni une erreur mais une volonté pour dire qu'avec le champi ce n'est pas un virus, ça se passe différemment, voir même on est au prémices de son maléfice...
Dans RE8 on voit un bestiaire plus étoffé mais aussi un jeu qui part dans tous les sens, est ce la première partie qui est votre préféré, est ce la maison horrifique, est ce l'usine a la fin, le souci de cohérence est ici absent, pourtant y a plein de mobs.
Je laisse la vidéo de:
En parlant de la "contre" de Returns il dit "c'est chiant il faut le faire tout le temps et les ennemis ne sont pas synchronisé" alors que justement je la trouve exploité contrairement a Dread ou elle sert un peu au début puis on l'oublie et ensuite a faire passer un boss en seconde phase, dans Returns elle sert de la même façon et sur tous les ennemis et boss et n'est pas obligatoire.
De la même façon il critique l’exploration, linéarisé, pourtant Dread est le jeu idéal a critiquer dessus, on va toujours de l'avant.
D'ailleurs un moment donné il dit, on va voir comme Mercury va faire évoluer la série, en la modifiant dans le "bon" sens ou en virant des choses qui font tout le sel pensant que c'est des erreurs, et je trouve que poser ça de cette façon est très interessant.
Après c'est certain qui si on te rentre dedans, ça s'en retrouve vachement compromis, comme de réciter les "on dit" ^^
Les post ouais mais moi même qui fait des test, j'estime qu'une analyse profonde et minutieuse est nécessaire pour ce genre.
Pas de "ça c'est bien, ça c'est pas bien etc..." xD
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Dans RE7 les mobs sont atteints du Mutamycète soit moisissure comme indiqué dans le jeu. Son bestiaire est très pauvre et je pense pas que ce soit un oubli ou une erreur mais plutôt que c'est "volontaire" car Capcom ne savait pas trop à ça aller les mener ce genre de "reboot" alors ils ont je pense volontairement revu à la baisse le bestiaire.
Le problème c'est qu'on se tape tout le jeu les mêmes mobs et bien qu'ils soient réussi, la lassitude est forcément présente à force, j'en pouvais plus sur la fin.
Tu parles de cohérence et c'est possible effectivement, peut être que Capcom ont pas trop voulu s'éparpiller et donner un ensemble "homogène" le problème c'est que le bestiaire en pâtit forcément car effet de redondance.
Dans RE8 que j'ai pas encore fait, je sais que le bestiaire est plus conséquent mais le WTF est apparemment présent, je verrais en y jouant... xD
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
CQFD
Tu viens de donner ton point de vue et je le trouve interessant, la discussion qui peut en sortir peut être intéressante, sommes nous tous ok avec ce que tu viens d'avancer, est ce possible de faire diversifié et a la fois cohérent, toutes ces questions qui passent a la trappe si on se met a suivre une "objectivité" qui nous enferme et nous empêche d'avoir cette discussion pourtant essentielle a l’évolution de la licence et c'est justement pour cette raison que je trouve la "subjectivité" importante.
Après il faut aussi être apte a entendre sans rentrer dedans mais ça dans tous les cas de figure ^^
Concernant "l'avis n'a pas besoin d’être étayé" alors c'est comme a l’école, on t'apprend a justifier ta réponse, si tu ne la justifie pas en disant que "bien" ou "nul" ton interlocuteur n'est pas bien plus avancé car il ne sait pas pourquoi c'est "bien" ou "nul".
Et c'est le "pourquoi" qui est le plus important, donner fondation a l'expression.
En effet ce que j'ai dit t'es complètement passé à côté je confirme loule :)
Va falloir refaire une lecture Nexy, de A à Z, faut reprendre depuis le débuuuuuuut !!
Mais c'est pas grave, pardon aux familles, bien évidemment.
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024