Gaston, j'ai jamais su déterminer s'il portait des baskets ou des pantoufles XD
Je crois que c'est justement là toute l'idée :p
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Ce ne sont pas les suisses qui sont riches, ce sont les français qui sont pauvres :p
Non, sérieusement et comme je le répète souvent, oui si tu compares les salaires, on gagne plus, mais on paie plus aussi.
Pour un salaire de 4500.- (ce qui est la moyenne), tu paies :
1800.- ton 2 pièces en ville ou ton 3 pièces dans un village
1000.- de courses pour deux personnes
550.- d'impôts
450.- d'assurances maladie
240.- électricité
43.- téléphonie
+ divers petites factures en vrac, je vous laisse faire le calcul, il reste plus grand-chose.
D'autres petits chiffres pour comparer :
un café 3.50
20 chicken nuggets McDo 17.50
entrecôte boeuf bio en supermarché 89.-/kg
un repas au resto pour deux avec un demi de rouge 100.-
1 place au cinéma 17.30
un plein d'essence 85.-
Ah ça oui, on est injustement "trop pauvres" dans plein de domaines.^^
Cela dit, je suis assez au courant de la valeur des choses en Suisse et je maintiens que vous êtes gagnants si on calcule votre pouvoir d'achat.
- Concernant le carburant déjà, on est au même niveau maintenant et pendant très longtemps — durant mes 5 ou 6 premières années de permis à peu près — j'allais faire mon plein chez vous parce que c'était moins cher.
- Concernant l'électronique, j'ai souvent acheté en Suisse tout ce qui était clés USB, HDD etc. et même mes DVD car... je te le donne en mille : moins cher. T'imagines même pas toutes les emplettes que j'effectue à Mediamarkt parce que beaucoup plus de promos qu'à la FNAC ou Boulanger.
- Au multiplexe près de chez moi, c'est autour de 15€ la place de cinéma, hors IMAX bien entendu donc bon...
- Pour le McDo, ça je te l'accorde : c'est hors de prix en Suisse. Mais bon, vu que je n'y vais qu'une fois tous les 500 ans, je m'en moque un peu.
- Chez vous c'est 40 balles la vignette d'autoroute et après c'est parti pour une année tandis chez nous j'ai claqué 36€ rien que l'A/R entre Lyon et les environs d'Annecy la semaine passée.
- Votre téléphonie est super chère, ça oui... en même temps en France on n'est clairement pas à plaindre niveau tarifs des connexions internet et des abonnements téléphoniques : j'ai eu une discussion avec des Malaisiens à Langkawi le mois passé et ils ont tous halluciné de savoir ce que je payais. Et encore, il n'y a pas la fibre chez moi ; d'ailleurs notre problème c'est plutôt la qualité de nos services, certainement pas les prix.
- Vos restos (hors fastfood), je m'en souviens très bien : à Lugano et Lucerne c'était plus de 30 balles par personne pour un truc pas ouf quand on compare avec la France ou l'Italie et je ne bois pas d'alcool.
- Votre viande est trop chère, oui... et vous êtes pas difficiles à voir avec vos Mercedes E63 AMG ou vos Audi RSQ5 en plaques VD ou GE sur les parkings de nos boucheries chez nous.^^
- Vos voitures sont légèrement moins chères que nous et vous ne vous enquiquinez pas avec les malus écologiques démesurés comme on peut avoir chez nous. Allez, quoi... vous montez à 4000 balles max pour un truc bien polluant genre Ferrari si vous vivez à Genève ? La moitié si vous venez du canton de Vaud ? Bon, à la rigueur, les vrais gagnants sont les riches dans cette situation.
- Vos loyers sont prohibitifs, oui ; mais sont-ils si différents de ceux qu'on peut trouver de l'autre côté de la frontière dans le pays de Gex ou dans le bassin genevois ? Peut-être un peu plus mais pas de beaucoup. EDIT : j'ai vérifié pour certaines villes et villages autour de la frontière et tu peux tourner autour de 1000 voire plus de 1400€ le deux pièces selon les coins donc oui, c'est plus cher chez vous pour le coup.
- Le prix que tu me donnes pour un café, je suis quasi sûr qu'à Paris ils se gavent autant.
etc. etc.
Bref, c'est vrai, vous payez peut-être un peu plus de choses que chez nous mais quand on rapporte au niveau de vie, vous êtes largement au dessus. J'édite quand même mais pour la partie loyer c'est peut-être là que ça variera le plus chez nous selon l'endroit ; genre Céline plus haut qui dit habiter le 62 je doute qu'elle paye ne serait-ce que la moitié de ce que j'ai indiqué. Mais pour tout le reste, ça semble assez constant en France.
Oui, on a une bonne qualité de vie, les soins c'est pas le folklore comme ce qu'on m'a dit chez vous, si t'as un problème on te prend en charge, on ne te donne pas rendez-vous dans 6 mois. Après, si tu compares avec Paris, ou le pays de Gex où les prix sont plus hauts à cause des frontaliers, c'est pas la même béchamel. Le salaire des parisiens n'est pas le même que dans le reste du pays, non ?
Je t'accorde que le carburant c'est pareil maintenant, et que la vignette c'est le pied comme système (inapplicable chez vous, malheureusement, pays trop grand), et qu'une console de jeu n'est pas chère relativement à chez vous, mais au final je t'assure qu'à la fin du mois si j'arrive à dégager 400 balles, je suis très content, ce qui ne fait pas des masses d'argent de poche.
Le salaire des parisiens n'est pas le même que dans le reste du pays, non ?
C'est pratiquement kifkif, sincèrement. Enfin, très certainement qu'il y a une petite différence mais rien qui ne justifie les loyers prohibitifs de la capitale qui, pour le coup, doivent être encore plus chers qu'à Zurich ou Genève. Pour ce qui est de l'hôpital et des soins, il y a de tout. Il y a plus de deux semaines je suis allé aux urgences parce que je me suis fracturé une côte, entre l'entrée dans le service et la sortie du service ça a mis 5h en tout (et bien entendu, merci l'assurance maladie). Pour les RDV, ça dépend pour quoi : pour un généraliste c'est généralement quelques jours, pour un spécialiste tu peux monter à quasi un an, oui. On a un énorme problème avec tout ce qui est d'ordre bureaucratique, secrétariat, services publics, prises de RDV etc. : cf la scène du Laissez-passer A38 des Douze Travaux d'Astérix pour avoir une petite idée. D'ailleurs, ça me fait penser : j'ai enfin reçu mon permis international corrigé, ce qui fait donc 4 mois d'attente pour recevoir un permis international avec une erreur et 4 mois de plus pour qu'ils corrigent l'erreur.^^ Chez vous ça doit se faire le jour-même comme jadis en France. loul
Pour la vignette, si l'on n'avait pas tout privatisé à tout va, on aurait pu faire la même chose que chez vous. En Allemagne, c'est gratuit par exemple. Et ouais, votre service est extra, d'ailleurs j'ai cru comprendre que la Suisse se dirigeait vers la suppression de la vignette physique au profit d'un truc numérique mais j'ai pas plus de détails.
Pour ton argent de poche, 400 balles de côtés... bon, rapporté au coût de la vie et des loisirs, ça doit faire un peu juste pour vraiment en profiter mais chez nous c'est pas forcément mieux voire même pire. Quand certains touchent un smic à 1380€ environ, si on calcule ça doit faire 700 ou 800 et quelques dans le loyer et les charges, 60 pour internet + téléphone, les courses une fois par semaine, le carburant ou l'abonnement aux transports... pareil, il doit plus rester grand chose. Perso, j'ai pas du tout ces problèmes-là et je peux foutre un peu de côté chaque mois si je me débrouille bien mais bon, ce que je retiens c'est que c'est pas étonnant de voir que les gens de Suisses viennent faire leurs courses chez nous tandis que nous autres allons bosser chez vous. Le hic c'est que ça plombe complètement les prix dans les zones frontalières mais bon.
Roooo, disons que j'ai une appli qui compte pour moi, à tous les sens du terme... Le fric, les clopes pas fumées, le temps, et j'adore ce machin.
Mais genre demain ça fait 100 jours, ça se fête, la prochaine fois que j'en parlerai ce sera pour les 1 an je pense..!
Je crois que c'est justement là toute l'idée :p
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Chuck Chan, de mon côté, ce n'est vraiment pas le salaire des suisses que j'envie, mais clairement le fonctionnement de votre démocratie :D .
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Gaston ? Il porte des espadrilles je crois
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)
C'est vrai que ça pourrait être ça aussi ^^.
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Ah ça oui, on est injustement "trop pauvres" dans plein de domaines.^^
Cela dit, je suis assez au courant de la valeur des choses en Suisse et je maintiens que vous êtes gagnants si on calcule votre pouvoir d'achat.
- Concernant le carburant déjà, on est au même niveau maintenant et pendant très longtemps — durant mes 5 ou 6 premières années de permis à peu près — j'allais faire mon plein chez vous parce que c'était moins cher.
- Concernant l'électronique, j'ai souvent acheté en Suisse tout ce qui était clés USB, HDD etc. et même mes DVD car... je te le donne en mille : moins cher. T'imagines même pas toutes les emplettes que j'effectue à Mediamarkt parce que beaucoup plus de promos qu'à la FNAC ou Boulanger.
- Au multiplexe près de chez moi, c'est autour de 15€ la place de cinéma, hors IMAX bien entendu donc bon...
- Pour le McDo, ça je te l'accorde : c'est hors de prix en Suisse. Mais bon, vu que je n'y vais qu'une fois tous les 500 ans, je m'en moque un peu.
- Chez vous c'est 40 balles la vignette d'autoroute et après c'est parti pour une année tandis chez nous j'ai claqué 36€ rien que l'A/R entre Lyon et les environs d'Annecy la semaine passée.
- Votre téléphonie est super chère, ça oui... en même temps en France on n'est clairement pas à plaindre niveau tarifs des connexions internet et des abonnements téléphoniques : j'ai eu une discussion avec des Malaisiens à Langkawi le mois passé et ils ont tous halluciné de savoir ce que je payais. Et encore, il n'y a pas la fibre chez moi ; d'ailleurs notre problème c'est plutôt la qualité de nos services, certainement pas les prix.
- Vos restos (hors fastfood), je m'en souviens très bien : à Lugano et Lucerne c'était plus de 30 balles par personne pour un truc pas ouf quand on compare avec la France ou l'Italie et je ne bois pas d'alcool.
- Votre viande est trop chère, oui... et vous êtes pas difficiles à voir avec vos Mercedes E63 AMG ou vos Audi RSQ5 en plaques VD ou GE sur les parkings de nos boucheries chez nous.^^
- Vos voitures sont légèrement moins chères que nous et vous ne vous enquiquinez pas avec les malus écologiques démesurés comme on peut avoir chez nous. Allez, quoi... vous montez à 4000 balles max pour un truc bien polluant genre Ferrari si vous vivez à Genève ? La moitié si vous venez du canton de Vaud ? Bon, à la rigueur, les vrais gagnants sont les riches dans cette situation.
- Vos loyers sont prohibitifs, oui ; mais sont-ils si différents de ceux qu'on peut trouver de l'autre côté de la frontière dans le pays de Gex ou dans le bassin genevois ? Peut-être un peu plus mais pas de beaucoup. EDIT : j'ai vérifié pour certaines villes et villages autour de la frontière et tu peux tourner autour de 1000 voire plus de 1400€ le deux pièces selon les coins donc oui, c'est plus cher chez vous pour le coup.
- Le prix que tu me donnes pour un café, je suis quasi sûr qu'à Paris ils se gavent autant.
etc. etc.
Bref, c'est vrai, vous payez peut-être un peu plus de choses que chez nous mais quand on rapporte au niveau de vie, vous êtes largement au dessus. J'édite quand même mais pour la partie loyer c'est peut-être là que ça variera le plus chez nous selon l'endroit ; genre Céline plus haut qui dit habiter le 62 je doute qu'elle paye ne serait-ce que la moitié de ce que j'ai indiqué. Mais pour tout le reste, ça semble assez constant en France.
Oui, on a une bonne qualité de vie, les soins c'est pas le folklore comme ce qu'on m'a dit chez vous, si t'as un problème on te prend en charge, on ne te donne pas rendez-vous dans 6 mois. Après, si tu compares avec Paris, ou le pays de Gex où les prix sont plus hauts à cause des frontaliers, c'est pas la même béchamel. Le salaire des parisiens n'est pas le même que dans le reste du pays, non ?
Je t'accorde que le carburant c'est pareil maintenant, et que la vignette c'est le pied comme système (inapplicable chez vous, malheureusement, pays trop grand), et qu'une console de jeu n'est pas chère relativement à chez vous, mais au final je t'assure qu'à la fin du mois si j'arrive à dégager 400 balles, je suis très content, ce qui ne fait pas des masses d'argent de poche.
C'est pratiquement kifkif, sincèrement. Enfin, très certainement qu'il y a une petite différence mais rien qui ne justifie les loyers prohibitifs de la capitale qui, pour le coup, doivent être encore plus chers qu'à Zurich ou Genève. Pour ce qui est de l'hôpital et des soins, il y a de tout. Il y a plus de deux semaines je suis allé aux urgences parce que je me suis fracturé une côte, entre l'entrée dans le service et la sortie du service ça a mis 5h en tout (et bien entendu, merci l'assurance maladie). Pour les RDV, ça dépend pour quoi : pour un généraliste c'est généralement quelques jours, pour un spécialiste tu peux monter à quasi un an, oui. On a un énorme problème avec tout ce qui est d'ordre bureaucratique, secrétariat, services publics, prises de RDV etc. : cf la scène du Laissez-passer A38 des Douze Travaux d'Astérix pour avoir une petite idée. D'ailleurs, ça me fait penser : j'ai enfin reçu mon permis international corrigé, ce qui fait donc 4 mois d'attente pour recevoir un permis international avec une erreur et 4 mois de plus pour qu'ils corrigent l'erreur.^^ Chez vous ça doit se faire le jour-même comme jadis en France. loul
Pour la vignette, si l'on n'avait pas tout privatisé à tout va, on aurait pu faire la même chose que chez vous. En Allemagne, c'est gratuit par exemple. Et ouais, votre service est extra, d'ailleurs j'ai cru comprendre que la Suisse se dirigeait vers la suppression de la vignette physique au profit d'un truc numérique mais j'ai pas plus de détails.
Pour ton argent de poche, 400 balles de côtés... bon, rapporté au coût de la vie et des loisirs, ça doit faire un peu juste pour vraiment en profiter mais chez nous c'est pas forcément mieux voire même pire. Quand certains touchent un smic à 1380€ environ, si on calcule ça doit faire 700 ou 800 et quelques dans le loyer et les charges, 60 pour internet + téléphone, les courses une fois par semaine, le carburant ou l'abonnement aux transports... pareil, il doit plus rester grand chose. Perso, j'ai pas du tout ces problèmes-là et je peux foutre un peu de côté chaque mois si je me débrouille bien mais bon, ce que je retiens c'est que c'est pas étonnant de voir que les gens de Suisses viennent faire leurs courses chez nous tandis que nous autres allons bosser chez vous. Le hic c'est que ça plombe complètement les prix dans les zones frontalières mais bon.
Y'a une alpha du remake de little big adventure sur steam, j'ai fait la demande pour tester ^^