Bref, la Wii U était une console nettement en retard. Point.
Oh la Wii U était une console en retard Rudolf, y'a aucun problème. Tout ce que je dis c'est que, ramenée à son époque de sortie, c'est une console technologiquement moins à la ramasse que la Switch (puisqu'il est question de les comparer), puisque la Switch est sortie 5 ans après en se permettant d'être à peine plus puissante que sa grande soeur.
Citation:
Autrement, la grosse majorité des jeux Switch les plus vendus sont... des jeux Switch.
Je me rends compte que j'avais mal lu un truc : je pensais que tu disais que la Wii U n'avait pas tant de retard par rapport à la PS3 et la Xbox 360. Au temps pour moi.
Par contre, non : de par sa nature portable, à sa sortie, la Switch n'était pas plus techniquement à la ramasse que la Wii U par rapport à leurs contextes respectifs. C'est une grosse différence technique par rapport à la Wii U. Il ne faut pas résumer la technique aux graphismes purs.
En tout cas, bizarrement, on ne peut pas jouer en nomade à la PS5 ou à la Xbox One Series X avec la même souplesse que sur Switch. Et en même temps, vu la petite taille de la Switch par rapport à la PS5 et la Xbox Series X, on ne peut pas lui demander de rivaliser avec elles pour le jeu en mode salon.
Bref, normal que de pures consoles de salon soient nettement plus puissantes qu'une console portable. On a changé de catégorie avec la Switch par rapport à la Wii U.
Par contre, non : de par sa nature portable, à sa sortie, la Switch n'était pas plus techniquement à la ramasse que la Wii U par rapport à leurs contextes respectifs. C'est une grosse différence technique par rapport à la Wii U. Il ne faut pas résumer la technique aux graphismes purs.
Je comprends pas trop ce paragraphe. Est-ce qu'on ne pourrait pas admettre que le hardware de la Switch est inférieur à celui de la Wii U ramené à leurs époques de sortie respectives d'une part, et admettre que la portabilité de la Switch est bien plus avancée que celle de la Wii U d'autre part ? Le terme "techniquement" était sans doute trop vague, c'est vrai, mais c'est bien de hardware dont je parlais.
Citation:
En tout cas, bizarrement, on ne peut pas jouer en nomade à la PS5 ou à la Xbox One Series X avec la même souplesse que sur Switch.
Bah non, on ne peut pas, et c'est une qualité de la Switch ^^ Cela dit, le concept de "console hybride" incluant de fait les concepts de console portable et de console de salon, il faut la juger sur les deux tableaux. La Switch, sur le tableau des consoles de salon, c'est une Wii U à peine boostée (comme je l'ai dit plus tôt), sortie en 2017, en face des PS4 Pro, Xbox One X, et plus tard PS5 et Xbox Series X. Il se trouve que c'est pas glorieux du tout, du coup j'en tiens compte dans ma comparaison.
La portabilité de la Switch relève justement du hardware, donc effectivement, on ne peut pas "admettre que le hardware de la Switch est inférieur à celui de la Wii U ramené à leurs époques de sortie respectives". Le hardware, c'est un tout ; il faut tenir compte de tous ses aspects pour faire une comparaison pertinente.
Sinon, moi aussi, je peux juger sur les deux tableaux pour la GBA : pour le jeu en mode salon (via le Game Boy Player), la GBA était à la ramasse par rapport à la PS2 et la Xbox. Bah oui, c'est normal : la GBA et la Switch sont des consoles qui tiennent sur un "petit" hardware portable, auxquelles on peut jouer où on veut et quand on veut sans avoir besoin de les brancher à la TV, donc on ne pouvait décemment pas leur demander d'avoir la même puissance que les pures consoles de salon de leurs époques respectives.
"Portable", "hybride", peu importe le terme marketing employé, mais la Switch n'est rien d'autre qu'une espèce de tablette qu'on peut emporter partout avec soi pour jouer, qui peut se brancher à la TV (la station d'accueil n'est qu'une boîte presque vide, ne servant qu'à débrider toutes les fonctionnalités de la Switch, en particulier la définition 1080p selon les jeux) mais n'en a pas besoin pour fonctionner et permettre au joueur de jouer : c'est un fait qu'on ne peut pas ignorer quand on la compare avec les consoles de Sony ou de Microsoft, sinon la comparaison est faussée et décontextualisée. D'ailleurs, la Switch Lite est sans ambiguïté aucune une pure console portable, ce que ne sont pas du tout la Wii U et encore moins les Playstation et Xbox.
Le hardware, c'est un tout ; il faut tenir compte de tous ses aspects pour faire une comparaison pertinente.
Bah oui, et il me semble l'avoir fait. Pour résumer ma pensée : c'est de la merde, mais de la merde portable. La Wii U était plus puissante en son temps, c'est à saluer.
Citation:
Sinon, moi aussi, je peux juger sur les deux tableaux pour la GBA
La GBA est une console portable pure, pas la Switch. Your analogie is invalide.
Citation:
"Portable", "hybride", peu importe le terme marketing employé
Alors en fait non, pas peu importe. On me vend une console hybride, qui fasse à la fois salon et portable : je la juge comme une console hybride qui fait à la fois salon et portable. J'ai en face de moi une console portable de bonne facture, et une console de salon totalement dépassée sur à peu près tous les points (plus encore que la Wii U en son temps). Si le concept d'hybride apporte une telle quantité de défauts en échange de la portabilité, il me semble que c'est à souligner dans ce genre de discussion.
Citation:
mais la Switch n'est rien d'autre qu'une espèce de tablette qu'on peut emporter partout avec soi pour jouer, qui peut se brancher à la TV (la station d'accueil n'est qu'une boîte presque vide, ne servant qu'à débrider toutes les fonctionnalités de la Switch, en particulier la définition 1080p selon les jeux)
Dans les faits oui, on est parfaitement d'accord. Le problème étant que ce truc sert actuellement de console de salon à Nintendo. Si la Switch était uniquement une console portable qu'on peut brancher à sa télé, j'aurais rien à redire et je l'aurais nommée vainqueur du VS sans hésiter (enfin dans ce cas là la comparaison n'aurait pas vraiment de sens puisqu'on comparerait une console de salon à une console portable).
Citation:
D'ailleurs, la Switch Lite est sans ambiguïté aucune une pure console portable
C'est un modèle spécifique de la Switch, c'est certainement pas de ça dont je parlais mais bien du modèle sorti en 2017. Du reste l'existence d'un modèle purement portable donne de l'eau à mon moulin : la Switch de base est aussi la console de salon actuelle de Nintendo, et c'est une piètre console de salon.
Pas si "pure console portable" que ça, la GBA : on pouvait jouer à ses jeux sur sa TV, il y a avait des fonctionnalités de gameplay asymétrique entre elle et la Gamecube (avant la Wii U donc).
Mirilith a écrit:
On me vend une console hybride, qui fasse à la fois salon et portable : je la juge comme une console hybride qui fait à la fois salon et portable.
Tu gobes donc tout ce que le marketing peut te dire, sans réfléchir, au point de juger également la Wii U en tant que machine qui fait le café (bah oui, son nom de code était "Project Café") ? :-p
Blague à part, si tu étais un Japonais, sachant que la Switch était marketée là-bas comme une "console portable", tu n'aurais pas jugé la Switch comme une console de salon, tout ça parce que Nintendo t'a dit que la Switch n'en était pas une ?
Bon, chacun son truc, mais moi je préfère me faire ma propre idée, plutôt que de croire en tout ce qu'un marketing peut me dire. C'est donc pour ça que je dis "peu importe" : les mots "portable", "hybride", tout ça, ce ne sont que des mots qu'on emploie selon les marchés pour vendre une console, mais bon, je pense que c'est à chacun d'être assez intelligent pour comprendre ce qu'est réellement la console à laquelle il a affaire. Je n'aime pas trop juger les choses pour ce qu'elles ne sont pas, sinon il n'y a plus de limite à se fixer : "PS4 = mauvaise console portable" (oui, car il y a aussi une possibilité d'y jouer en nomade), "Xbox One = mauvais PC", et j'en passe.
Mais un fait ne peut absolument pas être nié : la Switch EST une tablette, donc un petit hardware tenant dans les mains, qui n'a pas besoin d'une TV pour pouvoir jouer, donc avec tout ce que ça impose comme contraintes purement techniques (et la Switch Lite est encore plus révélatrice de cette réalité des choses). Je juge la Switch ainsi, pour ce qu'elle est, à savoir une console qui ne peut absolument pas jouer dans la même cour que les Playstation et Xbox, de la part la nature même de la Switch, peu importe les mots qu'on emploie pour la qualifier ("portable", "hybride", etc.). Mon propos ne réside absolument pas dans la terminologie qu'on emploie pour caractériser la Switch.
A côté de ça, la Wii par exemple, était une pure console de salon (c'est-à-dire une console qui nécessite absolument un écran TV/moniteur pour y jouer), donc réellement "à la ramasse techniquement" par rapport à la PS360 qui permettaient aussi de jouer sur sa TV ou son moniteur (hormis toute la partie "motion-gaming" - je passe sur Kinect et le PS Move - qui relève aussi du hardware, mais il y avait aussi pas mal de jeux Wii qui avaient une jouabilité classique, donc il y avait moyen d'en faire une comparaison pertinente).
Mirilith a écrit:
(enfin dans ce cas là la comparaison n'aurait pas vraiment de sens puisqu'on comparerait une console de salon à une console portable)
Bah si, ça aurait du sens : on considère deux consoles dans leur ensemble, pas uniquement sur leurs aspects techniques. Ainsi, on peut très bien trouver une console portable meilleure qu'une console de salon, tout simplement parce qu'on y prend plus de plaisir. Par exemple, moi, je préfère la DS à la Wii.
D'ailleurs la Switch n'a jamais étais vendu comme une console hybride mais bien comme une console de salon.
monsieur Nintendo a écrit:
Profitez de l'expérience de votre console de salon même sans téléviseur.
Encore un immense mensonge de monsieur Nintendo celui étais pas mal d'ailleurs un des plus beau, devinez quoi ? Moi j'avais confiance avec ça......même si Phil Fish à tout fait pour m'informé de la chose..... Phil Fish avais raison putain de merde voila ce qui me fait le plus mal au cul dans l'histoire.... :(
Citation:
Blague à part, si tu étais un Japonais, sachant que la Switch était marketée là-bas comme une "console portable", tu n'aurais pas jugé la Switch comme une console de salon, tout ça parce que Nintendo t'a dit que la Switch n'en était pas une ?
Merci de confirmer que c'est des FDP ma parole. xD
Quel est votre top 5 des meilleurs bande-annonces / trailers de JV ?
La plus épique, originale, décalée... Il y a du choix. La musique utilisée peut également avoir de l'importance pour transmettre une émotion au joueur afin de donner le ton d'une œuvre. Parfois une bande annonce peut provoquer énormément d'attente sur un jeu ( à tort ? ) Parfois cet aspect de la com' peut être négligé alors que le jeu va faire un carton paradoxalement. Sommes nous trop submergés de trailers aujourd'hui ?
Re: [Le DUEL de la Semaine] TOP 5 - Bande-Annonce de JV
Va falloir faire travailler la mémoire en 10 minutes et vite retourner sur TLOU 2 lol
Numéro 1 Le trailer 5 de All Star Battle
Alors là c'est ultra personnel vu que j'étais au Japon en été 2013 pour voir ce putain de trailer sur écran géant dans la rue, je sais plus si c'était fin juin/début juillet 2013 mais c'était la pure folie à cette époque t'avais jamais vu un jeu basé sur un manga aussi travaillé et fidèle et je pense qu'aujourd'hui encore c'est le top (ceux qui s'y connaissent dites-le moi j'ai stop ce genre de jeu mais les derniers que j'ai fais c'était Hajime no Ippo et Seven Deadly Sins donc pas top du tout, je parle pas de captain Tsubasa ou Kakarot vu que je les ai fais loul)
Numéro 2 : Rise of the champions
Le trailer est cool avec tout les évents collège mais ce qui le rend divin c'est l'instru de Moete Hero le thème légendaire de Captain Tsubasa reprit 5000 fois depuis même par les seiyuu de l'anime c'est dire le délire lol d'ailleurs ma version préféré est chanté par le duo Tsubasa Hyuga nouvelle génération
Numéro 3 : Harmony of Despair
Rien que le fait de mater ce trailer à nouveau me donne envie de rebrancher ma 360 lol j'ai passé presque des années sur ce jeu en coop et solo tellement c'était fun
Numéro 4 : Indivisible
C'est ce trailer qui m'a motivé à prendre le jeu à l'époque, ce mélange de plateforme et de RPG juste génial, ces graphismes façon manga etc... Sur la musique Armageddon (le thème du boss de fin de mémoire)
Numéro 5: Berserk and the boys band
Celui-ci est comique, ça faisait depuis la PS2 que j'attendais un nouveau Berserk donc quand j'ai appris qu'il sortait en Musou j'étais aux anges moi qui adore les Musou et surtout les versions Gundam ou One Piece pour ne citer qu'eux ... Bon ça a mal commencé avec le nom du jeu qui est une vaste blague et le jeu en lui-même aussi était pas top donc bon ...
Oh la Wii U était une console en retard Rudolf, y'a aucun problème. Tout ce que je dis c'est que, ramenée à son époque de sortie, c'est une console technologiquement moins à la ramasse que la Switch (puisqu'il est question de les comparer), puisque la Switch est sortie 5 ans après en se permettant d'être à peine plus puissante que sa grande soeur.
heureusement, j'ai jamais dit le contraire ^^
I command thee ... KNEEL !
Je me rends compte que j'avais mal lu un truc : je pensais que tu disais que la Wii U n'avait pas tant de retard par rapport à la PS3 et la Xbox 360. Au temps pour moi.
Par contre, non : de par sa nature portable, à sa sortie, la Switch n'était pas plus techniquement à la ramasse que la Wii U par rapport à leurs contextes respectifs. C'est une grosse différence technique par rapport à la Wii U. Il ne faut pas résumer la technique aux graphismes purs.
En tout cas, bizarrement, on ne peut pas jouer en nomade à la PS5 ou à la Xbox One Series X avec la même souplesse que sur Switch. Et en même temps, vu la petite taille de la Switch par rapport à la PS5 et la Xbox Series X, on ne peut pas lui demander de rivaliser avec elles pour le jeu en mode salon.
Bref, normal que de pures consoles de salon soient nettement plus puissantes qu'une console portable. On a changé de catégorie avec la Switch par rapport à la Wii U.
Je comprends pas trop ce paragraphe. Est-ce qu'on ne pourrait pas admettre que le hardware de la Switch est inférieur à celui de la Wii U ramené à leurs époques de sortie respectives d'une part, et admettre que la portabilité de la Switch est bien plus avancée que celle de la Wii U d'autre part ? Le terme "techniquement" était sans doute trop vague, c'est vrai, mais c'est bien de hardware dont je parlais.
Bah non, on ne peut pas, et c'est une qualité de la Switch ^^ Cela dit, le concept de "console hybride" incluant de fait les concepts de console portable et de console de salon, il faut la juger sur les deux tableaux. La Switch, sur le tableau des consoles de salon, c'est une Wii U à peine boostée (comme je l'ai dit plus tôt), sortie en 2017, en face des PS4 Pro, Xbox One X, et plus tard PS5 et Xbox Series X. Il se trouve que c'est pas glorieux du tout, du coup j'en tiens compte dans ma comparaison.
I command thee ... KNEEL !
La portabilité de la Switch relève justement du hardware, donc effectivement, on ne peut pas "admettre que le hardware de la Switch est inférieur à celui de la Wii U ramené à leurs époques de sortie respectives". Le hardware, c'est un tout ; il faut tenir compte de tous ses aspects pour faire une comparaison pertinente.
Sinon, moi aussi, je peux juger sur les deux tableaux pour la GBA : pour le jeu en mode salon (via le Game Boy Player), la GBA était à la ramasse par rapport à la PS2 et la Xbox. Bah oui, c'est normal : la GBA et la Switch sont des consoles qui tiennent sur un "petit" hardware portable, auxquelles on peut jouer où on veut et quand on veut sans avoir besoin de les brancher à la TV, donc on ne pouvait décemment pas leur demander d'avoir la même puissance que les pures consoles de salon de leurs époques respectives.
"Portable", "hybride", peu importe le terme marketing employé, mais la Switch n'est rien d'autre qu'une espèce de tablette qu'on peut emporter partout avec soi pour jouer, qui peut se brancher à la TV (la station d'accueil n'est qu'une boîte presque vide, ne servant qu'à débrider toutes les fonctionnalités de la Switch, en particulier la définition 1080p selon les jeux) mais n'en a pas besoin pour fonctionner et permettre au joueur de jouer : c'est un fait qu'on ne peut pas ignorer quand on la compare avec les consoles de Sony ou de Microsoft, sinon la comparaison est faussée et décontextualisée. D'ailleurs, la Switch Lite est sans ambiguïté aucune une pure console portable, ce que ne sont pas du tout la Wii U et encore moins les Playstation et Xbox.
Bah oui, et il me semble l'avoir fait. Pour résumer ma pensée : c'est de la merde, mais de la merde portable. La Wii U était plus puissante en son temps, c'est à saluer.
La GBA est une console portable pure, pas la Switch. Your analogie is invalide.
Alors en fait non, pas peu importe. On me vend une console hybride, qui fasse à la fois salon et portable : je la juge comme une console hybride qui fait à la fois salon et portable. J'ai en face de moi une console portable de bonne facture, et une console de salon totalement dépassée sur à peu près tous les points (plus encore que la Wii U en son temps). Si le concept d'hybride apporte une telle quantité de défauts en échange de la portabilité, il me semble que c'est à souligner dans ce genre de discussion.
Dans les faits oui, on est parfaitement d'accord. Le problème étant que ce truc sert actuellement de console de salon à Nintendo. Si la Switch était uniquement une console portable qu'on peut brancher à sa télé, j'aurais rien à redire et je l'aurais nommée vainqueur du VS sans hésiter (enfin dans ce cas là la comparaison n'aurait pas vraiment de sens puisqu'on comparerait une console de salon à une console portable).
C'est un modèle spécifique de la Switch, c'est certainement pas de ça dont je parlais mais bien du modèle sorti en 2017. Du reste l'existence d'un modèle purement portable donne de l'eau à mon moulin : la Switch de base est aussi la console de salon actuelle de Nintendo, et c'est une piètre console de salon.
I command thee ... KNEEL !
Pas si "pure console portable" que ça, la GBA : on pouvait jouer à ses jeux sur sa TV, il y a avait des fonctionnalités de gameplay asymétrique entre elle et la Gamecube (avant la Wii U donc).
Tu gobes donc tout ce que le marketing peut te dire, sans réfléchir, au point de juger également la Wii U en tant que machine qui fait le café (bah oui, son nom de code était "Project Café") ? :-p
Blague à part, si tu étais un Japonais, sachant que la Switch était marketée là-bas comme une "console portable", tu n'aurais pas jugé la Switch comme une console de salon, tout ça parce que Nintendo t'a dit que la Switch n'en était pas une ?
Bon, chacun son truc, mais moi je préfère me faire ma propre idée, plutôt que de croire en tout ce qu'un marketing peut me dire. C'est donc pour ça que je dis "peu importe" : les mots "portable", "hybride", tout ça, ce ne sont que des mots qu'on emploie selon les marchés pour vendre une console, mais bon, je pense que c'est à chacun d'être assez intelligent pour comprendre ce qu'est réellement la console à laquelle il a affaire. Je n'aime pas trop juger les choses pour ce qu'elles ne sont pas, sinon il n'y a plus de limite à se fixer : "PS4 = mauvaise console portable" (oui, car il y a aussi une possibilité d'y jouer en nomade), "Xbox One = mauvais PC", et j'en passe.
Mais un fait ne peut absolument pas être nié : la Switch EST une tablette, donc un petit hardware tenant dans les mains, qui n'a pas besoin d'une TV pour pouvoir jouer, donc avec tout ce que ça impose comme contraintes purement techniques (et la Switch Lite est encore plus révélatrice de cette réalité des choses). Je juge la Switch ainsi, pour ce qu'elle est, à savoir une console qui ne peut absolument pas jouer dans la même cour que les Playstation et Xbox, de la part la nature même de la Switch, peu importe les mots qu'on emploie pour la qualifier ("portable", "hybride", etc.). Mon propos ne réside absolument pas dans la terminologie qu'on emploie pour caractériser la Switch.
A côté de ça, la Wii par exemple, était une pure console de salon (c'est-à-dire une console qui nécessite absolument un écran TV/moniteur pour y jouer), donc réellement "à la ramasse techniquement" par rapport à la PS360 qui permettaient aussi de jouer sur sa TV ou son moniteur (hormis toute la partie "motion-gaming" - je passe sur Kinect et le PS Move - qui relève aussi du hardware, mais il y avait aussi pas mal de jeux Wii qui avaient une jouabilité classique, donc il y avait moyen d'en faire une comparaison pertinente).
Bah si, ça aurait du sens : on considère deux consoles dans leur ensemble, pas uniquement sur leurs aspects techniques. Ainsi, on peut très bien trouver une console portable meilleure qu'une console de salon, tout simplement parce qu'on y prend plus de plaisir. Par exemple, moi, je préfère la DS à la Wii.
D'ailleurs la Switch n'a jamais étais vendu comme une console hybride mais bien comme une console de salon.
Encore un immense mensonge de monsieur Nintendo celui étais pas mal d'ailleurs un des plus beau, devinez quoi ? Moi j'avais confiance avec ça......même si Phil Fish à tout fait pour m'informé de la chose..... Phil Fish avais raison putain de merde voila ce qui me fait le plus mal au cul dans l'histoire.... :(
Merci de confirmer que c'est des FDP ma parole. xD
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
- Wii U : 6
- Switch : 6
Quel est votre top 5 des meilleurs bande-annonces / trailers de JV ?
La plus épique, originale, décalée... Il y a du choix. La musique utilisée peut également avoir de l'importance pour transmettre une émotion au joueur afin de donner le ton d'une œuvre. Parfois une bande annonce peut provoquer énormément d'attente sur un jeu ( à tort ? ) Parfois cet aspect de la com' peut être négligé alors que le jeu va faire un carton paradoxalement. Sommes nous trop submergés de trailers aujourd'hui ?
Va falloir faire travailler la mémoire en 10 minutes et vite retourner sur TLOU 2 lol
Numéro 1 Le trailer 5 de All Star Battle
Alors là c'est ultra personnel vu que j'étais au Japon en été 2013 pour voir ce putain de trailer sur écran géant dans la rue, je sais plus si c'était fin juin/début juillet 2013 mais c'était la pure folie à cette époque t'avais jamais vu un jeu basé sur un manga aussi travaillé et fidèle et je pense qu'aujourd'hui encore c'est le top (ceux qui s'y connaissent dites-le moi j'ai stop ce genre de jeu mais les derniers que j'ai fais c'était Hajime no Ippo et Seven Deadly Sins donc pas top du tout, je parle pas de captain Tsubasa ou Kakarot vu que je les ai fais loul)
Numéro 2 : Rise of the champions
Le trailer est cool avec tout les évents collège mais ce qui le rend divin c'est l'instru de Moete Hero le thème légendaire de Captain Tsubasa reprit 5000 fois depuis même par les seiyuu de l'anime c'est dire le délire lol d'ailleurs ma version préféré est chanté par le duo Tsubasa Hyuga nouvelle génération
Numéro 3 : Harmony of Despair
Rien que le fait de mater ce trailer à nouveau me donne envie de rebrancher ma 360 lol j'ai passé presque des années sur ce jeu en coop et solo tellement c'était fun
Numéro 4 : Indivisible
C'est ce trailer qui m'a motivé à prendre le jeu à l'époque, ce mélange de plateforme et de RPG juste génial, ces graphismes façon manga etc... Sur la musique Armageddon (le thème du boss de fin de mémoire)
Numéro 5: Berserk and the boys band
Celui-ci est comique, ça faisait depuis la PS2 que j'attendais un nouveau Berserk donc quand j'ai appris qu'il sortait en Musou j'étais aux anges moi qui adore les Musou et surtout les versions Gundam ou One Piece pour ne citer qu'eux ... Bon ça a mal commencé avec le nom du jeu qui est une vaste blague et le jeu en lui-même aussi était pas top donc bon ...
Bullshit !! ¯\_(´-ι_-｀)_/¯