Certes, l'exemple de Mario 64 est un peu fort au vue du statut du jeu, mais c'est le plus limpide que j'ai trouvé car il exprime bien mon propos. Ce qui importe dans cet exemple, ce n'est pas tant la qualité du titre, ni même son statut légendaire de pionnier du jeu vidéo, mais bien de prendre conscience d'à quel point le jeu est différent de ses prédécesseurs et comment les autres jeux du même genre ont reprit son exemple parce qu'il a montré la route à suivre.
C'est ça, pour moi une réinvention.
Changer de genre pour le FPS, ce n'est pas ce que j'appelle une réinvention pour la licence. Pour moi, il aurait surtout du se réinventer au sein du Metroidvania et ce n'est pas vraiment ce qu'il fait (parce qu'il n'a pas essayé de le faire sans doute). Quand au FPS, je connais pas de jeux qui se soient inspirés de lui, j'aimerais bien avoir quelques exemples (quelqu'un au dessus, désolé, je n'ai pas retenu ton pseudo, en a donné un, mais même lui estime qu'il n y en a pas beaucoup.
Au risque de choquer, je n'ai jamais été attiré par les Zelda, le seul que j'ai fait (par faire j'entends finir le jeu), c'est BOTW. Je n'ai donc pas la prétention de pouvoir comparer A Link to the Past et Ocarina of Time. Mais peut-être que j'arriverais à la même conclusion que j'ai eu avec Metroid Prime le jour où je les aurais fait. Ca j'en sais rien.
Il y a tout simplement plusieurs degrés de réinvention. Super Mario 64 relève d'un degré ultime de réinvention qu'on appelle révolution.
Sinon, je n'ai jamais dit qu'une réinvention devait nécessairement influencer d'autres jeux, je ne sais pas d'où vous sortez cette idée. Pour donner un autre exemple, Banjo-kazooie Nuts & Bolts réinventait la série Banjo-kazooie et même le jeu de plate-forme, mais ce n'est pas pour autant qu'il a influencé le jeu de plate-forme (l'histoire du jeu vidéo à fait comme si ce titre n'existait pas).
J'ai bien l'impression que Hooper ne fera jamais les Metroid Prime... Pourquoi ?
Ayant fini les 4 premiers Metroid à la chaîne ces 2 dernières semaines, je compte m'attaquer à Prime dès aujourd'hui si tout est ok (ouais, toujours pas lassé !) en commençant par lire la notice en... français grâce à internet (car je ne l'ai pas). J'ai galéré mais je l'ai enfin trouvé !
Si quelqu'un est intéressé, tapez Metroid Prime et planetezebes.com sur google par exemple et vous tomberez sur : cette page . Il n'y a plus qu'à cliquer sur manuel en haut de la page, sous INDEX, il y a 19 scan de pages en FRANCAIS à télécharger. Et voilà le travail !
Et donc en cherchant cette notice, je suis tombé sur : cette déclaration qui serait d'un ancien développeur de chez Retro Studios, Michael Wikan, concernant l'espoir de voir un jour la trilogy Metroid Prime débarquer sur Switch :
Citation:
Cela demanderait beaucoup de temps et d’efforts, alors je doute que cela arrive. C’était assez simple de faire évoluer les contrôles de Prime 1 et 2 afin d’utiliser la Wiimote, mais convertir ceux de Prime 3 en mode manette demanderait un travail herculéen, tout a été scripté très précisément et certains interrupteurs demandent un mouvement et une inclinaison spécifique. De plus les Boss ont été conçu en tenant compte du fait qu’il est plus facile de viser en utilisant la Wiimote.
Mais, SURTOUT, histoire de doucher tout espoir, il a rajouté, d'après cet article, que "Retro Studios n’avait plus les outils nécessaires pour modifier le code de Prime, compliquant d’avantage la tâche. Pour lui, il faudrait bien une année entière avec une équipe d’au moins 5 personnes à plein temps pour redévelopper les contrôles et les interactions en mode « manette ». Bien que les JoyCons soient équipé de Gyroscope (au même titre que les Wiimote), Wilkan doute quand même qu’ils fonctionnent correctement avec les jeux Metroid Prime."
Alors peut-être qu'en fait... Mais bon, vaut mieux ne pas trop espérer pour ne pas être déçu.
En attendant, je vais lire de ce pas cette notice pour commencer ce jeu sous les meilleurs auspices !
D'ailleurs, si quelqu'un passe par là et a fait les Prime à la fois sur GameCube et Wii (ça fait beaucoup trop de conditions tout ça !), me conseillerez-vous de faire les Metroid Prime sur GameCube ou sur Wii ?
Parce que j'ai dans l'idée de les faire d'abord sur GameCube et plus tard sur Wii pour voir la différence... Mais le problème est le suivant : aurai-je envie de les refaire une seconde fois ? Donc, finalement, peut-être les faire directement sur Wii... J'hésite.
J'ai bien l'impression que Hooper ne fera jamais les Metroid Prime
Si, il les fera mais dans 10 ou 15 ans, quand les remaster sortiront. Et après il dira "mouais pas terrible comme jeux, si je les avais fait à l'époque peut-être que j'aurais aimé mais là..."
Drôle de déclaration, car il y a tout ce qu'il faut comme fonctionnalités Motion Gaming avec les Joy-Con pour transposer la jouabilité de Metroid Prime 3 Corruption. C'est juste que le jeu ne serait pas jouable avec une jouabilité classique, mais je ne vois pas où est le problème là-dedans, étant donné que les Joy-Con sont là manette native de la Switch.
Sinon, je trouve la jouabilité Wii meilleure, mais la jouabilité Gamecube est bien aussi (un peu moins ergonomique pour Metroid Prime 2 Echoes, je dirais). Donc fais ce qui t'arrange le plus.
Pour les notices de jeux je vous conseilles aussi le site « screenscraper », qui fonctionne de concert avec les Frontend d’émulation (type Recalbox etc…).
On en trouve un paquet non négligeable.
Planète-Zèbes, la base ce site !
D'ailleurs le webmaster avait sorti un très bon bouquin sur l'histoire de Metroid chez Pix'n Love.
Par contre c'est rigolo ce que tu dis sur la déclaration pour Metroid Prime Trilogy sur Switch, car c'est justement le sujet de la dernière news de Planète-Zèbes ! ^^ Selon qui un journaliste aurait l'info que le jeu est prêt à sortir sur Switch mais qu'ils attendent que Prime 4 avance plus...
Bon, c'est les rumeurs, ça vaut ce que ça vaut.
Citation:
Parce que j'ai dans l'idée de les faire d'abord sur GameCube et plus tard sur Wii pour voir la différence... Mais le problème est le suivant : aurai-je envie de les refaire une seconde fois ? Donc, finalement, peut-être les faire directement sur Wii... J'hésite.
Evidemment que t'auras envie de les refaire tellement ils sont bons ces jeux ! :D
Plus sérieusement : perso j'ai fait que les versions GC des 2 premiers, donc je saurai pas te dire. J'aurai presque tendance à dire de les essayer sur GC, pour voir ce que donnait cette maniabilité très différente des standards des jeux à la première personne :)
Bon ! Alors hier, j'ai arrêté après avoir testé quelques minutes la version GameCube pour me renseigner sur la version Wii. J'ai donc regardé plusieurs vidéos / tutos sur youtube et lu quelques articles intéressants (par exemple pour les intéressés : ça parle de PrimeHack qui permet de jouer aux Metroid Prime avec clavier/souris comme un vrai FPS actuel en bougeant la caméra avec la souris) et je vais donc me lancer dans la version Wii... mais à la manette ! Pour pouvoir bouger le pointeur avec le stick droit et faire un semblant de mouvement de caméra comme dans un FPS actuel... parce que le mono stick gauche à la fois pour se déplacer et bouger la caméra sur GameCube, ça fait trop bizarre en vue 1ère personne !
Donc après ce post, j'irai lire la notice française de Metroid Prime Trilogy (seulement le 1 pour pas me spoil les 2 autres) que j'ai trouvé sur planetezebes toujours... Pratique ce site ! J'ai testé ton lien @Onibaque : screenscraper mais pas trouvé de notice pour Metroid Prime GameCube hier quand je l'ai trouvé en fr sur planetezebes donc finalement c'est bon. Mais merci pour le lien, ça pourrait m'être utile pour d'autres infos !
@Rudolf : je ne pense jamais à mettre les guillemets... Comme j'ai toujours trouvé ce que je cherchais sans, je n'ai pas pris cette habitude...
Ouais j'avais trouvé cette notice, mais elle n'est pas en français, alors que sur planetezebes : oui. Donc je préfère cette dernière.
Je ne sais pas si t'as fais gaffe mais ton lien est trop long donc forcément ça dépasse du cadre ! ^^'
J'imagine que t'es au courant, mais dans le doute, petite astuce : pour y remédier, tu peux insérer un lien dans un raccourci qui se trouve dans la barre juste au-dessus de là on tape notre texte (où on peut mettre en gras du texte, etc.). Appuie sur ALT+L et ça t'ouvrira la fenêtre en question. Tu peux ainsi y mettre le lien url et du texte pour donner un titre, un peu comme ça : notice de Metroid Prime 1 en anglais iciou en français là (cliquer sur le lien en bleu Manual en haut) ;)
linky439 a écrit:
Planète-Zèbes, la base ce site !
D'ailleurs le webmaster avait sorti un très bon bouquin sur l'histoire de Metroid chez Pix'n Love.
Oh ! Ca pourrait être sympa tiens ! Tu l'as lu ? Il est intéressant ?
Pour la rumeur comme quoi la trilogy serait prête à sortir mais qu'ils attendent des nouvelles du 4, je n'étais pas au courant. Si c'est vrai, alors c'est une excellente nouvelle ! Wait & see comme on dit !
@Ploum : bhé on peut configurer les Metroid version Wii sur manette donc c'est clairement possible. Enfin ça serait, je ne l'ai pas encore fait mais d'autres oui donc...
Bon allez je vais lire cette notice et je me lance ! :D
Certes, l'exemple de Mario 64 est un peu fort au vue du statut du jeu, mais c'est le plus limpide que j'ai trouvé car il exprime bien mon propos. Ce qui importe dans cet exemple, ce n'est pas tant la qualité du titre, ni même son statut légendaire de pionnier du jeu vidéo, mais bien de prendre conscience d'à quel point le jeu est différent de ses prédécesseurs et comment les autres jeux du même genre ont reprit son exemple parce qu'il a montré la route à suivre.
C'est ça, pour moi une réinvention.
Changer de genre pour le FPS, ce n'est pas ce que j'appelle une réinvention pour la licence. Pour moi, il aurait surtout du se réinventer au sein du Metroidvania et ce n'est pas vraiment ce qu'il fait (parce qu'il n'a pas essayé de le faire sans doute). Quand au FPS, je connais pas de jeux qui se soient inspirés de lui, j'aimerais bien avoir quelques exemples (quelqu'un au dessus, désolé, je n'ai pas retenu ton pseudo, en a donné un, mais même lui estime qu'il n y en a pas beaucoup.
Au risque de choquer, je n'ai jamais été attiré par les Zelda, le seul que j'ai fait (par faire j'entends finir le jeu), c'est BOTW. Je n'ai donc pas la prétention de pouvoir comparer A Link to the Past et Ocarina of Time. Mais peut-être que j'arriverais à la même conclusion que j'ai eu avec Metroid Prime le jour où je les aurais fait. Ca j'en sais rien.
Il y a tout simplement plusieurs degrés de réinvention. Super Mario 64 relève d'un degré ultime de réinvention qu'on appelle révolution.
Sinon, je n'ai jamais dit qu'une réinvention devait nécessairement influencer d'autres jeux, je ne sais pas d'où vous sortez cette idée. Pour donner un autre exemple, Banjo-kazooie Nuts & Bolts réinventait la série Banjo-kazooie et même le jeu de plate-forme, mais ce n'est pas pour autant qu'il a influencé le jeu de plate-forme (l'histoire du jeu vidéo à fait comme si ce titre n'existait pas).
J'ai bien l'impression que Hooper ne fera jamais les Metroid Prime... Pourquoi ?
Ayant fini les 4 premiers Metroid à la chaîne ces 2 dernières semaines, je compte m'attaquer à Prime dès aujourd'hui si tout est ok (ouais, toujours pas lassé !) en commençant par lire la notice en... français grâce à internet (car je ne l'ai pas). J'ai galéré mais je l'ai enfin trouvé !
Si quelqu'un est intéressé, tapez Metroid Prime et planetezebes.com sur google par exemple et vous tomberez sur : cette page . Il n'y a plus qu'à cliquer sur manuel en haut de la page, sous INDEX, il y a 19 scan de pages en FRANCAIS à télécharger. Et voilà le travail !
Et donc en cherchant cette notice, je suis tombé sur : cette déclaration qui serait d'un ancien développeur de chez Retro Studios, Michael Wikan, concernant l'espoir de voir un jour la trilogy Metroid Prime débarquer sur Switch :
Mais, SURTOUT, histoire de doucher tout espoir, il a rajouté, d'après cet article, que "Retro Studios n’avait plus les outils nécessaires pour modifier le code de Prime, compliquant d’avantage la tâche. Pour lui, il faudrait bien une année entière avec une équipe d’au moins 5 personnes à plein temps pour redévelopper les contrôles et les interactions en mode « manette ». Bien que les JoyCons soient équipé de Gyroscope (au même titre que les Wiimote), Wilkan doute quand même qu’ils fonctionnent correctement avec les jeux Metroid Prime."
Alors peut-être qu'en fait... Mais bon, vaut mieux ne pas trop espérer pour ne pas être déçu.
En attendant, je vais lire de ce pas cette notice pour commencer ce jeu sous les meilleurs auspices !
D'ailleurs, si quelqu'un passe par là et a fait les Prime à la fois sur GameCube et Wii (ça fait beaucoup trop de conditions tout ça !), me conseillerez-vous de faire les Metroid Prime sur GameCube ou sur Wii ?
Parce que j'ai dans l'idée de les faire d'abord sur GameCube et plus tard sur Wii pour voir la différence... Mais le problème est le suivant : aurai-je envie de les refaire une seconde fois ? Donc, finalement, peut-être les faire directement sur Wii... J'hésite.
Donc je suis ouvert à tout conseil/avis.
Si, il les fera mais dans 10 ou 15 ans, quand les remaster sortiront. Et après il dira "mouais pas terrible comme jeux, si je les avais fait à l'époque peut-être que j'aurais aimé mais là..."
Drôle de déclaration, car il y a tout ce qu'il faut comme fonctionnalités Motion Gaming avec les Joy-Con pour transposer la jouabilité de Metroid Prime 3 Corruption. C'est juste que le jeu ne serait pas jouable avec une jouabilité classique, mais je ne vois pas où est le problème là-dedans, étant donné que les Joy-Con sont là manette native de la Switch.
Sinon, je trouve la jouabilité Wii meilleure, mais la jouabilité Gamecube est bien aussi (un peu moins ergonomique pour Metroid Prime 2 Echoes, je dirais). Donc fais ce qui t'arrange le plus.
Pour les notices de jeux je vous conseilles aussi le site « screenscraper », qui fonctionne de concert avec les Frontend d’émulation (type Recalbox etc…).
On en trouve un paquet non négligeable.
Il y a une notice du jeu sur le site de Nintendo : https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.nintendo.com/consumer/gameslist/manuals/GCN_Metroid_Prime.pdf&ved=2ahUKEwjkyYnd0pfyAhVSOhoKHXjmDEkQFnoECAUQAg&usg=AOvVaw2GcxZnoqLRkGnYXlVQA7Hx
Sinon, pour trouver des notices sur Internet, c'est facile : vous tapez sur un moteur de recherche "nom_du_jeu" (avec les guillemets) + pdf.
Planète-Zèbes, la base ce site !
D'ailleurs le webmaster avait sorti un très bon bouquin sur l'histoire de Metroid chez Pix'n Love.
Par contre c'est rigolo ce que tu dis sur la déclaration pour Metroid Prime Trilogy sur Switch, car c'est justement le sujet de la dernière news de Planète-Zèbes ! ^^ Selon qui un journaliste aurait l'info que le jeu est prêt à sortir sur Switch mais qu'ils attendent que Prime 4 avance plus...
Bon, c'est les rumeurs, ça vaut ce que ça vaut.
Evidemment que t'auras envie de les refaire tellement ils sont bons ces jeux ! :D
Plus sérieusement : perso j'ai fait que les versions GC des 2 premiers, donc je saurai pas te dire. J'aurai presque tendance à dire de les essayer sur GC, pour voir ce que donnait cette maniabilité très différente des standards des jeux à la première personne :)
Après HooperVania, mon nouveau projet !
Ca doit etre possible de verifier les dires de Mr Wikan avec Dolphin.
Euh...non rien.
Bon ! Alors hier, j'ai arrêté après avoir testé quelques minutes la version GameCube pour me renseigner sur la version Wii. J'ai donc regardé plusieurs vidéos / tutos sur youtube et lu quelques articles intéressants (par exemple pour les intéressés : ça parle de PrimeHack qui permet de jouer aux Metroid Prime avec clavier/souris comme un vrai FPS actuel en bougeant la caméra avec la souris) et je vais donc me lancer dans la version Wii... mais à la manette ! Pour pouvoir bouger le pointeur avec le stick droit et faire un semblant de mouvement de caméra comme dans un FPS actuel... parce que le mono stick gauche à la fois pour se déplacer et bouger la caméra sur GameCube, ça fait trop bizarre en vue 1ère personne !
Donc après ce post, j'irai lire la notice française de Metroid Prime Trilogy (seulement le 1 pour pas me spoil les 2 autres) que j'ai trouvé sur planetezebes toujours... Pratique ce site ! J'ai testé ton lien @Onibaque : screenscraper mais pas trouvé de notice pour Metroid Prime GameCube hier quand je l'ai trouvé en fr sur planetezebes donc finalement c'est bon. Mais merci pour le lien, ça pourrait m'être utile pour d'autres infos !
@Rudolf : je ne pense jamais à mettre les guillemets... Comme j'ai toujours trouvé ce que je cherchais sans, je n'ai pas pris cette habitude...
Ouais j'avais trouvé cette notice, mais elle n'est pas en français, alors que sur planetezebes : oui. Donc je préfère cette dernière.
Je ne sais pas si t'as fais gaffe mais ton lien est trop long donc forcément ça dépasse du cadre ! ^^'
J'imagine que t'es au courant, mais dans le doute, petite astuce : pour y remédier, tu peux insérer un lien dans un raccourci qui se trouve dans la barre juste au-dessus de là on tape notre texte (où on peut mettre en gras du texte, etc.). Appuie sur ALT+L et ça t'ouvrira la fenêtre en question. Tu peux ainsi y mettre le lien url et du texte pour donner un titre, un peu comme ça : notice de Metroid Prime 1 en anglais ici ou en français là (cliquer sur le lien en bleu Manual en haut) ;)
Oh ! Ca pourrait être sympa tiens ! Tu l'as lu ? Il est intéressant ?
Pour la rumeur comme quoi la trilogy serait prête à sortir mais qu'ils attendent des nouvelles du 4, je n'étais pas au courant. Si c'est vrai, alors c'est une excellente nouvelle ! Wait & see comme on dit !
@Ploum : bhé on peut configurer les Metroid version Wii sur manette donc c'est clairement possible. Enfin ça serait, je ne l'ai pas encore fait mais d'autres oui donc...
Bon allez je vais lire cette notice et je me lance ! :D