[PS5] Playstation 5

Je pense comme toi Mirilith car moi aussi je connais le bonhomme mais du coup tu fait bien que de la spéculations on est d'accord.

Encore une fois il donne juste son ressentir d'expérience je vois pas le soucis une preview c'est bien un avis sur quelles heures de jeux non ? La c'est pas un test alors il est totalement légitime.

Il donne son avis qu'ils à exprimé au travers de cette vidéo qui est simple, clair en donnant toutes les cartes en main pour informés le spectateurs.

Ahahahahaha pourtant il fait 5 voir 10 fois plus de vue que Julien Chieze par vidéo.....

L’argument contre chieze c’est qu il reconnait pas et ne veut pas reconnaitre que c’est pas un jeu pour lui, tout comme l’était sekiro. Il voudrait que le jeu soit en fonction de ses possibilités (limités) et ne respecte pas la volonté des développeurs, sans concession, tout a fait respectable et courageux d’assumer un parti pris quitte a perdre quelques kikoos en route. Ce sont des petits caprices de gamin égocentrique et narcisssique. Du ouin ouin pathétique. Qu il retourne a sa simulation de marche....

J'apporterais peut-être une pierre plus imposante à l'édifice plus tard, mais je veux surtout répondre à Mirilith pour éclaircir des bricoles ^^

Comme je le disais, chacun sa jauge. Certains seront plus radicaux que toi (faut avoir fait le 100% platine de la mort new game +++ pour pouvoir légitimement exposer son avis), et certains seront plus... c'est quoi l'inverse de radicaux ? Tolérants ? On va dire tolérants xD.

Moi, je pense qu'on peut évoquer un élément de jeu. Il n'a pas parlé justement de ce qu'il ne connaissait pas, il ne s'est pas projeté. S'il avait dit "le endgame est nul" ou encore "y'a trop peu d'armes", là je n'aurais pas accepté, j'aurais considéré ça comme des déclarations quelque peu cavalières.

Je me doutais que ça prêterait à confusion. Je vais essayer de faire clair avec un exemple :

1)Machin joue à un Mario Bros qui a 8 niveaux (oui, c'est peu :p). Il fait le niveau 1 et 2. Il s'arrête de jouer (pour X raison), et il déclare que les niveaux 1 et 2 sont nuls (ou excellents, peu importe).

2)Un autre joueur, Bidule, va jouer à ce même Mario Bros. Il fait les niveaux 1-2-3-4-5-6-7-8. Il dit que les niveaux 1 et 2 sont nuls (ou excellents, peu importe, il dit la même chose que Machin). Puis il dit que le niveau 3 est incroyable, le 4 moyen, les 5 et 6 oubliables, et le 7-8 difficiles mais utilisent bien toutes les acrobaties de notre moustachu en salopette.

Maintenant, tu coupes l'avis de Bidule juste après qu'il ait parlé des niveaux 1 et 2, tu as alors exactement le même avis dans les 2 cas. Aucun des deux n'a plus de légitimité. C'est un ressenti à un instant T.
Par contre, Bidule aura la légitimité d'évoquer la progression de la difficulté dans les niveaux, son ressenti global du level design, la bonne maniabilité de Mario, des sauts qu'on débloque au fil de l'aventure... Machin n'aura pas cette légitimité là.

Tu comprends ce que je veux dire ?

Et ben Julien Chièze, c'est Machin (XD). Il parle de son expérience d'une durée de X, à un instant T. Il n'a pas extrapolé le reste du jeu.
Alors si, du fait de son expérience, il est capable de projeter que la difficulté restera présente tout le long du jeu. Parce qu'elle est primordiale au jeu.

Dans Zelda Wind Waker, en principe, on ne s'arrête pas à la quête de la recherche de la Triforce, même si elle est chiante. Parce qu'on sait qu'elle n'est pas représentative du jeu, et qu'après on retrouve le rythme classique des donjons, des énigmes et des combats.
Mais dans Returnal, cette difficulté est omniprésente, ce n'est pas qu'une passade. Ce n'est pas qu'un moment ardu lors d'un segment du jeu, c'est tout le jeu.

Autre exemple :
Je suis dérangé par les tests de Zelda BotW qui ont été fait avec seulement la moitié des sanctuaires pour la majorité écrasante des testeurs. Les mecs vont te parler de leur ressenti sur tous les sanctuaires, alors qu'ils n'ont pas tout fait (ont peut-être fait les meilleurs, ou les pires, bref, pas très légitimes).
Par contre, si le testeur dit que les 4 sanctuaires dans le désert Gerudo, basés sur la foudre, sont géniaux. Bah, pourquoi il ne serait pas légitime ? C'est un instant T. Un élément précis. Faire tous les autres sanctuaires ne rendra pas son avis caduque sur ceux qu'il a vraiment fait.

Suis-je clair mon cher Mirilith ? ^^

Toutes mes confuses, c'était un "tu" général, ça ne t'était absolument pas adressé personnellement.
Je parlais du fait que ça fasse fuir des joueurs, chose qui n'entre pas en ligne de compte. Comme je l'évoquais, JC ne fait que donner un élément précis. L'encouragement ou le découragement, c'est le joueur qui va se le créer selon sa personnalité.

C'est comme si je disais : "Dans Hitman 2016, l'IA est très prévisible"
Bah, ça peut déboucher sur :
"chouette, ça avait l'air vachement dur, peut-être pas tellement tout compte fait !"
ou
"encore un jeu avec une IA des années 90, je pensais l'acheter, il semblait renouveler le genre de l'infiltration, tant pis ce sera sans moi !"

C'est l'avantage d'ailleurs d'évoquer les forces et faiblesses d'un jeu (toujours au travers d'un testeur, de toute façon subjectif). Un jeu peut avoir 5 forces et 5 faiblesses, si moi, Nelys, remarque que 4 des faiblesses ne me gênent pas, ça peut être un super jeu !

Donc pas d'incitation à l'achat ou à l'économie. Juste une information, qui va permettre à certains d'acheter ou de ne pas acheter. Le rôle d'un testeur par excellence (et non, ce n'est pas juste tester un jeu et donner une note comme ça au pif, le but c'est bien d'informer un joueur curieux, préalablement à l'achat potentiel).

Après, on a une corrélation entre la communauté et le vidéaste. Souvent les profils se rejoignent. C'est tout à fait normal. Donc chez JC, ça va plutôt mener vers des gens pas au courant sur le jeu (et un gars comme Maxime Chao lui-même n'arrivait pas à cerner le jeu, de son propre aveu, donc imaginez monsieur et madame tout l'monde), et qui vont renoncer à l'achat. Mais même en sachant cela et sa responsabilité, encore une fois, tu vas pas te retenir d'évoquer un élément de jeu "factuel", pour que les gens achètent sans savoir. La démarche me paraîtrait douteuse.

Après, aurait-il été plus avisé de se contenter, dans un bistro, ou dans un tweet, de déclarer simplement "je ne sortirais pas de vidéo test sur Returnal, le jeu est trop difficile pour moi, je ne le terminerais pas" ? Mais bon, fondamentalement, c'est du pareil au même.

Je suis d'accord avec toi. Mais encore une fois, question de jauge personnelle. Pour certains ça vaut que dalle, pour d'autres ce sera utile. Parler d'Alien et Prometheus, par exemple, aura peut-être convaincu des gens d'acheter (ou l'inverse, encore une fois, mais à ce compte là on ne peut plus rien dire ? ;) )

Sauf que, sans y jouer comment savoir ? ;)
Sauf que, il peut (et il y a, sans doute, dans son parcours de joueur) y avoir des exceptions.
Sauf que, même si je ne suis pas un expert du genre, le genre en lui-même doit être suffisamment large pour avoir des Rogue-lite plus ou moins ardus, avec des paramétrages différents.
Sauf que... je m'arrête là, je pense que tu as compris.

Après, pour le débat des modes de difficulté, ce qui me dérange, c'est qu'il dit que ça change rien. Alors que si, la difficulté est un élément de game-design comme un autre (nombre de hp, nombre d'ennemis, voire patterns modifiés (rapidité, enchaînements plus vifs/lents) etc...). Donc le mode de difficulté n'est pas un espèce de truc à part qu'on peut soi-disant bricoler sans que ça change l'expérience.

Tu dis pas à Tolkien de faire une version simplifiée de ses bouquins. S'il utilise tels mots, telles tournures, tel chapitrage... Bah si ça plait pas, ça plaît pas. Point.
Tu dis pas à un scientifique/auteur de forcément faire une version pédagogique de son livre de sciences ultra poussées.

Si dans Ghost of Tsushima ils avaient seulement mis la version monochrome parce que cétait leur vision de leur oeuvre, bah faut juste respecter en fait, on a rien à dire.

MAIS, sous prétexte qu'une chose bloque le joueur, alors que 1000 autres choses pourraient être appréciées sans cet élément bloquant... Cela me fait dire que ce n'est pas si simple. Bonne chance vous :p

Et aussi, le problème de vouloir ratisser large, c'est que si tu proposes un mode plus facile, les gens, y compris ceux qui y auraient joué en mode standard, auront tendance à mettre le mode facile. C'est humain. On cède plus facilement à la facilité qu'à la difficulté.

Sauf qu'il le reconnaît totalement. Et il voit dans le jeu des éléments qui lui plaisent, qu'ils aimeraient découvrir, mais la difficulté le bloque trop, il ne peut pas passer outre.

Il est des moments où la concorde est de mise. Admirons.