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Mangas/Animes de qualité? Le débat

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LGF
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Mangas/Animes de qualité? Le débat

Je sais que je risque de me faire renvoyer chez moi dans tous les sens, mais tant pis je me lance^^

Je ne comprend pas l'engouement manga. Il y a deux choses qui me "chagrine".

Je trouve déjà que la plupart des séries sont assez niaises. Surtout niveau psychologie des personnages. Si ils ne viennent pas d'un collège (avec la mentalité qui va avec), ils sortent des putains d'attaques hors du commun qui sont censé être toujours plus puissantes et impressionnantes les unes des autres. C'est vrai que j'ai du mal avec les naruto en puissance, les petites minettes a cris aigus pas plus intelligentes que leurs pieds ou des persos avec des oreilles de chats.

La deuxième chose c'est la longueur de certaines série. Alors je ne suis pas contre des séries longue, c'est plus compliqué que ça. J’apprécie d'ailleurs beaucoup de lire des romans d'héroic fantasy qui peuvent aller jusqu’à 12 tomes de 500 pages chacun. Mais le soucis dans les séries mangas c'est que je ressens souvent le coté commercial qui pousse a continué la série encore et encore. Du coup on retrouve des trucs pas très cohérent ou improbable pour tomber dans la lassitude.

Pourtant je ne suis pas fermé a tout. J'ai beaucoup apprécié la série GTO que j'ai trouvé hilarante et la série des bamboo blade (même si j'ai trouvé ça lassant au bout d'un moment).
J'ai aussi apprécié le coté SF/Romance de la série L'arme Ultime.
Le vrai paradoxe c'est que j'adore tout ce qui est fantasy, SF, bagarre et compagnie, mais dans les mangas ce sont les shonen que j'apprécie le moins. Je trouve ça limite de mauvaise parodie. Des jeunes gamins (Oui oui, naruto est un gamin! lol^^)qui nous sortent des pouvoirs a un pays entier et qui se prennent au sérieux.
La seul exception vient évidemment a....Dragon Ball^^ Oui pourtant les attaques sont elles aussi très abusés mais DB et DBZ (pas DBGT, merci) possèdent un univers décalé qui est entièrement assumé et que je trouve très drôle.

Alors du coup pourquoi venir dans la section Manga/Animation pour sortir toutes ces "critiques" sur les mangas? Et bien pour plusieurs raisons.
. Déjà pour faire partager mon avis et vous demander le votre, ce que vous pensez du miens et des mangas en général, bref, engagé le débat.
. Et aussi pour demander a ceux qui s'y connaissent mieux que moi des conseils. Oui des conseils pour connaitre des mangas ou des animes susceptibles de me plaire, a moi piètre connaisseur du sujet. C'est a dire des séries qui sont soit vraiment bien construites au niveau des scénario ou de la psychologie des personnages, ou alors au niveau de l'humour a la gto voir même des animes d'aussi grande qualité, ou du moins se rapprochant, des oeuvres de Hayao Miyazaki.

Portrait de Accelerator
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A rejoint: 2 septembre 2011
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Re: Mangas/Animes de qualité? Le débat

Lol, si tout ce que tu connais c'est Naruto/Bleach/One Pièce, ton avis ne m'étonne pas trop...
Tu n'as peut-être pas cherché assez loin. Il y a énormément de séries peu connues et qui méritent beaucoup plus qu'on s'y attarde, c'est pas bien dur de chercher. Je te conseille de tout simplement laisser tomber les nekketsu types que j'ai cité plus haut (tu peux aussi y ajouter Fairy Tail), trainant en longueur, la plupart du temps bourrés d'épisodes hors sujets, ect. Il y a des tonnes de séries beaucoup plus courtes, de quelques épisodes/tomes qui sont bien mieux.
Bon j'ai pas vraiment envie de faire un pavé de recommandations, donc voici :

Pour ce qui est de la SF/fantasy
http://hapshack.com/images/1312224726.jpg

Plus général
http://hapshack.com/images/1264128205.jpg

Je sais, ça fait beaucoup, mais ce sont des valeurs sûres, donc même si tu n'en choisis que quelques uns il y a peu de chances que tu sois déçu
Après si tu veux des descriptions plus détaillées pour chaque anime, je t'invite à aller sur Animeka ou tout autre site du genre, faire ses propres recherches parfois c'est mieux :)
Ah, et si tu ne cherchais que des mangas et pas des animes, certains ont leur équivalent en manga, voilà.

Edité par Accelerator le 04/09/2011 - 12:03

Portrait de Ixyon
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: Mangas/Animes de qualité? Le débat

Quand on est face à quelque chose d'aussi multiple que les anime / manga, je pense qu'il est difficile de catégoriser de manière générale en : niais et long.

C'est comme si je disais pour les livres, les films ou la musique, tout cela en règle générale : ouais bon d'accord, la musique c'est bien, mais c'est court et répétitif. Il y aura toujours une aire de lecture, un genre de film, un réalisateur ou un groupe de musique pour m'emporter. On ne peut pas faire de généralité sans trahir un manque de connaissance du sujet.

Comme il y a énormément de genres de manga, certains qui s'adressent plutôt à un public japonais, d'autres qui s'exportent facilement, certains niais, d'autres incroyablement mature dans leur structure, il y a je pense forcément quelque chose qui pourrait te toucher là-dedans, à partir du moment où tu ne rejettes pas en bloc le principe (ce qui semble être le cas !). On ne peut pas tout aimer de toute façon, de la même façon qu'en littérature, je suis incapable de toucher à un Lévy parce que cela me répugne et qu'en anime, j'en ai plus qu'assez des stéréotypes shonen qui se transposent d'un anime à l'autre. Mais il y a toujours "autre chose" à chercher, on peut réellement faire de grandes découvertes et ça, c'est un réel plaisir.

Je comprends très bien qu'on puisse ne pas accrocher à Naruto etc... moi-même, je ne peux plus en lire. Mais même si ce sont les portes-étendards en France et à l'étranger, ils ne sont pas représentatifs de l'immensité du secteur.

Portrait de Nady
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: Mangas/Animes de qualité? Le débat

Je pense tout simplement que tu as été mal renseigné. Comme dit plus haut, il y a énormément de style de manga/anime. Si tu cherches des anime de qualité, il va falloir chercher plus en profondeur. La critique que tu fais n'est valable que pour la poignée d'anime que tu as regardé. Je pense que tu ne t'es pas tourné vers le genre de manga qu'il te fallait. En effet, ce que tu décris correspond vraiment à une majorité de shonen. Si tu souhaites une histoire avec des thèmes plus matures, je te conseille de te tourner vers ces anime :

- Serial Experiments Lain
- Kara no Kyoukai
- No. 6
- Denpa Teki na Kanojo
- Princess Tutu
- Nodame Cantabile
- Toki wo Kakeru Shoujo
- School Days
- Ghost Hound
- Kuuchuu Buranko
- Bakemonogatari
- Shiki
- Gunslinger Girl
- Jigoku Shoujo

Je pense que ces anime correspondent parfaitement à ce que tu cherches. Pour la plupart dans cette liste, je les considère comme des chefs d’œuvres.

Sinon, si tu cherches un humour absurde/à la GTO, je te conseille :

- B Gata H Kei
- Bokusatsu Tenshi Dokuro-chan
- Soul Eater

Franchement, essaye au moins un anime de cette liste, tu ne le regretteras pas.

Portrait de Totorok
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: Mangas/Animes de qualité? Le débat

Regarde les Ghibli tu changera d'avis, des dessins de grande qualité, de bonne histoires, de bonne musiques.
Bref rien est à jeter dans ces animes

Portrait de Vegeta
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: Mangas/Animes de qualité? Le débat

Ca dépend ce qu'on cherche dans les mangas aussi, moi quand je regarde DBZ ou Naruto c'est pour me détendre, rigoler etc... Si je veux un truc psychologique je regarde un film ou une série à la Breaking Bad etc...

Mais bon regarde Death Note et tu changeras d'avis sur les mangas !

Portrait de Kilirane
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: Mangas/Animes de qualité? Le débat

Alors pour le coup c'est un sujet assez épineux qui me touche beaucoup ^^

(assez épineux dans le sens ou à chaque fois que je tente d'émettre une critique objective ou non sur une série 'fleuve' je pense à one piece notamment, j'ai tendance à me faire descendre par des fanboys totalement barrés dedant : j'annonce donc, fanboys, prenez du recul avant de lire ceci :), ce n'est que mon avis, je ne vous l'impose pas ;) )

Donc voila je vais me pencher sur les animes surtout, non pas que je n'aime pas les mangas papier, mais parce que bien souvent ils en sont l'adaptation, donc je fait d'une pierre deux coups.

Bref ! Selon moi un anime de qualité c'est : une animation au moins correcte, bien mise au service de la narration, un scénario de qualité bien entendu, une musique cohérente avec l'ensemble, et une durée décente pour raconter son histoire.

Je développe donc : j'entends par qualité un scénar qui est défini dans sa totalité dès la création de l'épisode 1 ; je crains malheureusement que ce ne soit pas le cas de nombreuses séries fleuves ou on sent clairement l'auteur faire durer le plus possible un scénario superficiel, et ou les rebondissements n'existent pas :(.

Deuxièmement la qualité de l'animation : souvent plus la série est longue plus le budjet est 'étalé', les épisodes ne coutent pas cher, et doivent être réalisés rapidement pour une diffusion 'temps réèl'.

Ensuite pour la musique, elle doit vraiment être la et apporter quelque chose à l'anime. Je donnerait comme exemple Samurail Shamploo ou le rap apporte un réel plus (et pourtant je ne suis pas rap...), ou l'ambiance glauque de Lain.

Donc si je devait dresser un bilan, il vaut mieux éviter les séries fleuves, ou les shonen basiques qui n'apportent finalement rien de nouveau. Du même coup j'exclurais bon nombre de shojos victimes du même syndrome 'on fait tout le temps la même chose'.

Outre ce qui a déjà été cité dans les posts précédents, j'aime particulièrement le créations du studio GONZO, qui nous a servit des animes de très bonne facture souvent en 26 épisodes très bien construits, je pense à last exile, Le compte de monte cristo (à voire pour la patte graphique), Chrno Crusade, Origine, ...

Également les longs métrages de Madhouse : la traversée du temps, summer wars, ...

Bon ensuite globalement c'est aussi une question des gouts de chacun, mais nous n'avons visiblement pas tous les mêmes attentes venant d'un anime. - ceci dit, quand on regarde du coté des séries américaines, on peut constater exactement le même phénomène.

Voila :) j'ajoute mon pavé aux vôtres, et je suis évidement dans le coin pour débattre si quelqu'un n'est pas d'accord avec ce que je viens d'énoncer :D

Edité par Kilirane le 04/09/2011 - 15:28

Portrait de Shueisha
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: Mangas/Animes de qualité? Le débat

Pour moi, il est impensable de dire qu'on aime pas les mangas en général (à part si c'est à cause du format) car il y en a pour tous les goûts.

Le manga ne se limite pas seulement au shônen d'aventure, il existe bien des genres, bien des styles, bien des types de mangas, il y en a forcément qu'on ne peut pas aimer et qu'on ne peut qu'aimer !

Par exemple, Quartier Lointain de Jiro Taniguchi n'a rien à voir avec un One Piece ou un Dragon Ball, et ces trois là n'ont également rien à voir avec un manga culinaire comme Les Gouttes de Dieu.

Il y a une infinité de possibilités avec le manga comme il y a une infinité de possibilités avec les romans ou les BDs ! Tous le monde et je dis bien TOUS LE MONDE peut y trouver son compte !

Portrait de zelgadis
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A rejoint: 2 septembre 2011
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Re: Mangas/Animes de qualité? Le débat

Je suis plutôt de l'avis de Shueisha le tout c'est de trouver chaussure a son pied mais dire: "je n'aime pas les mangas"
c'est un peu comme dire "je n'aime aucun film" ou "j'aime pas les romans" a moins de ne pas aimer la fiction (sa arrive) je pense qu'il y a toujours moyen de trouver le mangas qui nous plaira après ça depend des genres. Peu être que des mangas comme city hunter, 20th century boys, hikaru no go, akira ou rokudenashi blues ou encore family compos te plairons plus que les shonen que tu cite et même dans les shonens classique made in Jump certain comme hunter x hunter ce démarque un peu des autre (ce dernier nottament par sa complexité, je trouve qu'il permet un effort d'imagination rarement vu jusque là), y a aussi Mister ajikko (bon ok c'est très enfantin mais sa change comme style de mangas (c'est de la cuisine)). Bref il suffit de chercher.

Edité par zelgadis le 05/09/2011 - 15:06
LGF
Portrait de LGF
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A rejoint: 4 septembre 2011
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Re: Mangas/Animes de qualité? Le débat

Il est vrai que j'ai un peu trop généralisé les mangas. Ma critique correspond plus du coup aux shojo les plus populaires c'est vrai.
J'ai regardé vite fait certains de vos titres, et c'est vrai que du coup je me dit qu'il faut trouver son aiguille dans la botte de foin. Car c'est vrai que quand on commence a regardé on voit surtout le coté populaire, le reste étant du coup noyé sous une multitude de titres plus ou moins convaincants.

Par contre c'est vrai que j'avais vu 20th century boys en film que j'avais trouvé pour le coup super bien ficelé.

LGF
Portrait de LGF
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A rejoint: 4 septembre 2011
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Re: Mangas/Animes de qualité? Le débat

et totorok oui comme je l'ai cité dans mon message j'adore les oeuvres d'hayao miyazaki, je les trouve super recherché, matures et superbe couplés avec la musique de joe hisaishi !