Nemesis611> Je suis davantage d'accord avec toi!
Après, comme tu l'as dit, certaines personnes trouvent certaines différences inacceptables mais, à titre personnel, je n'ai jamais vraiment eu de problème dans ce genre.
Les personnes que je trouve peu recommandables le seraient pour la majorité des gens, je pense.
Si je vous disais qu'il y a des pays où vous pouvez sortir à n'importe quelle heure de la nuit, seul(e) sans prendre le moindre risque, et chose très surprenante mais vrai, ces pays sont ceux qui n'ont pas de religion ou très peu. Ce serait une surprise ?
Confusion entre la corrélation ("le fait de pouvoir sortir la nuit tranquilou dans un pays où justement il n'y a pas ou peu de religion") et la causalité ("donc c'est la religion qui est la cause de la violence").
Sans parler des autres formes d'agressions la nuit.
Après, comme tu l'as dit, certaines personnes trouvent certaines différences inacceptables mais, à titre personnel, je n'ai jamais vraiment eu de problème dans ce genre.
Oui mais au dela de l'aspect personnel, y'a ptet des divergences d'idées, de moeurs. Je prend par exemple l'Islam qui dit que la femme doit obéissance à l'homme. Ou que l'homme est le chef de la femme dans le Christianisme. Ça peut engendrer des comportements qui sont condamnable chez nous.
Pour rester un peu dans le sujet, faut pas oublier que l'Islam est politique par essence et que le Coran c'est un peu l'équivalent du code civil pour chaque musulman ce qui fait que c'est les musulmans en France c'est un sujet ultra sensible.
(Pour ce qui vont me traiter de "omg rassiste instant ban. Je précise que je suis né dans une famille musulmane, j'ai eu une education musulmane donc je connais un peu le bordel... même si aujourd'hui je suis nihiliste pessimiste et je mange du sauciflard en buvant du rosée :beauf:)
A part prouver une fois de plus que ce sont des crétins dénué d'humanité et d'intelligence qui ne méritent qu'une seule chose a savoir : Etre napalmé jusqu'au dernier, j'ai du mal a voir une once d'intelligence dans ces crimes, ni une once de stratégie. C'est juste une connerie affligeante , de la folie pur et des victimes dont des gosse etc pour une cause de merde avec aucunes valeurs. Si j'étais une saloperie de terroriste je viserai des casernes ou des banques ou l'Elisé et non des gosse sur le dos de leur papa qui regardent le feu d'artifice.
Qu'on ne me dise plus jamais "Non mé ta pa konpri C dé résitan pa dé térorist lol" . Des résistants mon cul.
Vraiment à l'ouest ce genre de post de fragile.
C'est si dur de comprendre les concepts de "guerre" et "terrorisme" ? Et je dis pas que je suis pas complètement dégouté comme tout le monde que des civils, français, meurent pour un conflit dont ils se foutent éperdument, mais cette pseudo rage, la barbarie etc, c'est vraiment irritant de lire ça.
Sinon je suis pas en désaccord pour dire que la religion peut engendrer la violence, mais c'est à mettre dans la catégorie plus large des idéologies, qui sont elles même un motif parmi d'autres. Ce qui est intéressant en France c'est que personne questionne la légitimité du communisme par exemple, alors que ceux qui s'en réclament ont fait bien plus de morts que les islamistes.
Pour revenir à un précédent sujet, je suis de ceux qui croient, et c'est assez rare me concernant, que cet acte criminel en particulier, aurait pu être déjoué, du moins, dans sa quasi totalité. Alors certes, on a visiblement affaire à un mec qui a juste pété un câble, mais tant qu'à faire, on est le 14 juillet. Y a un monde fou. La promenade des Anglais, lieu mondialement connu. Et y avait aucune bagnole de flics à proximité. C'est juste une longue allée. Suffisait de poster quelques patrouilles autour, et le camion n'aurait jamais pu faire autant de dégâts. Le machin à parcouru 2 km wesh. Y a clairement eu un relâchement des forces de l'ordre après l'Euro ... Sans oublier l'état d'urgence arrivant à échéance. Enfin bref, même sans ça, y a eu de la négligence, point barre. Les secours et la police ont mis 50 ans pour arriver sur les lieux, et ça, c'est un fait. Je remets pas l'entièreté de la faute sur leurs épaules, oui c'est dur, oui la fatigue. Je dis pas non plus que le drame aurait pu être totalement évité, mais je pense que les hauts dirigeants ne sont pas exempts de toute responsabilité dans cette affaire là. Y avait clairement moyen de minimiser les pertes, ne serait ce qu'en bouchant les deux côtés du périphérique.
Sinon, c'est quand même assez ouf de te voir dans cet état là Dantesque. Il y a de cela 3 ou 4 ans, j'aurai jamais pu penser que tu tiendrais ce genre de discours là. Toi, le gentil petit gaillard pas trop sûr de lui que j'apprécie tout particulièrement :p . C'est triste, et à la fois compréhensible te connaissant, de te voir petit à petit sombrer du côté obscur. Là où récemment, tes propos étaient plus nuancés et gardaient toujours une petite once de clarté, je te vois beaucoup plus cru dans ton jugement aujourd'hui, prenant sans doute trop à cœur ce qu'il s'est passé. Je te blâme pas, je te comprends, mais évite de totalement tomber dans le piège, tu pourrais atteindre le point de non retour si tu t'engouffres plus profond. Fais juste un chouïa marche arrière et c'est bon. Tu passeras toujours pour un petit méchant auprès de certains, mais pas pour moi :p .
Donc voilà, je me contente d'un petit discours classique et moralisateur. Ayant un avis sur le sujet beaucoup plus complexe que la majorité, et un manque de connaissances global sur ce même sujet et ce qui l'entoure, j'évite de m'aventurer trop loin de peur de choquer ou dire une connerie. Puis la flemme aussi, je dois l'avouer. Puis bon, quand tu vois le message qu'a cité Fame plus haut, ou les raccourcis et arguments que te sortent certains, ça donne vraiment pas envie :V . Je vais me la jouer cool, c'est mieux.
Je suis arabe jusqu'à l'os. Je suis musulman. Je m'appelle Mohamed. Je sors de 35 jours de jeûne, j'ai un peu la pression, faites attention à vous, je suis susceptible d'en buter certains.
A chaque fois qu'Eiki poste un commentaire, je me sens mieux.
Je suis d'accord avec le fait que cet incident pouvait être anticipé. Ceci dit, je ne savais pas que le véhicule en question avait eu le temps de faire carrément 2 kilomètres sur la Promenade des Anglais. :p
1 - D'arpès la police, le meurtrier n'a visiblement aucun antécédent de lien avec une quelconque idéologie extrémiste et ne semble pas non plus avoir été dans un récent processus de radicalisation.
2 - Il était connue pour des fait de violence conjugal et délit routier (raison de son contrôle judiciaire).
3 - Il était en instance de divorce et était semblerait-il en sévère dépression.
Question, pouquoi ce mec est-il catégorisé par les média comme étant un terroriste islamiste?
Pour le moment (et a moins que des élément nouveaux viennent compléter l'enquête), ça me fait hautement penser au cas de se pilote allemand qui s'était suicidé en crashant son avion de ligne avec 150 personne à bord, une tuerie commis par un déséquilibré voulant emmener le plus de personne avec lui.
[EDIT]: ce que je retient surtout, c'est que notre "chère" gouvernement a sauté sur l'occasion pour étendre l'état d'urgence, bah voyons...
Nemesis611> Je suis davantage d'accord avec toi!
Après, comme tu l'as dit, certaines personnes trouvent certaines différences inacceptables mais, à titre personnel, je n'ai jamais vraiment eu de problème dans ce genre.
Les personnes que je trouve peu recommandables le seraient pour la majorité des gens, je pense.
... C'est peu être un peu HS comme commentaire.
C'est légèrement exagéré, ce que tu dis, non?
Bidonjour à celui qui me lis! Et pas de blague douteux, hein?!
Pour ceux qui sont intéressés ( et je me doute que vous êtes incroyablement nombreux, évidemment ), voici mon topic sur la Série Kingdom Hearts!
Plus sauvage que ces terroristes...
Confusion entre la corrélation ("le fait de pouvoir sortir la nuit tranquilou dans un pays où justement il n'y a pas ou peu de religion") et la causalité ("donc c'est la religion qui est la cause de la violence").
Sans parler des autres formes d'agressions la nuit.
Ça s'appelle un effet cigogne.
Il y a Attila dans civ5 :p
Oui mais au dela de l'aspect personnel, y'a ptet des divergences d'idées, de moeurs. Je prend par exemple l'Islam qui dit que la femme doit obéissance à l'homme. Ou que l'homme est le chef de la femme dans le Christianisme. Ça peut engendrer des comportements qui sont condamnable chez nous.
Pour rester un peu dans le sujet, faut pas oublier que l'Islam est politique par essence et que le Coran c'est un peu l'équivalent du code civil pour chaque musulman ce qui fait que c'est les musulmans en France c'est un sujet ultra sensible.
(Pour ce qui vont me traiter de "omg rassiste instant ban. Je précise que je suis né dans une famille musulmane, j'ai eu une education musulmane donc je connais un peu le bordel... même si aujourd'hui je suis nihiliste pessimiste et je mange du sauciflard en buvant du rosée :beauf:)
Omg, le raciste! Instant ban! :O
Bidonjour à celui qui me lis! Et pas de blague douteux, hein?!
Pour ceux qui sont intéressés ( et je me doute que vous êtes incroyablement nombreux, évidemment ), voici mon topic sur la Série Kingdom Hearts!
Vraiment à l'ouest ce genre de post de fragile.
C'est si dur de comprendre les concepts de "guerre" et "terrorisme" ? Et je dis pas que je suis pas complètement dégouté comme tout le monde que des civils, français, meurent pour un conflit dont ils se foutent éperdument, mais cette pseudo rage, la barbarie etc, c'est vraiment irritant de lire ça.
Sinon je suis pas en désaccord pour dire que la religion peut engendrer la violence, mais c'est à mettre dans la catégorie plus large des idéologies, qui sont elles même un motif parmi d'autres. Ce qui est intéressant en France c'est que personne questionne la légitimité du communisme par exemple, alors que ceux qui s'en réclament ont fait bien plus de morts que les islamistes.
Pour revenir à un précédent sujet, je suis de ceux qui croient, et c'est assez rare me concernant, que cet acte criminel en particulier, aurait pu être déjoué, du moins, dans sa quasi totalité. Alors certes, on a visiblement affaire à un mec qui a juste pété un câble, mais tant qu'à faire, on est le 14 juillet. Y a un monde fou. La promenade des Anglais, lieu mondialement connu. Et y avait aucune bagnole de flics à proximité. C'est juste une longue allée. Suffisait de poster quelques patrouilles autour, et le camion n'aurait jamais pu faire autant de dégâts. Le machin à parcouru 2 km wesh. Y a clairement eu un relâchement des forces de l'ordre après l'Euro ... Sans oublier l'état d'urgence arrivant à échéance. Enfin bref, même sans ça, y a eu de la négligence, point barre. Les secours et la police ont mis 50 ans pour arriver sur les lieux, et ça, c'est un fait. Je remets pas l'entièreté de la faute sur leurs épaules, oui c'est dur, oui la fatigue. Je dis pas non plus que le drame aurait pu être totalement évité, mais je pense que les hauts dirigeants ne sont pas exempts de toute responsabilité dans cette affaire là. Y avait clairement moyen de minimiser les pertes, ne serait ce qu'en bouchant les deux côtés du périphérique.
Sinon, c'est quand même assez ouf de te voir dans cet état là Dantesque. Il y a de cela 3 ou 4 ans, j'aurai jamais pu penser que tu tiendrais ce genre de discours là. Toi, le gentil petit gaillard pas trop sûr de lui que j'apprécie tout particulièrement :p . C'est triste, et à la fois compréhensible te connaissant, de te voir petit à petit sombrer du côté obscur. Là où récemment, tes propos étaient plus nuancés et gardaient toujours une petite once de clarté, je te vois beaucoup plus cru dans ton jugement aujourd'hui, prenant sans doute trop à cœur ce qu'il s'est passé. Je te blâme pas, je te comprends, mais évite de totalement tomber dans le piège, tu pourrais atteindre le point de non retour si tu t'engouffres plus profond. Fais juste un chouïa marche arrière et c'est bon. Tu passeras toujours pour un petit méchant auprès de certains, mais pas pour moi :p .
Donc voilà, je me contente d'un petit discours classique et moralisateur. Ayant un avis sur le sujet beaucoup plus complexe que la majorité, et un manque de connaissances global sur ce même sujet et ce qui l'entoure, j'évite de m'aventurer trop loin de peur de choquer ou dire une connerie. Puis la flemme aussi, je dois l'avouer. Puis bon, quand tu vois le message qu'a cité Fame plus haut, ou les raccourcis et arguments que te sortent certains, ça donne vraiment pas envie :V . Je vais me la jouer cool, c'est mieux.
Je suis arabe jusqu'à l'os. Je suis musulman. Je m'appelle Mohamed. Je sors de 35 jours de jeûne, j'ai un peu la pression, faites attention à vous, je suis susceptible d'en buter certains.
Cordialement.
A chaque fois qu'Eiki poste un commentaire, je me sens mieux.
Je suis d'accord avec le fait que cet incident pouvait être anticipé. Ceci dit, je ne savais pas que le véhicule en question avait eu le temps de faire carrément 2 kilomètres sur la Promenade des Anglais. :p
Bidonjour à celui qui me lis! Et pas de blague douteux, hein?!
Pour ceux qui sont intéressés ( et je me doute que vous êtes incroyablement nombreux, évidemment ), voici mon topic sur la Série Kingdom Hearts!
Pour résumé...
1 - D'arpès la police, le meurtrier n'a visiblement aucun antécédent de lien avec une quelconque idéologie extrémiste et ne semble pas non plus avoir été dans un récent processus de radicalisation.
2 - Il était connue pour des fait de violence conjugal et délit routier (raison de son contrôle judiciaire).
3 - Il était en instance de divorce et était semblerait-il en sévère dépression.
Question, pouquoi ce mec est-il catégorisé par les média comme étant un terroriste islamiste?
Pour le moment (et a moins que des élément nouveaux viennent compléter l'enquête), ça me fait hautement penser au cas de se pilote allemand qui s'était suicidé en crashant son avion de ligne avec 150 personne à bord, une tuerie commis par un déséquilibré voulant emmener le plus de personne avec lui.
[EDIT]: ce que je retient surtout, c'est que notre "chère" gouvernement a sauté sur l'occasion pour étendre l'état d'urgence, bah voyons...