Et oui, je sais que c'est rare, mais j'y crois à donf, on va être conquis ! Et toi tu viendras gentiment retourner ta veste mardi prochain. J'ai eu une vision des cieux, le jeu aura quasi la même gueule qu'à l'E3 2014 et la présentation sera ouf :V ! Tu m'appelleras le Messi dans quelques jours Phil, souviens toi bien de cette déclaration !
c'est pour moi la même "guerre" qui se produit à la fin du jeu lorsqu'on remonte dans le passé, façon boucle temporelle.
Et bah écoute j'avais jamais pensé à cette hypothèse o)
Mais d'après mes souvenirs, lorsqu'on fait mention de cette guerre, on nous parle d'Hylia comme étant encore une déesse et des humains présents auprès d'elle même si "ils se cachaient dans ses jupons" selon l'Avatar du Néant.
Et concernant l'Avatar du Néant justement, il n'était pas scellé lors de la guerre mais seulement à la fin de celle-ci si j'ai bien compris, lorsqu'Hylia a mis en place son plan de secours.
Et je pense aussi à cette image de la déesse, harpe et épée à la main avec tous les autres peuples se battant à ses côtés. D'ailleurs lors du combat final, l'Avatar du Néant se moque d'Hylia en lui faisant remarquer qu'elle était bien plus valeureuse à cette époque (en tant que déesse et non humaine).
Après pour la stèle, tout ça est peut-être juste une symbolisation de Link et Zelda en tant que bras droit et bras gauche d'Hylia et des peuples qui auraient contribué indirectement à la guerre en prêtant leur aide à Link à un moment ou à un autre de l'aventure.
Mais j'ai vraiment l'impression qu'il y a eu une guerre totale entre deux hordes et de part et d'autre l'Avatar et Hylia en tant qu'être divins. Et maintenant que tu m'as parlé de cette boucle sur laquelle j'avais pas tilté, que le combat final dans le passé n'est que le tout dernier acte de cette guerre.
Pour les Gerudos, étant donné qu'elles ont toujours été plus ou moins marginales et que leur représentant officiel était un traître, c'est fort probable que la Tour du Jugement ait été leur porte de sortie o)
Et étant donné que le Miroir est présent au sommet, c'est possible que plutôt que de leur infliger une simple mort, les Sages (beaucoup moins sympathiques du coup) aient préféré les condamner à un enfermement éternel dans le Royaume du Crépuscule, ce qui aurait donné par descendance et métissage avec les autres criminels présents ici, les Twilis.
Non, ce n'est pas possible que les habitants du Crépuscule soient les Gerudos. En effet, la cinématique au sommet de la tour du Jugement (se passant peu de temps après la fin d'Ocarina of Time à l'époque Link enfant) nous montre Ganon banni dans le Royaume du Crépuscule, et y foutre le boxon alors que ledit royaume était devenu stable, les descendants des anciens criminels ayant ainsi transformé cette "prison" en royaume et ayant expié les péchés de leurs ancêtres. C'est ainsi que le Royaume d'Hyrule s'est montré irresponsable en bannissant Ganon dans ce royaume du Crépuscule, comme une patate chaude qu'ils leur ont renvoyée.
Donc les brigands bannis au Crépuscule, c'est beaucoup plus vieux que ça, genre plusieurs siècles plus tôt.
Sinon, c'est vrai que l'Avatar du Néant fait mention de la force d'Hylia par le passé, mais peut-être que cela fait référence à une époque où ils se "connaissaient" déjà et que la guerre n'avait pas encore commencé?
Ah, je me souvenais plus de cette histoire concernant les Twilis qui auraient apaisé le Royaume, probablement après de nombreuses décennies en effet.
Quoique je me souviens nulle part avoir vu une référence sur le temps qui s'est écoulé entre l'arrestation de Ganondorf et son jugement, il aurait très bien pu se passer de nombreuses années, même si ça me paraît peu probable.
Ah, je me souvenais plus de cette histoire concernant les Twilis qui auraient apaisé le Royaume, probablement après de nombreuses décennies en effet.
Quoique je me souviens nulle part avoir vu une référence sur le temps qui s'est écoulé entre l'arrestation de Ganondorf et son jugement, il aurait très bien pu se passer de nombreuses années, même si ça me paraît peu probable.
J'ai l'impression que pas mal de gens n'ont pas vraiment compris le scénario de Twilight Princess, donc petit rappel en vidéo!
Pour résumer: les trois déesses ont créé la terre et y ont apporté la vie dans ce qui est appelé le Saint-Royaume. Mais au fil du temps, un pouvoir (appelé Fused Shadow, ou Cristal d'Ombre en français) a fini par corrompre certains personnages: de puissants magiciens, qui convoitaient ce Saint-Royaume en utilisant ce Cristal d'Ombre. Les déesses ont envoyé les trois esprits de la lumière (Firone/Faron, Lanelle/Lanayru, Ordinn/Eldin) afin de sceller ce Cristal d'Ombre, et bannir ces magiciens dans une autre dimension (tout en y laissant un pont entre la Lumière et le Crépuscule, sous forme de Miroir).
Le temps a passé, les malfrats sorciers ont été bannis dans le Royaume du Crépuscule se sont transformés, ils ont eu une descendance qui, peu à peu, a fondé un nouveau royaume en se lavant des péchés de leurs ancêtres. En gros, ça ressemble un peu à l'Australie qui était d'abord une prison où on envoyait les bagnards pour vider un peu les prisons britanniques, et les prisonnirs et prisonnières ont fait des enfants qui sont devenus les premiers blancs nés en Australie.
Mais un beau jour, alors que Ganondorf est en train d'être exécuté par les sages, catastrophe! Le Pouvoir de la Triforce de la Force s'éveille en lui (faisant écho aux événements de la ligne temporelle Link adulte d'Ocarina of Time qui expliquait justement que la Triforce a été brisée en trois morceaux qui se sont révélés chez trois élus, trois morceaux qui ont finalement traversé le temps vu que la fin d'Ocarina of Time nous montre bien Link enfant venir voir Zelda avec la marque de la Triforce du Courage sur sa main, sûrement pour avertir Zelda des plans de Ganon et de ce qui allait se passer s'ils tentaient d'ouvrir la Porte du Saint-Royaume).
Affolés, les sages n'ont rien trouvé de mieux que de bannir Ganondorf dans le Royaume du Crépuscule, inconscients des ravages qu'il allait y faire (un "super brigand" qui débarque dans un royaume paisible en ayant hérité du pouvoir de la Triforce de la Force, quand même, rien que ça!), comme si ce Royaume du Crépuscule était resté cette sorte de "prison interdimensionnelle" qu'il était il y a des siècles alors qu'il est devenu un royaume paisible. Midona précise bien qu'elle est la descendante de ces bannis, que le royaume était paisible, mais qu'un beau jour Xanto a débarqué pour y faire son coup d'état, à l'aide d'un mystérieux pouvoir qui lui a été offert (celui de Ganon).
Donc voilà, ça n'a rien à voir avec les Gerudos, ce peuple des Twilis. A l'époque de Ganon, c'est finalement le Royaume d'Hyrule qui a joué le mauvais rôle en le bannissant dans le Royaume du Crépuscule.
Au passage, j'ai d'ailleurs bien aimé qu'on retrouve le nom de ces trois esprits pour les trois régions de Skyward Sword: ça fait un petit souci de continuité et de cohérence plutôt sympa, tout en enrichissant le background de la série. :-)
Ce n'a rien à voir avec les Gerudos, ce peuple des Twilis
Théorie intéressante à propos de ce peuple: sur le cristal d'ombre (lorsqu'il est complet) on peut apercevoir un oeil sheika, on peut donc en déduire que cet objet a été créé par les sheikas. On sait que les sheikas ont été torturé et qu'ils ont tous disparus, mais sont-ils vraiment mort ? N'ont-ils pas tout simplement été banni ? Mais où ? Et oui, dans le monde du crépuscule. Les Twilis ne serait il pas l'évolution du peuple des sheikas qui ont bannis dans le royaume du crépuscule par la famille royale d'Hyrule ?
Théorie intéressante, mais j'avoue que je ne me souviens plus de cette histoire de "Sheikahs torturés". D'où est-ce que ça vient? Et si c'est vrai, pourquoi auraient-ils été torturés par la famille royale d'Hyrule, alors qu'ils les ont toujours servis dans l'ombre (ainsi je ne vois pas en quoi il s'agirait de ces "criminels" bannis dans le Crépuscule).
De mon côté, j'ai en tête l'image d'une sorte de "garde secrète" restant dans l'ombre pour protéger la famille royale d'Hyrule (c'est grosso modo ce que dit Impa il me semble dans Ocarina of Time), donc pour moi ils auraient plutôt soutenu la famille royale d'Hyrule pendant cette guerre d'unification.
Ou alors, si on doit vraiment extrapoler, on peut imaginer que la cinématique flashback de la source de Lanelle dans Twilight Princess relaterait un épisode de cette "guerre d'unification" (il me semble que c'est une guerre censée être très longue, genre plusieurs siècles) et que certains Sheikahs auraient été corrompus par ce "cristal d'ombre" qu'ils auraient conçu? Peut-être, éventuellement, c'est vrai que ce rapprochement entre les Sheikahs et les Twilis pourrait être sympa.
Loul, eiki qui en peux plus au niveau des compliment quoi
Et oui, je sais que c'est rare, mais j'y crois à donf, on va être conquis ! Et toi tu viendras gentiment retourner ta veste mardi prochain. J'ai eu une vision des cieux, le jeu aura quasi la même gueule qu'à l'E3 2014 et la présentation sera ouf :V ! Tu m'appelleras le Messi dans quelques jours Phil, souviens toi bien de cette déclaration !
Je dis pas que ce sera de la merde, mais je m'emballe pas pour le peux qu'on à vu et de belles paroles quoi, nuance =V
Et bah écoute j'avais jamais pensé à cette hypothèse o)
Mais d'après mes souvenirs, lorsqu'on fait mention de cette guerre, on nous parle d'Hylia comme étant encore une déesse et des humains présents auprès d'elle même si "ils se cachaient dans ses jupons" selon l'Avatar du Néant.
Et concernant l'Avatar du Néant justement, il n'était pas scellé lors de la guerre mais seulement à la fin de celle-ci si j'ai bien compris, lorsqu'Hylia a mis en place son plan de secours.
Et je pense aussi à cette image de la déesse, harpe et épée à la main avec tous les autres peuples se battant à ses côtés. D'ailleurs lors du combat final, l'Avatar du Néant se moque d'Hylia en lui faisant remarquer qu'elle était bien plus valeureuse à cette époque (en tant que déesse et non humaine).
Après pour la stèle, tout ça est peut-être juste une symbolisation de Link et Zelda en tant que bras droit et bras gauche d'Hylia et des peuples qui auraient contribué indirectement à la guerre en prêtant leur aide à Link à un moment ou à un autre de l'aventure.
Mais j'ai vraiment l'impression qu'il y a eu une guerre totale entre deux hordes et de part et d'autre l'Avatar et Hylia en tant qu'être divins. Et maintenant que tu m'as parlé de cette boucle sur laquelle j'avais pas tilté, que le combat final dans le passé n'est que le tout dernier acte de cette guerre.
Pour les Gerudos, étant donné qu'elles ont toujours été plus ou moins marginales et que leur représentant officiel était un traître, c'est fort probable que la Tour du Jugement ait été leur porte de sortie o)
Et étant donné que le Miroir est présent au sommet, c'est possible que plutôt que de leur infliger une simple mort, les Sages (beaucoup moins sympathiques du coup) aient préféré les condamner à un enfermement éternel dans le Royaume du Crépuscule, ce qui aurait donné par descendance et métissage avec les autres criminels présents ici, les Twilis.
Non, ce n'est pas possible que les habitants du Crépuscule soient les Gerudos. En effet, la cinématique au sommet de la tour du Jugement (se passant peu de temps après la fin d'Ocarina of Time à l'époque Link enfant) nous montre Ganon banni dans le Royaume du Crépuscule, et y foutre le boxon alors que ledit royaume était devenu stable, les descendants des anciens criminels ayant ainsi transformé cette "prison" en royaume et ayant expié les péchés de leurs ancêtres. C'est ainsi que le Royaume d'Hyrule s'est montré irresponsable en bannissant Ganon dans ce royaume du Crépuscule, comme une patate chaude qu'ils leur ont renvoyée.
Donc les brigands bannis au Crépuscule, c'est beaucoup plus vieux que ça, genre plusieurs siècles plus tôt.
Sinon, c'est vrai que l'Avatar du Néant fait mention de la force d'Hylia par le passé, mais peut-être que cela fait référence à une époque où ils se "connaissaient" déjà et que la guerre n'avait pas encore commencé?
Ah, je me souvenais plus de cette histoire concernant les Twilis qui auraient apaisé le Royaume, probablement après de nombreuses décennies en effet.
Quoique je me souviens nulle part avoir vu une référence sur le temps qui s'est écoulé entre l'arrestation de Ganondorf et son jugement, il aurait très bien pu se passer de nombreuses années, même si ça me paraît peu probable.
bah étant donné le changement de topographie, si il s'est quand même passé pas mal de temps
J'ai l'impression que pas mal de gens n'ont pas vraiment compris le scénario de Twilight Princess, donc petit rappel en vidéo!
Pour résumer: les trois déesses ont créé la terre et y ont apporté la vie dans ce qui est appelé le Saint-Royaume. Mais au fil du temps, un pouvoir (appelé Fused Shadow, ou Cristal d'Ombre en français) a fini par corrompre certains personnages: de puissants magiciens, qui convoitaient ce Saint-Royaume en utilisant ce Cristal d'Ombre. Les déesses ont envoyé les trois esprits de la lumière (Firone/Faron, Lanelle/Lanayru, Ordinn/Eldin) afin de sceller ce Cristal d'Ombre, et bannir ces magiciens dans une autre dimension (tout en y laissant un pont entre la Lumière et le Crépuscule, sous forme de Miroir).
Le temps a passé, les malfrats sorciers ont été bannis dans le Royaume du Crépuscule se sont transformés, ils ont eu une descendance qui, peu à peu, a fondé un nouveau royaume en se lavant des péchés de leurs ancêtres. En gros, ça ressemble un peu à l'Australie qui était d'abord une prison où on envoyait les bagnards pour vider un peu les prisons britanniques, et les prisonnirs et prisonnières ont fait des enfants qui sont devenus les premiers blancs nés en Australie.
Mais un beau jour, alors que Ganondorf est en train d'être exécuté par les sages, catastrophe! Le Pouvoir de la Triforce de la Force s'éveille en lui (faisant écho aux événements de la ligne temporelle Link adulte d'Ocarina of Time qui expliquait justement que la Triforce a été brisée en trois morceaux qui se sont révélés chez trois élus, trois morceaux qui ont finalement traversé le temps vu que la fin d'Ocarina of Time nous montre bien Link enfant venir voir Zelda avec la marque de la Triforce du Courage sur sa main, sûrement pour avertir Zelda des plans de Ganon et de ce qui allait se passer s'ils tentaient d'ouvrir la Porte du Saint-Royaume).
Affolés, les sages n'ont rien trouvé de mieux que de bannir Ganondorf dans le Royaume du Crépuscule, inconscients des ravages qu'il allait y faire (un "super brigand" qui débarque dans un royaume paisible en ayant hérité du pouvoir de la Triforce de la Force, quand même, rien que ça!), comme si ce Royaume du Crépuscule était resté cette sorte de "prison interdimensionnelle" qu'il était il y a des siècles alors qu'il est devenu un royaume paisible. Midona précise bien qu'elle est la descendante de ces bannis, que le royaume était paisible, mais qu'un beau jour Xanto a débarqué pour y faire son coup d'état, à l'aide d'un mystérieux pouvoir qui lui a été offert (celui de Ganon).
Donc voilà, ça n'a rien à voir avec les Gerudos, ce peuple des Twilis. A l'époque de Ganon, c'est finalement le Royaume d'Hyrule qui a joué le mauvais rôle en le bannissant dans le Royaume du Crépuscule.
Au passage, j'ai d'ailleurs bien aimé qu'on retrouve le nom de ces trois esprits pour les trois régions de Skyward Sword: ça fait un petit souci de continuité et de cohérence plutôt sympa, tout en enrichissant le background de la série. :-)
Edit: Et vive la page 200!
Théorie intéressante à propos de ce peuple: sur le cristal d'ombre (lorsqu'il est complet) on peut apercevoir un oeil sheika, on peut donc en déduire que cet objet a été créé par les sheikas. On sait que les sheikas ont été torturé et qu'ils ont tous disparus, mais sont-ils vraiment mort ? N'ont-ils pas tout simplement été banni ? Mais où ? Et oui, dans le monde du crépuscule. Les Twilis ne serait il pas l'évolution du peuple des sheikas qui ont bannis dans le royaume du crépuscule par la famille royale d'Hyrule ?
Théorie intéressante je trouve
Théorie intéressante, mais j'avoue que je ne me souviens plus de cette histoire de "Sheikahs torturés". D'où est-ce que ça vient? Et si c'est vrai, pourquoi auraient-ils été torturés par la famille royale d'Hyrule, alors qu'ils les ont toujours servis dans l'ombre (ainsi je ne vois pas en quoi il s'agirait de ces "criminels" bannis dans le Crépuscule).
De mon côté, j'ai en tête l'image d'une sorte de "garde secrète" restant dans l'ombre pour protéger la famille royale d'Hyrule (c'est grosso modo ce que dit Impa il me semble dans Ocarina of Time), donc pour moi ils auraient plutôt soutenu la famille royale d'Hyrule pendant cette guerre d'unification.
Ou alors, si on doit vraiment extrapoler, on peut imaginer que la cinématique flashback de la source de Lanelle dans Twilight Princess relaterait un épisode de cette "guerre d'unification" (il me semble que c'est une guerre censée être très longue, genre plusieurs siècles) et que certains Sheikahs auraient été corrompus par ce "cristal d'ombre" qu'ils auraient conçu? Peut-être, éventuellement, c'est vrai que ce rapprochement entre les Sheikahs et les Twilis pourrait être sympa.