Pour ce qui est d'une section animé, elle a sa raison d'être mais peut être couplé avec d'autres choses puisqu'elle est moins fréquenté que la section cinéma.
Avec les dessins animés… c’est ce qu’il me semble le plus logique, regrouper les mêmes supports ensemble =p
Oui je vois quoi, mais bon c'est un peu dommage je trouve de cloisonner tout ce qui se rapporte au japon dans une seul section.
Le topic manga/animation serait dans la rubrique multisupport.
Je suis tout à fait d'accord, mais disons que le "mal est fait", que les habitudes ont déjà été prises, qu'il serait difficile de placer un topic comme "blabla manga/anim" ailleurs si on séparait manga et anime vu que ce topic aborde les deux. De plus, il n'y a pratiquement aucune discussion de dessins animés occidentaux là-bas (on en voit par contre dans la section Cinéma/Séries), donc les habitudes sont déjà prises encore une fois.
Par contre, j'avoue ne pas du tout avoir compris le coup de gueule de Rezard: il n'y a pratiquement rien qui a changé, à part une clarification de certains intitulés et en particulier de la section mangas/animation, et la création de la rubrique Sports. Dans cette section manga/anime, il ne doit y avoir que trois ou quatre topics à tout casser qui parlent de dessins animés occidentaux, donc il suffit juste de les placer dans "cinéma/séries" (qui contient déjà certains topics comme les Simpson, Votre Walt Disney Préféré ou My Little Pony) et le tour est joué. Il n'y a pratiquement rien à changer au final.
Edit: Et comme je l'ai lu sur ce topic, je suis 100% d'accord pour que les discussions sur le cinéma et séries japonais ou plus généralement asiatiques soient abordées dans le topic Cinéma/Séries. Encore une fois: officieusement, la section manga/anime comporte à 95% des topics sur les mangas et animes japonais, donc c'est juste une histoire de clarification à faire sur l'intitulé de la section, pas de quoi bouleverser l'ordre des choses. Un simple détail à régler.
Il reste par contre la question des longs métrages animés japonais et leur emplacement. Moi je serai d'avis de les mettre carrément dans Cinéma/Séries, car à bien regarder la section manga/anime, cette dernière ne contient pratiquement que des topics sur des séries animées (et mangas). Je me souviens d'ailleurs avoir créé une fois un topic Conte de la Princesse Kaguya dans la rubrique Cinéma/Séries. Je pense qu'on n'a vraiment pas affaire au même public, car ceux qui regardent les longs métrages animés au cinéma (ou ailleurs) ne sont pas forcément des mordus de séries animées (moi c'est à petite dose par exemple).
Il reste par contre la question des longs métrages animés japonais et leur emplacement. Moi je serai d'avis de les mettre carrément dans Cinéma/Séries, car à bien regarder la section manga/anime, cette dernière ne contient pratiquement que des topics sur des séries animées (et mangas). Je me souviens d'ailleurs avoir créé une fois un topic Conte de la Princesse Kaguya dans la rubrique Cinéma/Séries. Je pense qu'on n'a vraiment pas affaire au même public, car ceux qui regardent les longs métrages animés au cinéma (ou ailleurs) ne sont pas forcément des mordus de séries animées (moi c'est à petite dose par exemple).
Nan mais ça pour moi c'est de la connerie : soit t'acceptes toute une culture, soit tu la laisses. Fin je sais pas, ça me sidère qu'on se la joue en mode colonisateur à piocher ce qui nous arrange dans une culture pour se l'approprier tout en taxant le reste de merde infâme sans même y avoir jeté un œil, autrement dit "japoniaiseries" (je dis pas ça contre toi, t'es pas le premier à parler de ça). C'est pas parce que les films de chez Ghibli sont sortis dans 3 cinémas de Paris que ça en fait des films d'auteur français avec un "niakoué" comme réalisateur. Parce que bon, à ce titre là, le film de K-on aussi c'est du cinéma, pareil pour le film de Love Live, sauf que bizarrement, je pense qu'il y aurait beaucoup moins d'efforts pour les rapatrier dans Cinema/Séries :V. Fin pour moi les films de Ghibli c'est de l'animation japonaise (j'arrive pas à croire que j'écrive ça :V), donc je ne vois clairement pas pourquoi ça devrait être ailleurs qu'en section Japanim(/Manga).
Nan mais ça pour moi c'est de la connerie : soit t'acceptes toute une culture, soit tu la laisses.
Je pense que ce qu'il veut dire, c'est qu'un long métrage qui adopte les codes du cinéma dramatiquement parlant, peu importe son procédé ce création ou son style, devrait plutôt être répertorie dans le cinéma et les séries, et je suis tout à fait d'accord avec lui. Les films issues de séries ou du manga seraient plus à l'aise dans la section Japanimation/Manga, alors que les films Ghibli ou autres dans la section cinéma, car effectivement ce n'est pas la même chose.
Il reste par contre la question des longs métrages animés japonais et leur emplacement. Moi je serai d'avis de les mettre carrément dans Cinéma/Séries,
Dit le que t'a un problème avec la section Japanim/Manga !! :p Pauvre UF qu'à fait l'effort de regarder Akamerde pour mettre de l'ambiance dans le Blabla Japanim ...
Bref sinon non clairement et d'ailleurs Ghibli et les Film d'animation japonaise c'est de l'animation japonaise sur un long métrage la plus part du temps, pourquoi les mettre dans Série/Cinéma alors que tu disait que c'était surtout les oeuvre occidentale qui devrait changer de Place ? Enfin bref c'est une assez mauvaise idée pour le coup en plus il y à pas tellement de topic sur les film d'animation japonais dans la section.
Citation:
Parce que bon, à ce titre là, le film de K-on aussi c'est du cinéma, pareil pour le film de Love Live, sauf que bizarrement, je pense qu'il y aurait beaucoup moins d'efforts pour les rapatrier dans Cinem/Séries :V. Fin pour moi les films de Ghibli c'est de l'animation japonaise (j'arrive pas à croire que j'écrive ça :V)
Bha oui c'est clairement ça, c'est juste que c'est plus popularisé chez nous car c'est Ghibli et puis c'est tout !!
Bref sinon j'était plutôt d'accord avec la proposition de Proto il y à quelque page !! Mettre les BD/Roman avec les dessin animé occidentaux !!
J’y vois de cette manière moi :
Cinéma / Séries (si vraiment on est obligé de les fusionner)
Musique
Littérature
Dessins animés et japanimation
Bandes-dessinées et mangas
Création graphique
Sports
(d’ailleurs en y pensant, j’ai remarqué qu’il y avait pas vraiment de rubrique « Dessins animés » actuellement, c’est pas bien ça =p)
Quitte à devoir rassembler différentes cultures ensemble dans une même sous-section, autant le faire jusqu’au bout et fusionner tout ce qui est du même support ensemble, après tout pourquoi pas ?
Le vrai problème évidemment c’est les films du studio Ghibli, ou les longs métrages de South Park, ou autres : ils vont ou, dans les dessins animés, ou dans les films ? Vous verrez avec les forumeurs pour un terrain d’entente, parce que moi j’ai pas de réponse c:
Enfin bref c'est une assez mauvaise idée pour le coup en plus il y à pas tellement de topic sur les film d'animation japonais dans la section.
Bah oui, c'est justement le point que je veux souligner: il n'y a quasiment aucun topic consacré à des longs métrages animés sortis au cinéma dans la section anime/manga, ce qui veut donc bien dire que dans cette section il n'y a pas vraiment de public pour ça, mais qu'au contraire le public est plutôt orienté à fond dans les séries animées (et mangas).
Nombre de topics consacrés à des longs métrages dans la section manga/anime: cinq topics : Ghibli (et encore le topic est laissé à l'abandon depuis un an et il fait presque doublon avec le topic Miyazaki de la section Cinéma/Séries), Les Enfants Loups (un an et demi abandonné), le Château de Cagliostro (un an et demi), Amer Béton (deux ans et demi), Jin Roh (presque trois ans).
Quelqu'un a parlé de Satoshi Kon: ça tombe bien car je n'ai vu aucun topic consacré à son oeuvre dans la section Manga/Animation, et d'ailleurs c'est pratiquement le meilleur exemple qu'on puisse trouver pour parler de longs métranges qui touchent assez peu les mordus de séries animées japonaises. Je le vois d'ailleurs quand je vais dans des conventions japonaises remplies de fans de mangas et d'animes qui connaissent beaucoup plus de trucs que moi, sauf Satoshi Kon que moi je connais mais pas eux (ou juste de nom mais ils n'en ont regardé aucun). Ce n'est pas un hasard car c'est tellement différent de la production japonaise habituelle, complètement adulte dans le ton, utilisant beaucoup plus les codes du cinéma et l'histoire du cinéma (vu que Kon était un fan de cinéma).
Et d'ailleurs, les seuls longs métrages animés qui reviennent dans ces conventions ou dans les discussions, c'est uniquement les Ghibli, et comme par hasard cela représente quasiment les seuls topics parlant de longs métrages animés dans la section anime.
Même des longs métrages très connus et cultes comme Ghost in the Shell, je ne vois jamais personne en parler ou le mettre en avant dans les conventions japonaises, ni dans la section anime.
Tout cela est très révélateur de ce que je veux dire.
Bref, c'est pour ça que je me dis que les longs métrages animés japonais ont plus leur place dans la section cinéma, car je m'appuie sur mon expérience personnelle, et ce que j'observe dans la section anime corrobore justement mon expérience, donc je pense que je n'invente rien. Même mon topic sur le Conte de la Princesse Kaguya dans la section Cinéma a atteint deux pages dans la section cinéma alors que peu de gens l'ont vu, signe qu'il y avait un public pour en parler là-bas.
Le fait de parler de ces longs métrages dans la section cinéma ne bouleverserait absolument pas l'ordre des choses, vu que ces topics se comptent sur les doigts d'une main dans la section anime, et que ça fait un an et demi qu'il n'y a plus eu de nouveau topics sur ça ou de déterrages.
Ouais dommage que m'a proposition n'ai pas été retenu ^^".
Dano-> en faite j'avais mis vraiment de coté les romans dans la section litterature parce que c'est vraiment different d'une BD. Je trouve qu'il n'y a pas de très grand différence entre le style des BD et des DA occidentaux, c'est le même style d'écriture sauf que les dessins bougent et qu'il y a du son. Pareil en ce qui concerne les mangas et les animes (sauf quand on s'y connait bien là on peut trouver des milliers de différence entre les deux :V). C'est pour ça que je voulais regrouper de cette façon là.
En ce qui concerne les comics et les cartoons, on en a pas parlé mais je pense pas que ça serve à quelque chose qu'ils aient leur propre section, non pas parce qu'il n'y a pas de public sur le forum mais surtout parce qu'on a tendance à tous regroupé en un seul bloque, par un exemple un topic marvel et un topic DC, juste avec ça on a mis au moins 95% des comics existant dans seulement 2 topic. Pareil pour les cartoon, on va parler du monde de tex avery, de cartoon network pour parler de l'ensemble des cartoon produite par la chaine.
Mais bon après ça change pas vraiment grand chose, ça aurait juste été plus lisible selon moi.
Avec les dessins animés… c’est ce qu’il me semble le plus logique, regrouper les mêmes supports ensemble =p
Je suis tout à fait d'accord, mais disons que le "mal est fait", que les habitudes ont déjà été prises, qu'il serait difficile de placer un topic comme "blabla manga/anim" ailleurs si on séparait manga et anime vu que ce topic aborde les deux. De plus, il n'y a pratiquement aucune discussion de dessins animés occidentaux là-bas (on en voit par contre dans la section Cinéma/Séries), donc les habitudes sont déjà prises encore une fois.
Par contre, j'avoue ne pas du tout avoir compris le coup de gueule de Rezard: il n'y a pratiquement rien qui a changé, à part une clarification de certains intitulés et en particulier de la section mangas/animation, et la création de la rubrique Sports. Dans cette section manga/anime, il ne doit y avoir que trois ou quatre topics à tout casser qui parlent de dessins animés occidentaux, donc il suffit juste de les placer dans "cinéma/séries" (qui contient déjà certains topics comme les Simpson, Votre Walt Disney Préféré ou My Little Pony) et le tour est joué. Il n'y a pratiquement rien à changer au final.
Edit: Et comme je l'ai lu sur ce topic, je suis 100% d'accord pour que les discussions sur le cinéma et séries japonais ou plus généralement asiatiques soient abordées dans le topic Cinéma/Séries. Encore une fois: officieusement, la section manga/anime comporte à 95% des topics sur les mangas et animes japonais, donc c'est juste une histoire de clarification à faire sur l'intitulé de la section, pas de quoi bouleverser l'ordre des choses. Un simple détail à régler.
Il reste par contre la question des longs métrages animés japonais et leur emplacement. Moi je serai d'avis de les mettre carrément dans Cinéma/Séries, car à bien regarder la section manga/anime, cette dernière ne contient pratiquement que des topics sur des séries animées (et mangas). Je me souviens d'ailleurs avoir créé une fois un topic Conte de la Princesse Kaguya dans la rubrique Cinéma/Séries. Je pense qu'on n'a vraiment pas affaire au même public, car ceux qui regardent les longs métrages animés au cinéma (ou ailleurs) ne sont pas forcément des mordus de séries animées (moi c'est à petite dose par exemple).
Oui tout à fait. Et il faudra expliquer où situer les concerts en vidéo: dans Musique ou Cinéma?! Pour moi c'est du Cinéma!
#balancetonscore SUPER MARIO XXX
Nan mais ça pour moi c'est de la connerie : soit t'acceptes toute une culture, soit tu la laisses. Fin je sais pas, ça me sidère qu'on se la joue en mode colonisateur à piocher ce qui nous arrange dans une culture pour se l'approprier tout en taxant le reste de merde infâme sans même y avoir jeté un œil, autrement dit "japoniaiseries" (je dis pas ça contre toi, t'es pas le premier à parler de ça). C'est pas parce que les films de chez Ghibli sont sortis dans 3 cinémas de Paris que ça en fait des films d'auteur français avec un "niakoué" comme réalisateur. Parce que bon, à ce titre là, le film de K-on aussi c'est du cinéma, pareil pour le film de Love Live, sauf que bizarrement, je pense qu'il y aurait beaucoup moins d'efforts pour les rapatrier dans Cinema/Séries :V. Fin pour moi les films de Ghibli c'est de l'animation japonaise (j'arrive pas à croire que j'écrive ça :V), donc je ne vois clairement pas pourquoi ça devrait être ailleurs qu'en section Japanim(/Manga).
Je pense que ce qu'il veut dire, c'est qu'un long métrage qui adopte les codes du cinéma dramatiquement parlant, peu importe son procédé ce création ou son style, devrait plutôt être répertorie dans le cinéma et les séries, et je suis tout à fait d'accord avec lui. Les films issues de séries ou du manga seraient plus à l'aise dans la section Japanimation/Manga, alors que les films Ghibli ou autres dans la section cinéma, car effectivement ce n'est pas la même chose.
J'arrive pas du tout à comprendre la logique m'enfin soit.
Dit le que t'a un problème avec la section Japanim/Manga !! :p Pauvre UF qu'à fait l'effort de regarder Akamerde pour mettre de l'ambiance dans le Blabla Japanim ...
Bref sinon non clairement et d'ailleurs Ghibli et les Film d'animation japonaise c'est de l'animation japonaise sur un long métrage la plus part du temps, pourquoi les mettre dans Série/Cinéma alors que tu disait que c'était surtout les oeuvre occidentale qui devrait changer de Place ? Enfin bref c'est une assez mauvaise idée pour le coup en plus il y à pas tellement de topic sur les film d'animation japonais dans la section.
Bha oui c'est clairement ça, c'est juste que c'est plus popularisé chez nous car c'est Ghibli et puis c'est tout !!
Bref sinon j'était plutôt d'accord avec la proposition de Proto il y à quelque page !! Mettre les BD/Roman avec les dessin animé occidentaux !!
Even if victory is dying, a battle is never lost before.
MAL Profil
Session Fêtes de Bayonne 2016
J’y vois de cette manière moi :
Cinéma / Séries (si vraiment on est obligé de les fusionner)
Musique
Littérature
Dessins animés et japanimation
Bandes-dessinées et mangas
Création graphique
Sports
(d’ailleurs en y pensant, j’ai remarqué qu’il y avait pas vraiment de rubrique « Dessins animés » actuellement, c’est pas bien ça =p)
Quitte à devoir rassembler différentes cultures ensemble dans une même sous-section, autant le faire jusqu’au bout et fusionner tout ce qui est du même support ensemble, après tout pourquoi pas ?
Le vrai problème évidemment c’est les films du studio Ghibli, ou les longs métrages de South Park, ou autres : ils vont ou, dans les dessins animés, ou dans les films ? Vous verrez avec les forumeurs pour un terrain d’entente, parce que moi j’ai pas de réponse c:
Bah oui, c'est justement le point que je veux souligner: il n'y a quasiment aucun topic consacré à des longs métrages animés sortis au cinéma dans la section anime/manga, ce qui veut donc bien dire que dans cette section il n'y a pas vraiment de public pour ça, mais qu'au contraire le public est plutôt orienté à fond dans les séries animées (et mangas).
Nombre de topics consacrés à des longs métrages dans la section manga/anime: cinq topics : Ghibli (et encore le topic est laissé à l'abandon depuis un an et il fait presque doublon avec le topic Miyazaki de la section Cinéma/Séries), Les Enfants Loups (un an et demi abandonné), le Château de Cagliostro (un an et demi), Amer Béton (deux ans et demi), Jin Roh (presque trois ans).
Quelqu'un a parlé de Satoshi Kon: ça tombe bien car je n'ai vu aucun topic consacré à son oeuvre dans la section Manga/Animation, et d'ailleurs c'est pratiquement le meilleur exemple qu'on puisse trouver pour parler de longs métranges qui touchent assez peu les mordus de séries animées japonaises. Je le vois d'ailleurs quand je vais dans des conventions japonaises remplies de fans de mangas et d'animes qui connaissent beaucoup plus de trucs que moi, sauf Satoshi Kon que moi je connais mais pas eux (ou juste de nom mais ils n'en ont regardé aucun). Ce n'est pas un hasard car c'est tellement différent de la production japonaise habituelle, complètement adulte dans le ton, utilisant beaucoup plus les codes du cinéma et l'histoire du cinéma (vu que Kon était un fan de cinéma).
Et d'ailleurs, les seuls longs métrages animés qui reviennent dans ces conventions ou dans les discussions, c'est uniquement les Ghibli, et comme par hasard cela représente quasiment les seuls topics parlant de longs métrages animés dans la section anime.
Même des longs métrages très connus et cultes comme Ghost in the Shell, je ne vois jamais personne en parler ou le mettre en avant dans les conventions japonaises, ni dans la section anime.
Tout cela est très révélateur de ce que je veux dire.
Bref, c'est pour ça que je me dis que les longs métrages animés japonais ont plus leur place dans la section cinéma, car je m'appuie sur mon expérience personnelle, et ce que j'observe dans la section anime corrobore justement mon expérience, donc je pense que je n'invente rien. Même mon topic sur le Conte de la Princesse Kaguya dans la section Cinéma a atteint deux pages dans la section cinéma alors que peu de gens l'ont vu, signe qu'il y avait un public pour en parler là-bas.
Le fait de parler de ces longs métrages dans la section cinéma ne bouleverserait absolument pas l'ordre des choses, vu que ces topics se comptent sur les doigts d'une main dans la section anime, et que ça fait un an et demi qu'il n'y a plus eu de nouveau topics sur ça ou de déterrages.
Ouais dommage que m'a proposition n'ai pas été retenu ^^".
Dano-> en faite j'avais mis vraiment de coté les romans dans la section litterature parce que c'est vraiment different d'une BD. Je trouve qu'il n'y a pas de très grand différence entre le style des BD et des DA occidentaux, c'est le même style d'écriture sauf que les dessins bougent et qu'il y a du son. Pareil en ce qui concerne les mangas et les animes (sauf quand on s'y connait bien là on peut trouver des milliers de différence entre les deux :V). C'est pour ça que je voulais regrouper de cette façon là.
En ce qui concerne les comics et les cartoons, on en a pas parlé mais je pense pas que ça serve à quelque chose qu'ils aient leur propre section, non pas parce qu'il n'y a pas de public sur le forum mais surtout parce qu'on a tendance à tous regroupé en un seul bloque, par un exemple un topic marvel et un topic DC, juste avec ça on a mis au moins 95% des comics existant dans seulement 2 topic. Pareil pour les cartoon, on va parler du monde de tex avery, de cartoon network pour parler de l'ensemble des cartoon produite par la chaine.
Mais bon après ça change pas vraiment grand chose, ça aurait juste été plus lisible selon moi.