Re: Les gens qui ne réfléchissent pas concernant l'art sont-ils un problèmes ?
A ceci près que le savoir s'EST démocratisé avec l'avènement de la culture numérique, Aldous Huxley n'avait donc pas tout prévu :p Contrairement à ce que dit Huxley, pour moi le problème ne vient pas de l'offre mais de la demande. C'est un peu la même loi qu'en économie où la mauvaise monnaie chasse la bonne : le mauvais contenu culturel chasse le bon, alors que les deux sont aussi accessibles l'un que l'autre (tu reçois Arte et M6 chez toi normalement).
Bref, Aldous Huxley incrimine l'Etat pour un problème qui relève avant tout selon moi de l'humain et de l'éducation. Pour le reste, je partage son constat cela dit.
Re: Les gens qui ne réfléchissent pas concernant l'art sont-ils un problèmes ?
Vega a écrit:
Je rejoins les propos d'Astier, malheureusement l'opposition qui lui fait face est visiblement trop peu réceptive pour comprendre ce qu'il veut dire (en même temps on est sur Direct 8, qui plus est dans une émission de Morandini, faut pas s'attendre à des miracles).
Il n'en reste pas moins que les 2 bécasses n'ont pas tort non plus.
Je suis ce fil depuis le début, j'ai hésité plus d'une fois à réagir, mais bon, je me suis abstenu jusqu'ici parce qu'à mon sens il n'y a aucun problème à rien du tout.
Déjà si 2 personnes qui s'opposent ne parlent pas la même langue, ils risquent fort de ne pas se comprendre. Pour expliciter caricaturalement mes propos :
Moi, je fais partie des beaufs incultes, ayant des goûts de chiottes et qui considère que le cinéma, les jeux vidéo sont avant tout un divertissement. Ainsi donc, j'aime les films d'action, les blockbusters, Call of Duty et les jeux triple AAA.
Si d'aventure, un gars brillant, qui réfléchit achement beaucoup, tout le temps et partout, qui analyse tout, qui est raffiné, qui a de bons goûts, vient me gonfler la cornemuse parce que j'aime par exemple Les Chroniques de Riddick, un nanar de SF, en m'assénant que c'est nul, que c'est pour les blaireaux décérébrés, que mon bon Al il faut regarder des films qui font réfléchir hein quand même, eh ben, il a de grandes de se faire envoyer chier et proprement.
Le cinéma et les JV me servent avant tout de moyen d'évasion, d'amusement, de dépaysement, d'aventure, de décompression et en aucun cas un outil de branlette intellectuelle. Chacun son truc.
Sérieusement, c'est quoi cette manie de vouloir hiérarchiser les goûts des gens, pire de les pointer du doigt ? On croirait voir des gars qui cherchent à se mettre en avant, à montrer qu'ils en ont une grosse, à flatter leur égo de grands savants assoiffés de connaissances et de savoirs. Vous voulez vous cultiver, réfléchir sur tout et n'importe quoi, analyser, décortiquer chaque détail d'un film, d'un jeu...etc...Grand Bien vous fasse. Faites.
Laissez donc tranquilles les gens qui n'ont tout simplement pas la même vision des loisirs et des divertissements que vous.
Re: Les gens qui ne réfléchissent pas concernant l'art sont-ils un problèmes ?
Vegafighter a écrit:
Donc en gros on travaille la journée, on revient chez soi normalement fatigué, et on regarde une série qui est en fait un résumé en pire de ce qu'on a vécu les heures auparavant ?
Et bien justement je pense vraiment que les gens regardent ce programme en se disant: "Ouais il y a pire que moi".
On montre des situations "extrêmes" tous les soirs pour que les gens se disent que leur vie n'est pas si pourrie, ça en rassure certains.
Re: Les gens qui ne réfléchissent pas concernant l'art sont-ils un problèmes ?
Citation:
Sérieusement, c'est quoi cette manie de vouloir hiérarchiser les goûts des gens, pire de les pointer du doigt ? On croirait voir des gars qui cherchent à se mettre en avant, à montrer qu'ils en ont une grosse, à flatter leur égo de grands savants assoiffés de connaissances et de savoirs.
Laissez donc tranquilles les gens qui n'ont tout simplement pas la même vision des loisirs et des divertissements que vous.
Putain c'est dit sans pincettes mais +1000 quoi. +1000
Re: Les gens qui ne réfléchissent pas concernant l'art sont-ils un problèmes ?
Citation:
A ceci près que le savoir s'EST démocratisé avec l'avènement de la culture numérique, Aldous Huxley n'avait donc pas tout prévu :p Contrairement à ce que dit Huxley, pour moi le problème ne vient pas de l'offre mais de la demande. C'est un peu la même loi qu'en économie où la mauvaise monnaie chasse la bonne : le mauvais contenu culturel chasse le bon, alors que les deux sont aussi accessibles l'un que l'autre (tu reçois Arte et M6 chez toi normalement).
Le savoir s'est certes démocratisé mais paradoxalement on a l'impression que sa facilité d'accès l'a rendu transparent et presque anodin de nos jours, ce qui rejoint ta théorie de la demande et que j'approuve également.
Le problème d'Arte est que ses documentaires sont vraiment trop ennuyeux, je m'endors devant pratiquement. Entre le manque de dialogue (ce qui peut se comprendre étant donné que ce sont surtout le images qui sont importantes), les voix des commentateurs qui sont la plupart du temps soporifiques et les musiques de fond de même. Le fond peut être intéressant, mais le format ne va pas.
Al => Y'a des goûts que je comprends et respecte et d'autres pas. J'ai cité Plus belle la vie comme exemple car c'est vraiment un de ceux qui me tenait le plus à cœur d'en parler.
Je ne m'estime pas intelligent, déjà en raison de mon âge, mais aussi parce que je suis loin de posséder une culture me permettant de me classer comme quelqu'un de cultivé, ne serait-ce même qu'intelligent (et encore, être cultivé et intelligent sont deux choses bien différentes).
A moi aussi il m'arrive de "me perdre sur YouTube" et de m'ennuyer ferme que j'en regarde Tellement vrai, également aussi pour me vider l'esprit (bon et parfois cracher un coup sur des cas vraiment extrême d'égoïsme, prétention, etc.). Comme je l'avais dit précédent, regarder des programmes sans fond de temps en temps ne peut pas tuer et est bénéfique, c'est uniquement si la fréquence de visionnage devient trop importante que je finis par m'agacer.
Pour reprendre l'exemple de la télévision, à choisir entre une émission de beaufs de la télé-réalité et un film comique comme Bienvenue chez les Ch'tis, le choix est vite fait, pourtant les deux servent aussi bien à la détente l'un que l'autre.
Et quant au JV j'ai eu ma période Mario Kart (AHAH KIKOO NAINTENDO VA !), je n'y jouais pas pour réfléchir, juste me détendre à taper un peu de monde à coups de carapaces.
Citation:
Et bien justement je pense vraiment que les gens regardent ce programme en se disant: "Ouais il y a pire que moi".
On montre des situations "extrêmes" tous les soirs pour que les gens se disent que leur vie n'est pas si pourrie, ça en rassure certains.
Oui ça peut se comprendre mais bon, je suis pas sûr que ça arrange l'humeur des gens que de regarder une série où plein de choses se passent mal. Oui on peut penser que c'est rassurant par certains côtés car on montre des cas prononcés, n'empêche que l'on peut se demander si ce genre de situation ne peut pas nous arriver à nous aussi.
Re: Les gens qui ne réfléchissent pas concernant l'art sont-ils un problèmes ?
Vega a écrit:
Al => Y'a des goûts que je comprends et respecte et d'autres pas. J'ai cité Plus belle la vie comme exemple car c'est vraiment un de ceux qui me tenait le plus à cœur d'en parler.
Je ne m'estime pas intelligent, déjà en raison de mon âge, mais aussi parce que je suis loin de posséder une culture me permettant de me classer comme quelqu'un de cultivé, ne serait-ce même qu'intelligent (et encore, être cultivé et intelligent sont deux choses bien différentes).
A moi aussi il m'arrive de "me perdre sur YouTube" et de m'ennuyer ferme que j'en regarde Tellement vrai, également aussi pour me vider l'esprit (bon et parfois cracher un coup sur des cas vraiment extrême d'égoïsme, prétention, etc.). Comme je l'avais dit précédent, regarder des programmes sans fond de temps en temps ne peut pas tuer et est bénéfique, c'est uniquement si la fréquence de visionnage devient trop importante que je finis par m'agacer.
Pour reprendre l'exemple de la télévision, à choisir entre une émission de beaufs de la télé-réalité et un film comique comme Bienvenue chez les Ch'tis, le choix est vite fait, pourtant les deux servent aussi bien à la détente l'un que l'autre.
Et quant au JV j'ai eu ma période Mario Kart (AHAH KIKOO NAINTENDO VA !), je n'y jouais pas pour réfléchir, juste me détendre à taper un peu de monde à coups de carapaces.
A part la 1ère phrase, le reste de mon post ne t'était pas directement destiné. C'était juste mon avis en mode "coup de gueule" répondant, de manière abrupte certes, à l'idée générale du topic. Rien de plus.
Déjà, je constate que tu associes "intelligence" et "culture". C'est quoi le rapport ? Il n'y a à mon sens aucune corrélation entre les 2. Un homme d'affaires peut être clairvoyant dans son domaine d'activité et avoir une culture générale (Arts, Histoire, géo...) embryonnaire et, à l'inverse, un "con" peut-être un puits sans fond de savoir. C'est pas le tout d'avoir des connaissances encyclopédiques, faut-il encore s'en servir, savoir s'en servir dirais-je même, intelligemment. N'a-t-on pas déjà vu, de part le monde et en France, des grands zintellectuels et philosophes cultivés soutenir des dictatures sanguinaires ?
Cette confusion est fréquente et je dirais que le souci est là. On est souvent tenté de juger l'intelligence d'une personne selon ses goûts et ses couleurs. Un mec qui écoute du Beethoven, qui lit du Platon, qui regarde des films d'aûûûûûteurs, qui joue à des point'n click est forcément plus intelligent qu'un pôv' type qui écoute du rock ou de la techno, qui lit Nichons magazine, qui regarde des films de Steven Seagal et joue à Call of.
Ce que je tenais à dire, en résumé, c'est que se cultiver, réfléchir, tout intellectualiser, n'est pas une fin en soi. C'est important pour vous ? Bah, c'est bien et je vous encourage à assouvir vos envies d'apprendre et de vous cultiver chaque jour que Dieu fait. Néanmoins, pour d'autres, ce n'est pas important, et où est le problème ? Chacun sa façon d'organiser sa vie et de consacrer son temps libre. Certains préfèrent peut-être se consacrer corps et âmes à leur passion pour le sport, certains autres à leur baraque, certains autres à leur famille ou à leurs enfants, certains autres à collectionner des capsules de bières...etc...
Moi, je m'en tape de connaitre la date de mariage de Jean XXVII de Troufigné-Les-Bécasses et de Gertrude XII de Saint-Germain-Les-Banquises, je m'en tape de la vie du phyto-plancton de la mer des Caraïbes, je m'en tape de la composition de la stratosphère de Saturne. Je préfère une bonne partie online de CoD. So what, iléou le problème ?
Re: Les gens qui ne réfléchissent pas concernant l'art sont-ils un problèmes ?
D'après le chef otaku dans sa vidéo "Shin sekai yori" la phrase cité de Huxley est un fake, la parti sur Hitler est volontairement retiré d'ailleurs.
Spoiler ▼▲
à 8:54
Al => Je ne suis pas d'accord, elles généralisent et interprète dans leur sens :
elle dit "on a pas envie de réfléchir", ça c'est une interprétation douteuse, jamais je n'ai demandé à toujours réfléchir, je veux dire que si tu veux que ton avis soit prit au sérieux ou ait une quelconque valeur il te faut réfléchir et être objectif.
Dans mon cas je n'ai jamais sous-entendu qu'ils sont débiles, ce que je pointe du doigt c'est qu'ils n'analysent pas et se permettent de la ramener voire pire d'insulter quiconque critique les films qu'ils aiment... C'est ça le problème ils ne prennent aucun recul etc...
Je vois pas en quoi j'ai tort de faire une critique d'un truc que je trouve nul et de confronter 2 idées pour réfléchir, le problème c'est qu'il n'y a aucune réflexion chez eux et qu'ils ne veulent pas réfléchir, ils se braquent voire s'énerve et c'est inacceptable. L'art c'est pour passer le temps selon eux, c'est tout ! Qu'ils le pensent ok, qu'ils l'imposent non ! La preuve qu'ils imposent leur vision des choses : au moindre débat ça part en free-fight même si tu fais profil bas. De plus Edit : de mon point de vue,c'est une vraie insulte pour l'art et ça le rabaisse à un simple passe-temps mais après chacun est juge.
Bref il y a des conséquences et des problèmes... Alors qu'on ne puisse pas changer ce qu'ils sont et n'aient pas envie de réfléchir ok, mais pourquoi sont-ils si virulent et n'acceptent pas la moindre critique... Je trouve ça pas normal et assez immature, je sais qu'on le changera pas sur ce point-là.
Le seul truc que je peux espérer changer c'est de leur faire comprendre que leur avis n'a pas de valeur s'ils réfléchissent pas, mais même cette évidence là ils peuvent pas la comprendre...
C'est selon moi un gros problème.
La culture n'a rien à voir avec le débat, le plus important c'est pas le nombres d'oeuvres regardé, c'est le regard en lui-même. Après le reste je m'en fous, ce que je veux c'est qu'ils arrêtent de croire que leur avis est au même niveau que celui d'un mec qui réfléchit, car ce n'est pas le cas, si un avis est pas travaillé et réfléchit il aura pas la même valeur.
C'est pas une question de supériorité ou de complexe, juste la manière dont on débat. Je vois pas en quoi je suis supérieur si je réfléchis, j'ai mes qualités et mes défauts, c'est pareil pour eux. Je sais bien qu'on peut pas les changer mais j'espère au moins leur faire comprendre quelque chose.
Même si je suis un peu sorti du sujet. Pour moi le problème c'est que ça engraisse des daubes et ça laisse de côté des chef-d'oeuvres...
En plus je regardais NRJ12 hier, mon dieu ! Mais vu ce qui passe à la télé je me demande comment les gens peuvent voir ça sans comprendre que la chaine les prend pour des cons (ils ont passé Transmorphers 2 y a pas longtemps, j'ai cru que c'était une blague mais non non ! Je parlerai pas de l'audience d'Hollywood girls, mon dieeeu.) mais apparemment ils doivent avoir un sacré level pour ne pas se rendre compte qu'ils sont prit pour des crétins fini, ou alors ils le sont.
Je dis pas que regarder NRJ12 fait de toi un con, il y a des moments où on veut pas réfléchir, ou alors qu'on tombe sur une chaine par hasard et il y a rien d'intéressant tu regardes comme ça, ok, mais clairement vu ce qui passe sur la chaine ça fait vraiment peur de voir les gens incapables de prendre du recul et être accro à ça, de toutes manières la télé-réalité est une vraie connerie.
Je peux pas les laisser tranquille parce qu'ils ont une vision faussé des choses, on peut pas rester dans sa connerie comme ça et croire que notre parole a de la valeur juste parce qu'on a vu tel ou tel truc, ose me dire que ces gens qui n'y connaissent rien auront un avis aussi intéressant qu'un mec qui prendra le temps réfléchir. Et c'est en rien une supériorité, c'est juste prendre du recul, s'ils le faisaient peut-être qu'il y aurait un vrai débat et même que je me rende compte de certaines de mes erreurs. Bref, un avis ça a de la valeur s'il est réfléchit.
Re: Les gens qui ne réfléchissent pas concernant l'art sont-ils un problèmes ?
Citation:
Déjà, je constate que tu associes "intelligence" et "culture". C'est quoi le rapport ? Il n'y a à mon sens aucune corrélation entre les 2. Un homme d'affaires peut être clairvoyant dans son domaine d'activité et avoir une culture générale (Arts, Histoire, géo...) embryonnaire et, à l'inverse, un "con" peut-être un puits sans fond de savoir. C'est pas le tout d'avoir des connaissances encyclopédiques, faut-il encore s'en servir, savoir s'en servir dirais-je même, intelligemment. N'a-t-on pas déjà vu, de part le monde et en France, des grands zintellectuels et philosophes cultivés soutenir des dictatures sanguinaires ?
Achtung nein ! J'ai justement fait attention à préciser qu'être intelligent ne signifie pas pour autant être cultivé et vice-versa, j'ai bien fait attention à cela. Et je suis tout à fait d'accord avec le reste de ton paragraphe !
Citation:
Cette confusion est fréquente et je dirais que le souci est là. On est souvent tenté de juger l'intelligence d'une personne selon ses goûts et ses couleurs. Un mec qui écoute du Beethoven, qui lit du Platon, qui regarde des films d'aûûûûûteurs, qui joue à des point'n click est forcément plus intelligent qu'un pôv' type qui écoute du rock ou de la techno, qui lit Nichons magazine, qui regarde des films de Steven Seagal et joue à Call of.
Après pas forcément, tout dépend de la manière dont on utilise ses connaissances. Il est certain que quelqu'un qui va se servir de son savoir pour écraser celui des autres est un connard accompli, ce qui rejoinds ma réponse du dessus.
Ce qu'il faut comprendre avec moi, c'est que j'aurais toujours plus d'estime pour quelqu'un qui est assez peu cultivé mais intelligent, que l'inverse. Evidemment mon idéal personnel est une personne qui combine les deux qualités. Après bien sûr, restent d'autres traits de comportement comme la patience, la modestie, etc., qu'il faut prendre en compte.
Mais il arrive un moment où je finis par saturer d'entendre et voir des stupidités. J'estime avoir pris suffisamment de recul à l'heure actuelle pour me permettre d'affirmer si telle ou telle personne suscite mon intérêt ou non.
Encore une fois, je ne suis bien évidemment pas contre le fait de se détendre en regardant de temps à autres des programme que l'on juge d'habitude sans intérêt. Mais comme je l'ai déjà dit avant, c'est le fait de regarder trop souvent ces programmes qui abrutit les gens. A force de consommer de la merde, on s'y habitue et ça devient la norme. C'est là le problème.
Citation:
Ce que je tenais à dire, en résumé, c'est que se cultiver, réfléchir, tout intellectualiser, n'est pas une fin en soi. C'est important pour vous ? Bah, c'est bien et je vous encourage à assouvir vos envies d'apprendre et de vous cultiver chaque jour que Dieu fait. Néanmoins, pour d'autres, ce n'est pas important, et où est le problème ? Chacun sa façon d'organiser sa vie et de consacrer son temps libre. Certains préfèrent peut-être se consacrer corps et âmes à leur passion pour le sport, certains autres à leur baraque, certains autres à leur famille ou à leurs enfants, certains autres à collectionner des capsules de bières...etc...
Moi, je m'en tape de connaitre la date de mariage de Jean XXVII de Troufigné-Les-Bécasses et de Gertrude XII de Saint-Germain-Les-Banquises, je m'en tape de la vie du phyto-plancton de la mer des Caraïbes, je m'en tape de la composition de la stratosphère de Saturne. Je préfère une bonne partie online de CoD. So what, iléou le problème ?
Je ne vais pas remettre en cause le principe de la passion, moi aussi j'en ai et que j'ai envie de vivre plus que ce que je peux aujourd'hui. Néanmoins j'y consacre toujours un certain objectif derrière, comme je l'ai dit dans un post précédent. Quand il s'agit d'un jeu de stratégie que j'aime bien, mon but est de m'améliorer. Quand il s'agit du sport, c'est de battre mes performances. C'est ma mentalité, il faut toujours que je me prouve à moi-même que je peux toujours être meilleur que dans le présent, et cette aspect de compétition vient de ma petite enfance, je ne pourrais jamais le changer je pense. Ce qui explique mon envie d'étudier l'actualité toujours un peu plus.
Après, je ne m'intéresse pas à tout non plus. Comme je l'ai déjà dit, je n'ai pas envie de tout découvrir uniquement pour me caser dans un catégorie de personnes bien distinctes pour "faire plaisir" à ces personnes. Je choisis ce qui me plait et c'est tout. Dans l'Histoire même tout ne m'intéresse pas, je préfère étudier les deux Guerres Mondiales que celles de religion au cours de la Renaissance, c'est juste une question de goût.
A ceci près que le savoir s'EST démocratisé avec l'avènement de la culture numérique, Aldous Huxley n'avait donc pas tout prévu :p Contrairement à ce que dit Huxley, pour moi le problème ne vient pas de l'offre mais de la demande. C'est un peu la même loi qu'en économie où la mauvaise monnaie chasse la bonne : le mauvais contenu culturel chasse le bon, alors que les deux sont aussi accessibles l'un que l'autre (tu reçois Arte et M6 chez toi normalement).
Bref, Aldous Huxley incrimine l'Etat pour un problème qui relève avant tout selon moi de l'humain et de l'éducation. Pour le reste, je partage son constat cela dit.
En tout cas, tout cela est fascinant.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Il n'en reste pas moins que les 2 bécasses n'ont pas tort non plus.
Je suis ce fil depuis le début, j'ai hésité plus d'une fois à réagir, mais bon, je me suis abstenu jusqu'ici parce qu'à mon sens il n'y a aucun problème à rien du tout.
Déjà si 2 personnes qui s'opposent ne parlent pas la même langue, ils risquent fort de ne pas se comprendre. Pour expliciter caricaturalement mes propos :
Moi, je fais partie des beaufs incultes, ayant des goûts de chiottes et qui considère que le cinéma, les jeux vidéo sont avant tout un divertissement. Ainsi donc, j'aime les films d'action, les blockbusters, Call of Duty et les jeux triple AAA.
Si d'aventure, un gars brillant, qui réfléchit achement beaucoup, tout le temps et partout, qui analyse tout, qui est raffiné, qui a de bons goûts, vient me gonfler la cornemuse parce que j'aime par exemple Les Chroniques de Riddick, un nanar de SF, en m'assénant que c'est nul, que c'est pour les blaireaux décérébrés, que mon bon Al il faut regarder des films qui font réfléchir hein quand même, eh ben, il a de grandes de se faire envoyer chier et proprement.
Le cinéma et les JV me servent avant tout de moyen d'évasion, d'amusement, de dépaysement, d'aventure, de décompression et en aucun cas un outil de branlette intellectuelle. Chacun son truc.
Sérieusement, c'est quoi cette manie de vouloir hiérarchiser les goûts des gens, pire de les pointer du doigt ? On croirait voir des gars qui cherchent à se mettre en avant, à montrer qu'ils en ont une grosse, à flatter leur égo de grands savants assoiffés de connaissances et de savoirs. Vous voulez vous cultiver, réfléchir sur tout et n'importe quoi, analyser, décortiquer chaque détail d'un film, d'un jeu...etc...Grand Bien vous fasse. Faites.
Laissez donc tranquilles les gens qui n'ont tout simplement pas la même vision des loisirs et des divertissements que vous.
Et bien justement je pense vraiment que les gens regardent ce programme en se disant: "Ouais il y a pire que moi".
On montre des situations "extrêmes" tous les soirs pour que les gens se disent que leur vie n'est pas si pourrie, ça en rassure certains.
Putain c'est dit sans pincettes mais +1000 quoi. +1000
Le savoir s'est certes démocratisé mais paradoxalement on a l'impression que sa facilité d'accès l'a rendu transparent et presque anodin de nos jours, ce qui rejoint ta théorie de la demande et que j'approuve également.
Le problème d'Arte est que ses documentaires sont vraiment trop ennuyeux, je m'endors devant pratiquement. Entre le manque de dialogue (ce qui peut se comprendre étant donné que ce sont surtout le images qui sont importantes), les voix des commentateurs qui sont la plupart du temps soporifiques et les musiques de fond de même. Le fond peut être intéressant, mais le format ne va pas.
Al => Y'a des goûts que je comprends et respecte et d'autres pas. J'ai cité Plus belle la vie comme exemple car c'est vraiment un de ceux qui me tenait le plus à cœur d'en parler.
Je ne m'estime pas intelligent, déjà en raison de mon âge, mais aussi parce que je suis loin de posséder une culture me permettant de me classer comme quelqu'un de cultivé, ne serait-ce même qu'intelligent (et encore, être cultivé et intelligent sont deux choses bien différentes).
A moi aussi il m'arrive de "me perdre sur YouTube" et de m'ennuyer ferme que j'en regarde Tellement vrai, également aussi pour me vider l'esprit (bon et parfois cracher un coup sur des cas vraiment extrême d'égoïsme, prétention, etc.). Comme je l'avais dit précédent, regarder des programmes sans fond de temps en temps ne peut pas tuer et est bénéfique, c'est uniquement si la fréquence de visionnage devient trop importante que je finis par m'agacer.
Pour reprendre l'exemple de la télévision, à choisir entre une émission de beaufs de la télé-réalité et un film comique comme Bienvenue chez les Ch'tis, le choix est vite fait, pourtant les deux servent aussi bien à la détente l'un que l'autre.
Et quant au JV j'ai eu ma période Mario Kart (AHAH KIKOO NAINTENDO VA !), je n'y jouais pas pour réfléchir, juste me détendre à taper un peu de monde à coups de carapaces.
Oui ça peut se comprendre mais bon, je suis pas sûr que ça arrange l'humeur des gens que de regarder une série où plein de choses se passent mal. Oui on peut penser que c'est rassurant par certains côtés car on montre des cas prononcés, n'empêche que l'on peut se demander si ce genre de situation ne peut pas nous arriver à nous aussi.
Mais c'est bien chronique de riddick
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
A part la 1ère phrase, le reste de mon post ne t'était pas directement destiné. C'était juste mon avis en mode "coup de gueule" répondant, de manière abrupte certes, à l'idée générale du topic. Rien de plus.
Déjà, je constate que tu associes "intelligence" et "culture". C'est quoi le rapport ? Il n'y a à mon sens aucune corrélation entre les 2. Un homme d'affaires peut être clairvoyant dans son domaine d'activité et avoir une culture générale (Arts, Histoire, géo...) embryonnaire et, à l'inverse, un "con" peut-être un puits sans fond de savoir. C'est pas le tout d'avoir des connaissances encyclopédiques, faut-il encore s'en servir, savoir s'en servir dirais-je même, intelligemment. N'a-t-on pas déjà vu, de part le monde et en France, des grands zintellectuels et philosophes cultivés soutenir des dictatures sanguinaires ?
Cette confusion est fréquente et je dirais que le souci est là. On est souvent tenté de juger l'intelligence d'une personne selon ses goûts et ses couleurs. Un mec qui écoute du Beethoven, qui lit du Platon, qui regarde des films d'aûûûûûteurs, qui joue à des point'n click est forcément plus intelligent qu'un pôv' type qui écoute du rock ou de la techno, qui lit Nichons magazine, qui regarde des films de Steven Seagal et joue à Call of.
Ce que je tenais à dire, en résumé, c'est que se cultiver, réfléchir, tout intellectualiser, n'est pas une fin en soi. C'est important pour vous ? Bah, c'est bien et je vous encourage à assouvir vos envies d'apprendre et de vous cultiver chaque jour que Dieu fait. Néanmoins, pour d'autres, ce n'est pas important, et où est le problème ? Chacun sa façon d'organiser sa vie et de consacrer son temps libre. Certains préfèrent peut-être se consacrer corps et âmes à leur passion pour le sport, certains autres à leur baraque, certains autres à leur famille ou à leurs enfants, certains autres à collectionner des capsules de bières...etc...
Moi, je m'en tape de connaitre la date de mariage de Jean XXVII de Troufigné-Les-Bécasses et de Gertrude XII de Saint-Germain-Les-Banquises, je m'en tape de la vie du phyto-plancton de la mer des Caraïbes, je m'en tape de la composition de la stratosphère de Saturne. Je préfère une bonne partie online de CoD. So what, iléou le problème ?
D'après le chef otaku dans sa vidéo "Shin sekai yori" la phrase cité de Huxley est un fake, la parti sur Hitler est volontairement retiré d'ailleurs.
Al => Je ne suis pas d'accord, elles généralisent et interprète dans leur sens :
elle dit "on a pas envie de réfléchir", ça c'est une interprétation douteuse, jamais je n'ai demandé à toujours réfléchir, je veux dire que si tu veux que ton avis soit prit au sérieux ou ait une quelconque valeur il te faut réfléchir et être objectif.
Dans mon cas je n'ai jamais sous-entendu qu'ils sont débiles, ce que je pointe du doigt c'est qu'ils n'analysent pas et se permettent de la ramener voire pire d'insulter quiconque critique les films qu'ils aiment... C'est ça le problème ils ne prennent aucun recul etc...
Je vois pas en quoi j'ai tort de faire une critique d'un truc que je trouve nul et de confronter 2 idées pour réfléchir, le problème c'est qu'il n'y a aucune réflexion chez eux et qu'ils ne veulent pas réfléchir, ils se braquent voire s'énerve et c'est inacceptable. L'art c'est pour passer le temps selon eux, c'est tout ! Qu'ils le pensent ok, qu'ils l'imposent non ! La preuve qu'ils imposent leur vision des choses : au moindre débat ça part en free-fight même si tu fais profil bas. De plus Edit : de mon point de vue,c'est une vraie insulte pour l'art et ça le rabaisse à un simple passe-temps mais après chacun est juge.
Bref il y a des conséquences et des problèmes... Alors qu'on ne puisse pas changer ce qu'ils sont et n'aient pas envie de réfléchir ok, mais pourquoi sont-ils si virulent et n'acceptent pas la moindre critique... Je trouve ça pas normal et assez immature, je sais qu'on le changera pas sur ce point-là.
Le seul truc que je peux espérer changer c'est de leur faire comprendre que leur avis n'a pas de valeur s'ils réfléchissent pas, mais même cette évidence là ils peuvent pas la comprendre...
C'est selon moi un gros problème.
La culture n'a rien à voir avec le débat, le plus important c'est pas le nombres d'oeuvres regardé, c'est le regard en lui-même. Après le reste je m'en fous, ce que je veux c'est qu'ils arrêtent de croire que leur avis est au même niveau que celui d'un mec qui réfléchit, car ce n'est pas le cas, si un avis est pas travaillé et réfléchit il aura pas la même valeur.
C'est pas une question de supériorité ou de complexe, juste la manière dont on débat. Je vois pas en quoi je suis supérieur si je réfléchis, j'ai mes qualités et mes défauts, c'est pareil pour eux. Je sais bien qu'on peut pas les changer mais j'espère au moins leur faire comprendre quelque chose.
Même si je suis un peu sorti du sujet. Pour moi le problème c'est que ça engraisse des daubes et ça laisse de côté des chef-d'oeuvres...
En plus je regardais NRJ12 hier, mon dieu ! Mais vu ce qui passe à la télé je me demande comment les gens peuvent voir ça sans comprendre que la chaine les prend pour des cons (ils ont passé Transmorphers 2 y a pas longtemps, j'ai cru que c'était une blague mais non non ! Je parlerai pas de l'audience d'Hollywood girls, mon dieeeu.) mais apparemment ils doivent avoir un sacré level pour ne pas se rendre compte qu'ils sont prit pour des crétins fini, ou alors ils le sont.
Je dis pas que regarder NRJ12 fait de toi un con, il y a des moments où on veut pas réfléchir, ou alors qu'on tombe sur une chaine par hasard et il y a rien d'intéressant tu regardes comme ça, ok, mais clairement vu ce qui passe sur la chaine ça fait vraiment peur de voir les gens incapables de prendre du recul et être accro à ça, de toutes manières la télé-réalité est une vraie connerie.
Je peux pas les laisser tranquille parce qu'ils ont une vision faussé des choses, on peut pas rester dans sa connerie comme ça et croire que notre parole a de la valeur juste parce qu'on a vu tel ou tel truc, ose me dire que ces gens qui n'y connaissent rien auront un avis aussi intéressant qu'un mec qui prendra le temps réfléchir. Et c'est en rien une supériorité, c'est juste prendre du recul, s'ils le faisaient peut-être qu'il y aurait un vrai débat et même que je me rende compte de certaines de mes erreurs. Bref, un avis ça a de la valeur s'il est réfléchit.
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Achtung nein ! J'ai justement fait attention à préciser qu'être intelligent ne signifie pas pour autant être cultivé et vice-versa, j'ai bien fait attention à cela. Et je suis tout à fait d'accord avec le reste de ton paragraphe !
Après pas forcément, tout dépend de la manière dont on utilise ses connaissances. Il est certain que quelqu'un qui va se servir de son savoir pour écraser celui des autres est un connard accompli, ce qui rejoinds ma réponse du dessus.
Ce qu'il faut comprendre avec moi, c'est que j'aurais toujours plus d'estime pour quelqu'un qui est assez peu cultivé mais intelligent, que l'inverse. Evidemment mon idéal personnel est une personne qui combine les deux qualités. Après bien sûr, restent d'autres traits de comportement comme la patience, la modestie, etc., qu'il faut prendre en compte.
Mais il arrive un moment où je finis par saturer d'entendre et voir des stupidités. J'estime avoir pris suffisamment de recul à l'heure actuelle pour me permettre d'affirmer si telle ou telle personne suscite mon intérêt ou non.
Encore une fois, je ne suis bien évidemment pas contre le fait de se détendre en regardant de temps à autres des programme que l'on juge d'habitude sans intérêt. Mais comme je l'ai déjà dit avant, c'est le fait de regarder trop souvent ces programmes qui abrutit les gens. A force de consommer de la merde, on s'y habitue et ça devient la norme. C'est là le problème.
Je ne vais pas remettre en cause le principe de la passion, moi aussi j'en ai et que j'ai envie de vivre plus que ce que je peux aujourd'hui. Néanmoins j'y consacre toujours un certain objectif derrière, comme je l'ai dit dans un post précédent. Quand il s'agit d'un jeu de stratégie que j'aime bien, mon but est de m'améliorer. Quand il s'agit du sport, c'est de battre mes performances. C'est ma mentalité, il faut toujours que je me prouve à moi-même que je peux toujours être meilleur que dans le présent, et cette aspect de compétition vient de ma petite enfance, je ne pourrais jamais le changer je pense. Ce qui explique mon envie d'étudier l'actualité toujours un peu plus.
Après, je ne m'intéresse pas à tout non plus. Comme je l'ai déjà dit, je n'ai pas envie de tout découvrir uniquement pour me caser dans un catégorie de personnes bien distinctes pour "faire plaisir" à ces personnes. Je choisis ce qui me plait et c'est tout. Dans l'Histoire même tout ne m'intéresse pas, je préfère étudier les deux Guerres Mondiales que celles de religion au cours de la Renaissance, c'est juste une question de goût.