Ah oui je m'en rappelle de ce match, j'avais été hyper dégouté pour le Ghana. Mais maintenant je crois que sur ce genre d'action le but est accordé car c'est considéré comme une action de but ne pouvant pas être stoppé, à moins de faire faute volontairement.
C'est pas plus mal je trouve.
C'était en 2014 en Coupe du Monde la morsure contre l'Italie, mais il avait aussi eu des antécédents en PL :p
Concernant le sauvetage, j'ai toujours trouvé ça énorme perso, le sacrifice ultime pour son équipe, et Suarez qui sort du terrain en larmes. Et derrière l'Uruguay qui se qualifie, gros mental de l'équipe.
Par contre j'ai jamais compris pourquoi autant de monde parle de vol sur ce match, à cause de cette action. Je veux dire, la main a été sifflée, le joueur a été exclu et pénalty pour le Ghana. Ils manquent le pénalty, ils arrivent pas à faire la différence en prolongations alors qu'ils sont en supériorité numérique et au final ils se loupent sur les tirs au buts. Après je peux comprendre qu'ils l'aient eu mauvaise contre Suarez, mais ils peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes. D'autant plus quand on sait que le coup franc que tire le Ghana en fin de match (qui aboutit à la main de Suarez) n'aurait jamais du être sifflé étant donné qu'il y avait hors-jeu sur l'action précédente :v
Concernant le sauvetage, j'ai toujours trouvé ça énorme perso, le sacrifice ultime pour son équipe, et Suarez qui sort du terrain en larmes
ouais 'fin en larmes...derriere il se dandine quand il voit le peno raté :V
perso je trouve pas ca honnete, avec cette logique la main de Henry aussi était heroique
ouais 'fin en larmes...derriere il se dandine quand il voit le peno raté :V
perso je trouve pas ca honnete, avec cette logique la main de Henry aussi était heroique
Ouais là tu mélanges tout aussi :v
Forcément, quand il sort du terrain le péno a pas encore été tiré du coup dans sa tête il doit juste se dire qu'il a retardé l'échéance de quelques secondes. Mais quand il voit que le pénalty est raté il est exulte car son équipe est sauvée et qu'ils ont encore une chance de passer. Ça m'étonnerait qu'il se dise "Oh putain trop bien, j'ai niqué le Ghana !", il doit plutôt être heureux que son geste ait été utile puisque sa nation accède aux demis-finales.
Et la main de Henry ça n'a rien à voir. Ôte moi d'un doute, y en a bien une qui a été sifflé et pas l'autre ? C'est bien ce que je pensais :p
D'autant que pour Henry la situation était moins "urgente", s'il met pas la main rien ne dit que la France n'aurait pas pu se qualifier quand même, alors que c'était fini pour l'Uruguay si le ballon passait la ligne.
Surtout qu'Henry s'est bien fait chier dessus par son propre pays, à un tel point que c'était limite si ça a pas effacé tout ce qu'il a pu faire avec les bleus depuis une dizaine d'années avant ça.
La main de Suarez parait certes injuste mais elle a été sanctionné, ça équivaudrait à un défenseur qui taclerait à peine perdue dans les jambes d'un attaquant qui partirait seul au but à la dernière seconde. C'est même bien plus honnête qu'une simulation qui aurait permise d'obtenir un pénalty puisque, encore une fois, l'arbitre l'a vu et a agi en conséquence. Et je parle même pas de la main de Maradona, qui en comparaison avec celle de Suarez, apparaît comme une énorme escroquerie du coup. Surtout lorsque l'on en compare le traitement médiatique, ça serait un euphémisme que de parler de deux poids deux mesures :p
vous avez des exemples de buts validés sans que la balle franchisse la ligne ? je veux dire dans le cas évoqué par quenthi, pas les erreurs d'arbitrages bien surs. je trouve ca honteux si ca existe réellement, c'est comme une flaque de boue sur la ligne ou un pigeon qui passe devant le but et la dévie, si ca entre pas ca entre pas :p
Surtout qu'Henry s'est bien fait chier dessus par son propre pays, à un tel point que c'était limite si ça a pas effacé tout ce qu'il a pu faire avec les bleus depuis une dizaine d'années avant ça.
j'avoue surtout que les gens sont hyper faux-culs, je veux dire, qui dans un sport , n'a jamais eu ce réflexe de faire un légère main quoi loul.
Et surtout s'il s'était dénoncé lui même à l'arbitre, déjà à chaud, c'est compliqué, et vous vous rendez compte de l'impact. Limite il aurait été encore + bashé par les français à ce moment là...
Autant que les irlandais nous haïssent c'est compréhensible, mais le bashing en France quoi...
Après les erreurs d'arbitrage font parti du sport, et même avec la vidéo il y en aura toujours. Et ça me soule d'ailleurs que des entraîneurs comme Garcia ou des présidents comme Aulas, fustigent l'arbitrage à tout bout de champ au point d'en faire une analyse post-match plutôt que de assumer ses propres responsabilités.
Par contre Pikking je suis pas d'accord avec toi. L'Uruguay a volé le match au Ghana, tout comme la France contre l'Eire la même année. Pour moi quant tu es joueur tu n'as pas à faire ce genre de geste volontairement même si tu sait que si tu ne le fait pas, tu te fait éliminé. C'est un geste qui restera dans les mémoires, mais perso c'est comme la pseudo main de dieu de Maradona que je trouve inacceptable.
C'est le principe de l'essai de pénalité au rugby non ? Mais c'est encore en discussion, ça va être compliqué à appliquer au football, autant sur l'action de la main de Suarez (ou de Carvajal durant le classico cette année) ça semble évident que le but serait accordé mais si je reprend l'exemple de l'attaquant partant seul au but et qui se fait faucher par derrière par le dernier défenseur, on fait quoi ? On accorde le but que s'il est à moins de 10 mètres du but mais pas au delà ? Si le gardien est battu ou pas ?
Citation:
Par contre Pikking je suis pas d'accord avec toi. L'Uruguay a volé le match au Ghana, tout comme la France contre l'Eire la même année. Pour moi quant tu es joueur tu n'as pas à faire ce genre de geste volontairement même si tu sait que si tu ne le fait pas, tu te fait éliminé. C'est un geste qui restera dans les mémoires, mais perso c'est comme la pseudo main de dieu de Maradona que je trouve inacceptable.
Je connais que deux définitions du "vol" en football :
- le vol arbitral : quand une équipe remporte le match grâce à des décisions de l'arbitre favorables pour l'équipe en question (pénalty imaginaire, hors-jeu non sifflé, main non signalée) ou injustes envers l'adversaire (rouge immérité, faute non sifflée). France - Eire et Argentine - Angleterre rentrent dans cette catégorie.
- le hold-up : un scénario bien connu des joueurs de Fifa (le fameux script :p), quand une équipe surdomine le match, a la possession, tire pendant tout le match mais perd sur une contre attaque de l'adversaire. Le meilleur exemple que j'ai en tête c'est Celtic - FC Barcelone :
Là pour Uruguay - Ghana on rentre dans aucune de ces deux catégories. Ce qu'a fait Suarez est une faute d'anti-jeu, hors l'anti-jeu fait partie du jeu du moment qu'il est sifflé par l'arbitre. Des équipes défensives basent leur jeu là-dessus (l'Atlético notamment), en commettant ce genre de fautes pour ralentir le jeu, empêcher un contre adverse, permettre au bloc de redescendre. C'est aussi un des rôles du 6, des sentinelles comme Busquets ou Casemiro qui sont amenés à "tuer" les offensives adverses par tous les moyens, tant qu'ils n'auront pas pris de jaune.
Si la main de Suarez n'avait pas été signalée, dans ce cas oui, il y aurait eu vol de l'Uruguay. D'autant plus encore une fois que le Ghana n'aurait jamais du obtenir ce coup franc si l'arbitre avait sifflé hors-jeu sur l'action précédente. Derrière en plus t'obtiens quand même un pénalty qui peut t'envoyer en demi finale et tu le rates, je pense que tu peux t'en prendre qu'à toi même.
Edit : je me rend compte qu'on est en train de transformer ce topic de quizz en topic du football :p Au moins ça nous occupe entre 2 questions :v
Ah oui je m'en rappelle de ce match, j'avais été hyper dégouté pour le Ghana. Mais maintenant je crois que sur ce genre d'action le but est accordé car c'est considéré comme une action de but ne pouvant pas être stoppé, à moins de faire faute volontairement.
C'est pas plus mal je trouve.
Signé: Clone Tr'Hooper Quenthi
DuelsCiné recherche un repreneur. Faites-vous connaitre pour la reprise !
Bien vu c'est bien ça ^^
Pour la morsure de Suarez il me semble que c'était lors d'un match contre l'Italie mais je ne sais plus quand.
C'était en 2014 en Coupe du Monde la morsure contre l'Italie, mais il avait aussi eu des antécédents en PL :p
Concernant le sauvetage, j'ai toujours trouvé ça énorme perso, le sacrifice ultime pour son équipe, et Suarez qui sort du terrain en larmes. Et derrière l'Uruguay qui se qualifie, gros mental de l'équipe.
Par contre j'ai jamais compris pourquoi autant de monde parle de vol sur ce match, à cause de cette action. Je veux dire, la main a été sifflée, le joueur a été exclu et pénalty pour le Ghana. Ils manquent le pénalty, ils arrivent pas à faire la différence en prolongations alors qu'ils sont en supériorité numérique et au final ils se loupent sur les tirs au buts. Après je peux comprendre qu'ils l'aient eu mauvaise contre Suarez, mais ils peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes. D'autant plus quand on sait que le coup franc que tire le Ghana en fin de match (qui aboutit à la main de Suarez) n'aurait jamais du être sifflé étant donné qu'il y avait hors-jeu sur l'action précédente :v
Dick Laurent is dead
ouais 'fin en larmes...derriere il se dandine quand il voit le peno raté :V
perso je trouve pas ca honnete, avec cette logique la main de Henry aussi était heroique
Ouais là tu mélanges tout aussi :v
Forcément, quand il sort du terrain le péno a pas encore été tiré du coup dans sa tête il doit juste se dire qu'il a retardé l'échéance de quelques secondes. Mais quand il voit que le pénalty est raté il est exulte car son équipe est sauvée et qu'ils ont encore une chance de passer. Ça m'étonnerait qu'il se dise "Oh putain trop bien, j'ai niqué le Ghana !", il doit plutôt être heureux que son geste ait été utile puisque sa nation accède aux demis-finales.
Et la main de Henry ça n'a rien à voir. Ôte moi d'un doute, y en a bien une qui a été sifflé et pas l'autre ? C'est bien ce que je pensais :p
D'autant que pour Henry la situation était moins "urgente", s'il met pas la main rien ne dit que la France n'aurait pas pu se qualifier quand même, alors que c'était fini pour l'Uruguay si le ballon passait la ligne.
Surtout qu'Henry s'est bien fait chier dessus par son propre pays, à un tel point que c'était limite si ça a pas effacé tout ce qu'il a pu faire avec les bleus depuis une dizaine d'années avant ça.
La main de Suarez parait certes injuste mais elle a été sanctionné, ça équivaudrait à un défenseur qui taclerait à peine perdue dans les jambes d'un attaquant qui partirait seul au but à la dernière seconde. C'est même bien plus honnête qu'une simulation qui aurait permise d'obtenir un pénalty puisque, encore une fois, l'arbitre l'a vu et a agi en conséquence. Et je parle même pas de la main de Maradona, qui en comparaison avec celle de Suarez, apparaît comme une énorme escroquerie du coup. Surtout lorsque l'on en compare le traitement médiatique, ça serait un euphémisme que de parler de deux poids deux mesures :p
Dick Laurent is dead
vous avez des exemples de buts validés sans que la balle franchisse la ligne ? je veux dire dans le cas évoqué par quenthi, pas les erreurs d'arbitrages bien surs. je trouve ca honteux si ca existe réellement, c'est comme une flaque de boue sur la ligne ou un pigeon qui passe devant le but et la dévie, si ca entre pas ca entre pas :p
j'avoue surtout que les gens sont hyper faux-culs, je veux dire, qui dans un sport , n'a jamais eu ce réflexe de faire un légère main quoi loul.
Et surtout s'il s'était dénoncé lui même à l'arbitre, déjà à chaud, c'est compliqué, et vous vous rendez compte de l'impact. Limite il aurait été encore + bashé par les français à ce moment là...
Autant que les irlandais nous haïssent c'est compréhensible, mais le bashing en France quoi...
Après les erreurs d'arbitrage font parti du sport, et même avec la vidéo il y en aura toujours. Et ça me soule d'ailleurs que des entraîneurs comme Garcia ou des présidents comme Aulas, fustigent l'arbitrage à tout bout de champ au point d'en faire une analyse post-match plutôt que de assumer ses propres responsabilités.
Comme j'ai l'impression que Pahyia se fout un peu de ma gueule ^^, voici l'info où j’avais lu les nouvelles règles qui seraient en discussion: http://rmcsport.bfmtv.com/football/le-board-reflechit-a-de-nouvelles-regles-qui-pourraient-revolutionner-le-football-1188373.html
Par contre Pikking je suis pas d'accord avec toi. L'Uruguay a volé le match au Ghana, tout comme la France contre l'Eire la même année. Pour moi quant tu es joueur tu n'as pas à faire ce genre de geste volontairement même si tu sait que si tu ne le fait pas, tu te fait éliminé. C'est un geste qui restera dans les mémoires, mais perso c'est comme la pseudo main de dieu de Maradona que je trouve inacceptable.
Signé: Clone Tr'Hooper Quenthi
DuelsCiné recherche un repreneur. Faites-vous connaitre pour la reprise !
Oh vénérable Al Bundy, pose ton énigme ! :P
C'est le principe de l'essai de pénalité au rugby non ? Mais c'est encore en discussion, ça va être compliqué à appliquer au football, autant sur l'action de la main de Suarez (ou de Carvajal durant le classico cette année) ça semble évident que le but serait accordé mais si je reprend l'exemple de l'attaquant partant seul au but et qui se fait faucher par derrière par le dernier défenseur, on fait quoi ? On accorde le but que s'il est à moins de 10 mètres du but mais pas au delà ? Si le gardien est battu ou pas ?
Je connais que deux définitions du "vol" en football :
- le vol arbitral : quand une équipe remporte le match grâce à des décisions de l'arbitre favorables pour l'équipe en question (pénalty imaginaire, hors-jeu non sifflé, main non signalée) ou injustes envers l'adversaire (rouge immérité, faute non sifflée). France - Eire et Argentine - Angleterre rentrent dans cette catégorie.
- le hold-up : un scénario bien connu des joueurs de Fifa (le fameux script :p), quand une équipe surdomine le match, a la possession, tire pendant tout le match mais perd sur une contre attaque de l'adversaire. Le meilleur exemple que j'ai en tête c'est Celtic - FC Barcelone :
Là pour Uruguay - Ghana on rentre dans aucune de ces deux catégories. Ce qu'a fait Suarez est une faute d'anti-jeu, hors l'anti-jeu fait partie du jeu du moment qu'il est sifflé par l'arbitre. Des équipes défensives basent leur jeu là-dessus (l'Atlético notamment), en commettant ce genre de fautes pour ralentir le jeu, empêcher un contre adverse, permettre au bloc de redescendre. C'est aussi un des rôles du 6, des sentinelles comme Busquets ou Casemiro qui sont amenés à "tuer" les offensives adverses par tous les moyens, tant qu'ils n'auront pas pris de jaune.
Si la main de Suarez n'avait pas été signalée, dans ce cas oui, il y aurait eu vol de l'Uruguay. D'autant plus encore une fois que le Ghana n'aurait jamais du obtenir ce coup franc si l'arbitre avait sifflé hors-jeu sur l'action précédente. Derrière en plus t'obtiens quand même un pénalty qui peut t'envoyer en demi finale et tu le rates, je pense que tu peux t'en prendre qu'à toi même.
Edit : je me rend compte qu'on est en train de transformer ce topic de quizz en topic du football :p Au moins ça nous occupe entre 2 questions :v
Dick Laurent is dead