Kevin, on va tourner en rond puisque tu répètes en développant ce que j'avais très bien compris dans ton premier message. Mais je vais prendre le soin de répondre en modulant mes anciens propos pour que le chat ne se morde pas la queue, à ta manière je vais te "quoter" !
Citation:
Si je devais me permettre de juger un club, je le ferais sur ses résultats, pas sur le fait qu'il soit neuf en L1, Montpellier a beau être tout nouveau en L1, ils ont étais champion, et depuis ont en parle comme si c'étais une équipe de l'élite du championnat
Là dans une autre mesure on a fait relativement la même chose avec l'OM, parce que les années post 93 jusqu'à mi 2000' (beaucoup de lutte pour le maintien et notamment en 97 où ils s'en sortent grâce à un goalaverage de +2 par rapport au premier relégable de l'époque) et pourtant on en a parlé comme d'une équipe faisant partie de l’élite de la L1 grâce à son passé victorieux (reluisant ou non, chacun se fera un avis).
Citation:
Bref, tout ça pour dire que ont a pris l'habitude de voir l'OL (où l'OM) en C1 pendant de nombreuses années, car ce sont les plus grosses écuries de la Ligue 1
Je reviens sur mon "c'est en forgeant que l'on devient forgeron". Oui, certaines équipes ont moins d’expériences que d'autres. Mais cette expérience se forme au gré du temps, peux tu envisager que des clubs, à force de persévérance et de régularité se créent leur propre histoire à partir de maintenant ou des saisons à venir ?
Pour l'OL et l'OM, ces équipes que tu estimes avoir les épaules pour la C1, penses tu vraiment que ces équipes pourront se qualifier ne serait-ce que pour les 8eme ? Personnellement, j'en suis loin d’être certain.
Citation:
Personne ne peut dire qui mérite ou non une place qualificative pour la C1
C'est exactement ce que je disais dans mon précédent message. Les clubs qui finiront dans les 3 premiers auront mérité plus que les autres, il n'y a pas à chercher plus loin.
Citation:
Je ne dirais pas ça, mais ils ont plus l'expérience de l'Europe, et ça fais la différence. (en comparent l'OM au LOSC)[...] je n'ai jamais dis que l'OM étais mieux bâtie qu'une autres équipes, simplement qu'ont a plus l'habitude de voir des équipes comme l'OM, l'OL où le PSG mieux représenter la France en Europe, obtenir des exploits, et passer la phase de groupes, ce qui n'est pas le cas du LOSC
Donc tu ne le dis pas, mais un peu quand même...
Bref,
Depuis 2001, Lille (1 an après sa remonté en L1) a eu 10 campagnes européennes (5 C1, 5 C3), depuis 2000 : l'OM 13 campagnes européennes (6 C1, 7 C3)... Je pense que la différence n'est pas si énorme... Alors à savoir si l'un est plus apte à supporter une Ligue des Champions par rapport à l'autre (surtout à l'heure actuelle), je ne saurais me prononcer.
Citation:
ont a plus l'habitude de voir des équipes comme l'OM, l'OL où le PSG mieux représenter la France en Europe, obtenir des exploits, et passer la phase de groupes, ce qui n'est pas le cas du LOSC, de Montpellier, de l'AJA, et qui ne sera pas le cas de Saint-Etienne si ils accrochent la C1 devant l'OL.
Comment peux-tu avancer ça avec autant d'aplomb ? Comment sais-tu que sainté à court, moyen ou long terme ne sera pas capable de faire aussi bien que les autres clubs français actuellement, c'est à dire pas grand chose (PSG mis à part). Et je le répète, c'est en forgeant que l'on devient forgeron, pourquoi ne pas imaginer qu'ils puisse forger une entreprise assez tranchante dans l'avenir pour offrir au moins d'aussi bon résultats que tes clubs référence Paris-Lyon-Marseille ?
lehooperien : éliminer l'Inter en coupe d'Europe ne relève vraiment pas de l'exploit... regarde bien sur les 15 dernières années, à part le miracle de Mourinho, cette équipe n'est même pas un second couteau européen. Et désolé mais aujourd'hui, il n'y a qu'une équipe adéquate en France pour la C1 et c'est le PSG, il ne faut pas se leurrer. L'OM ne fit peur à personne et tristement l'OL ne parvient pas à remonter la pente pour le moment, peut-etre qu'une fois OL Land achevé, la donne changera en quelques années (à l'image de la Juve qui s'inspire du model de club/entreprise allemand).
Quelle belle victoire de Manchester hier soir ! J'étais comme un fou en voyant Van Persie empiler les buts :p Rooney énorme en milieu relayeur (fallait quand même le faire), et Giggs comme s'il avait 20 ans... Vraiment un énorme effectif, ils auraient mérité d'aller bien plus loin en C1 :S Parce que c'est clairement l'équipe de l'année avec le Bayern. D'ailleurs, vos pronostics pour le match de C1 en cours ? Perso je vois bien un 3-1 pour le Bayern :)
Effectivement, tu n'as pas tort :p La difficulté, c'est de leur prendre le ballon. Un bon petit duo De Jong / Van Bommel et je te réglerais ça vite fait moi :p
Edit : hé ben, je me doutais qu'ils allaient surprendre tout le monde, les bavarois, mais à ce point ! Vraiment une grosse perf', et le match n'est même pas terminé... Sinon, au moment où j'écris ces mots, Daniel Alves fait ce qu'il sait faire de mieux quand son équipe est dominée : se rouler par terre. Navrant...
Kevin, on va tourner en rond puisque tu répètes en développant ce que j'avais très bien compris dans ton premier message. Mais je vais prendre le soin de répondre en modulant mes anciens propos pour que le chat ne se morde pas la queue, à ta manière je vais te "quoter" !
Là dans une autre mesure on a fait relativement la même chose avec l'OM, parce que les années post 93 jusqu'à mi 2000' (beaucoup de lutte pour le maintien et notamment en 97 où ils s'en sortent grâce à un goalaverage de +2 par rapport au premier relégable de l'époque) et pourtant on en a parlé comme d'une équipe faisant partie de l’élite de la L1 grâce à son passé victorieux (reluisant ou non, chacun se fera un avis).
Je reviens sur mon "c'est en forgeant que l'on devient forgeron". Oui, certaines équipes ont moins d’expériences que d'autres. Mais cette expérience se forme au gré du temps, peux tu envisager que des clubs, à force de persévérance et de régularité se créent leur propre histoire à partir de maintenant ou des saisons à venir ?
Pour l'OL et l'OM, ces équipes que tu estimes avoir les épaules pour la C1, penses tu vraiment que ces équipes pourront se qualifier ne serait-ce que pour les 8eme ? Personnellement, j'en suis loin d’être certain.
C'est exactement ce que je disais dans mon précédent message. Les clubs qui finiront dans les 3 premiers auront mérité plus que les autres, il n'y a pas à chercher plus loin.
Donc tu ne le dis pas, mais un peu quand même...
Bref,
Depuis 2001, Lille (1 an après sa remonté en L1) a eu 10 campagnes européennes (5 C1, 5 C3), depuis 2000 : l'OM 13 campagnes européennes (6 C1, 7 C3)... Je pense que la différence n'est pas si énorme... Alors à savoir si l'un est plus apte à supporter une Ligue des Champions par rapport à l'autre (surtout à l'heure actuelle), je ne saurais me prononcer.
Comment peux-tu avancer ça avec autant d'aplomb ? Comment sais-tu que sainté à court, moyen ou long terme ne sera pas capable de faire aussi bien que les autres clubs français actuellement, c'est à dire pas grand chose (PSG mis à part). Et je le répète, c'est en forgeant que l'on devient forgeron, pourquoi ne pas imaginer qu'ils puisse forger une entreprise assez tranchante dans l'avenir pour offrir au moins d'aussi bon résultats que tes clubs référence Paris-Lyon-Marseille ?
lehooperien : éliminer l'Inter en coupe d'Europe ne relève vraiment pas de l'exploit... regarde bien sur les 15 dernières années, à part le miracle de Mourinho, cette équipe n'est même pas un second couteau européen. Et désolé mais aujourd'hui, il n'y a qu'une équipe adéquate en France pour la C1 et c'est le PSG, il ne faut pas se leurrer. L'OM ne fit peur à personne et tristement l'OL ne parvient pas à remonter la pente pour le moment, peut-etre qu'une fois OL Land achevé, la donne changera en quelques années (à l'image de la Juve qui s'inspire du model de club/entreprise allemand).
Quelle belle victoire de Manchester hier soir ! J'étais comme un fou en voyant Van Persie empiler les buts :p Rooney énorme en milieu relayeur (fallait quand même le faire), et Giggs comme s'il avait 20 ans... Vraiment un énorme effectif, ils auraient mérité d'aller bien plus loin en C1 :S Parce que c'est clairement l'équipe de l'année avec le Bayern. D'ailleurs, vos pronostics pour le match de C1 en cours ? Perso je vois bien un 3-1 pour le Bayern :)
Je prédis un 2-1 pour le Bayern ce soir.
Et ouais le titre de Man U fait bien plaisir !
Et d'un pour le Bayern ! Hallucinant comme ils sont mauvais en défense dans le domaine du jeu aérien, les barcelonais...
Fixed :P
Effectivement, tu n'as pas tort :p La difficulté, c'est de leur prendre le ballon. Un bon petit duo De Jong / Van Bommel et je te réglerais ça vite fait moi :p
Edit : hé ben, je me doutais qu'ils allaient surprendre tout le monde, les bavarois, mais à ce point ! Vraiment une grosse perf', et le match n'est même pas terminé... Sinon, au moment où j'écris ces mots, Daniel Alves fait ce qu'il sait faire de mieux quand son équipe est dominée : se rouler par terre. Navrant...
Ah, et de quatre...
Ce viol ! Heureusement que Paname est pas passé finalement, laisse tomber l'humiliation sinon :P
Je les vois même gagner au Camp Nou, c'est pour dire...
putain 4a0 pour le bayern incroyable moi je mets bayern gagnant de la champions league