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La saga Shin Megami Tensei

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Ah bon, il y a encore un donjon bonus, en plus du Labyrinthe d'Amala? Mais il est ouf, ce jeu!

Oui, je compte bien avoir tous les Magatamas. Comme dit, j'ai les deux premières lignes complètes, et il y en a trois qui m'attendent chez le Collector (pour l'instant, je garde mon fric au cas où j'aurais des Magatamas puissants et chers à acheter pour la fin du jeu).

N'empêche, je trouve que le jeu a un dernier tiers de ouf! J'avais dit que le jeu ne misait pas trop sur la narration, que c'était assez discret, ce qui est le cas pendant une bonne partie du jeu, mais alors là tout part en couille, tout le monde se lâche, le monde devient complètement fou ainsi que les personnages: j'adore! Et pareil pour le Labyrinthe d'Amala, ça monte en puissance au niveau des révélations, et j'ai même remarqué que le thème musical change de sonorités à partir du troisième kalpa, et encore une autre variante musicale pour le dernier kalpa, avec une atmosphère encore plus déterminée qu'avant: j'aime bien.

Il y a aussi des moments assez noirs et glauques: je pense à tout ce qui concerne les Manikins. Déjà dans la prison de Kabukicho il y avait une ambiance assez particulière, mais alors par la suite, c'est un véritable massacre et un génocide, on voit des cadavres, des traces de sang, de vrais charniers: c'est violent! Les pauvres! Et dire que j'ai combattu qui vous savez à Mifunashiro!

Et mon héros commence à avoir méchamment la classe: alors qu'au départ ce n'était qu'un lycéen de rien du tout, transformé en démon, je le sens monter en puissance, maintenant il fait peur quand j'affronte les ennemis!

Et alors, les combats ont vraiment la pêche, ainsi que la plupart des boss. J'ai trouvé que Beelzebub avait méchamment la classe, avec un thème musical énorme, une tension palpable où la moindre erreur est fatale sur un boss très intimidant, et qui précède de grosses révélations.

Enfin, je suis fan du design général, que ce soient les décors, les démons, et même les personnages humains. Je suis même surpris par les cinématiques qui, je trouve, sont vachement bien mises en scène, avec leurs cadrages, les personnages, la musique et tout.

Non, franchement, c'est un jeu incroyable!

Edité par Rudolf le 12/03/2016 - 21:56

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Portrait de Kakyoin-Noriaki
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Re: La saga Shin Megami Tensei

Le donjon bonus c'est le tombeau de Bandou il y a 4 boss dedans dont le dernier qui doit être le second boss le plus balèze du jeu ... tu dois avoir tout les Magatama et parler au vieux dans la cathédrale des ombres, il te donnera l'épée du seigneur et à toi de trouver le donjon caché ... mais avant donc tu devras trouver la pierre Kimon pour battre un boss caché dans un temple ... caché pour avoir un Magatama ... le jeu est encore blindé de secret XD du genre avoir un Cerberus ou un Orthros dans ta team change l'OST de la cathédrale ou encore la Cloche de l'au-delà dans le 4eme Kalpa pour avoir Futomimi ou Sakahagi dans ta team ... même moi je connais pas tout les secrets du jeu alors que je l'ai finis plein de fois :/

Ouais la dernière ligne droite est dingue ! L'ambiance du tombeau est peut être ma préféré, juste dingue t'as l'impression d'être dans un autre jeu ... pour les manikins je t'avais dis, Chiaki allait se venger hahaha mais j'avoue que j'ai jamais aimé trahir Futomimi, le regard qu'il te lance après est vraiment violent, tu le sens qu'il te faisais confiance et que t'es un salaud au final ...

Citation:
Et mon héros commence à avoir méchamment la classe: alors qu'au départ ce n'était qu'un lycéen de rien du tout, transformé en démon, je le sens monter en puissance, maintenant il fait peur quand j'affronte les ennemis!

Ah ba la tu contrôle le Hito-Shura, protagoniste le plus puissant des SMT ... même si il ne fais pas partit de la bande ayant commis le pêché impardonnable mais bon, vu la manière dont il humilie la team des Digital Devil Saga, pour moi c'est clair et net que c'est lui le plus fort ^^

Craques toi pour faire un avis de dingue, plus balèze que tout les autres réunis XD

Listen. A dream that can be forgotten through liquor isn't an important one.
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Kaoru Saga

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Re: La saga Shin Megami Tensei

J’ai regardé dans ma notice et dans la section flow of fusion, ils montrent un exemple de carrying of sills avec pixie + Sudama = Isora (Isora que je crois est en fait Forneus, puisqu’il ressemble à une manta ray). Pas de Sylphide mentionnée.

Pour DMC, moi j’avais acheté le 3 en premier et je suis content, car c’est en fait le départ de la chronologie de la série et ce n’est pas si dur que les gens prétendent. Pour les autres, je les ai faits dans le remake hd de la ps3, quelques années plus tard et je ne regrette pas, mais je suis d’accord que le 2 est moins eu de succès. Pour le reboot, il traîne dans ma bibliothèque à faire haha.

Il me semble que les portes ne tiennent pas compte des Magatama, car il me semble me rappellé que je m’étais fait avoir aussi.

Pour le manikins, ça ne me dérange pas trop, car c’est juste une apparance charnelle, de la peau et de la chair : While similar in shape and physical and intellectual levels to humans, they are not humans themselves. Je crois que la théorie explique que c’était l’enveloppe charnelle des humains avant la conception.

Je fais une ressemblance de Paimon (lady in black) et le Joker de persona 2 : When summoned, unless he is first able to ask the conjurer what he wants and receive a clear answer, Paimon will not do their bidding. He is able to teach all sciences, arts and philosophy as well as speak of all the mysteries of the Earth, wind and water. He gives good familiars and can bestow and confirm dignities. He can also force any man to do the will of the conjurer.

Rappelle toi aussi que Lady in black apparait sous différamment au début : robe rouge et jeune avec petit garçon et puis vieille avec une robe et un masque funéraire dans le labyrinthe. Pour la seconde théorie (NE PAS OUVRIR LE SPOIL, CAR MENTIONNE TDE) Morrigan appeared first as a young woman to give him aid and love, then as an old woman to scorn him by signifying his death, and is most widely known as a Raven. The Lady in Black appears as a young woman to give words of love, appears as an old woman to give words of scorn, and in the TDE path

Spoiler

Un autre exemple de changement d’OST, sit u es maudit et que tu entres dans la cathedral of shadow, la musique change, les fusions aussi et c’est là que tu peux fusionner beelzebud (si je me rappelle). Être maudit n’occupe que de temps en temps en changeant de level (surtout en ayant la magatama Satan sur soi).

Par contre, je comprends Hooper sur le fait que c’est difficile de faire un résumé de toute notre pensée après avoir fait le jeu et commenté en même temps. J’essaierai quand même de monter un bon petit dossier sur persona 2, même si j’en dis beaucoup plus à chacun de mes posts. Je sens que je vais oublier des trucs.

“Life's not about how hard of a hit you can give... it's about how many you can take, and still keep moving forward.”
― Sylvester Stallone, Rocky Balboa

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Sur la notice c'est dans les 3 dernières pages jfpom si on a la même, le coup du skill c'est vers le début mais Isora existe bien, tu les rencontres dans les sous-sol de Ginza, juste avant d'affronter le Matador

Ah oui DMC 3 est vraiment bon, j'ai trouvé que le 1 en mode Dante Must Die était le plus difficile personnellement (j'ai fini tout les DMC dans tout les modes de difficultés et c'est vrai que le 3 je l'ai pas trouvé tellement hardcore) le reboot il faut y jouer surtout pour le gameplay, le scénario est un mélange du 1 et du 3 en moins bon :/

Faudrait que je me renseigne sur Paimon, je m'y connais pas du tout ^^ mais c'est toujours intéressant à savoir, au début quand je jouais à un SMT je me renseignais quand je connaissais pas, mais quand t'as fait plus d'une vingtaine de SMT c'est dur de suivre x)

Ah oui je comprends, après quand je dis que ce sont des fans theory c'est parce qu'il n'y a rien d'officiel, mais maintenant je comprends pourquoi tout le monde pense à ces 2 la ! Bon après pour le vieux en fauteuil roulant, bon il est connu pour prendre plusieurs forme dans les SMT (même une forme de fille) mais bon il porte toujours le même nom donc facile à reconnaître, par contre je crois pas qu'il dise son nom dans le 3, même si c'est facile de savoir qui c'est ^^

Oui la malédiction aussi change le thème j'avais oublié ^^ ouais c'est dur de résumé un jeu, surtout pour Persona 2 ça va être super balèze vu le contenu ... bonne chance o/

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Kaoru Saga

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Il ne faut pas oublier DMC4 qui était excellent aussi, mais j'ai aimé y jouer sur pc.

Bon j'en suis à un point ou le scénario n'avance pas très rapidement dans p2, je ne sais pas ce qui se passe. Peut-être que c'est parce que j'ai fait le theater et que ça me donne l'impression que la cadence du scénario s'est ralentit, mais pour l'instant, je préfère le scénario de ep. Suou (je crois qu'il s'appelait), le pyromane fou qui poursuit Maya, m'intéresse d'avantage que le masked circle, surtout que le masked circle ne semble pas vraiment être des membres très sérieux pour la plupart, mais je n'ai pas vraiment discuté avec les principaux encore.

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Hello tout le monde,

Je vais recevoir une partie des opus sur PS2 et je me demandais par où commencer :) (Les Shadow hearts et Digital Devil Saga)

Y-a-t-il un lien entre les opus PS2 ? J'avoue être totalement inculte sur cette saga mais elle m'attire bien :-)

J'ai vu qu'il y avait une saga principal et pas mal de spin-off et j'avoue être un peu perdu.

Le jeux est assez Hardcore mais les Digital Devil Saga sont plus accessible apparemment. Est-ce une bonne idée de commencer par ceux-là ?

Je ne suis pas un HardoreRPGer (oui j'invente des mots ahah) donc je me pose la question... Par OU commencer :)

Merci par avance :p

Edité par Cerbere le 13/03/2016 - 12:00

Ma chaîne Youtube (Actu SEGA chaque Dimanche / Achats de JV ) :
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Re: La saga Shin Megami Tensei

Yo o/

Par contre les Shadow Hearts ne font pas partis des SMT ^^ mais si tu vas les recevoir, perso j'ai beaucoup aimé le From The New World donc lui je te le conseille vivement.

Citation:
Y-a-t-il un lien entre les opus PS2 ? J'avoue être totalement inculte sur cette saga mais elle m'attire bien :-)

A ce niveau t'inquiètes pas même moi qui en ai fais plein j'en apprends encore tout les jours ^^ pour les opus PS2 t'as :

Les Digital Devil Saga, le 2 est la suite du 1 donc t'es bon

Persona 3 et 4 qui se situerait dans le même univers sans pour autant être liés

Les Devil Summoner : Raidou Kuzunoha 1 et 2 qui se suivent par contre je crois qu'ils sont un peu cher maintenant, surtout le 2 mais je peux me tromper ... sinon ils sont sur le PSN US pas cher

Et Shin Megami Tensei 3 Lucifer's Call, profite il est pas cher (surtout sur Amazon à environ 10 euros) et c'est le seul en français

Pour la série principal tu dois retenir juste quelques trucs, t'inquiètes pas c'est facile, pour un SMT principal c'est :

Le titre doit avoir "Shin Megami Tensei" + un chiffre, genre SMT If... et SMT Strange Journey ne sont pas de la série principal, par contre SMT 4 et SMT 4 Final le sont

Un Tokyo ou un Tokyo post-apo et un event qui va transformer Tokyo en un Tokyo post-apo

Le seul DDS a être "harcore" c'est le 2 en hard, le 1 est hardcore que si tu décides d'affronter les boss cachés genre Beelzebu, Hito-Shura, Huang Long et Yamata No Orochi donc pas d'inquiétude c'est toi qui décides

Même pour le 3 tu peux le finir en normal sans trop de problèmes sauf pour le True Demon Ending ... en clair je te conseille soit le 3 pour connaître la série (c'est aussi le plus culte de la série) ou les DDS qui sont à part et excellent aussi ... bon allez je te conseille les DDS ^^ tu vas voir ils sont excellent, un gameplay en combat excellent (press turn) une très bonne OST et une difficulté ni trop haute ni trop basse ... et un super scénario relié à celui du 2

Bon jeu o/

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Kaoru Saga

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Merci pour toutes ces précisions. Donc Shadow hearts n'a rien à voir ahah comme quoi on en apprend tout les jours. Pour le lucifer Call, je viens de le commander merci ;-) Vu le prix on ne va pas se faire prier !

je vais surement commencer avec les DDS et ensuite Lucifer Call. Merci :)

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Re: La saga Shin Megami Tensei

J'ai trouvé un super spot de farm: c'est le fameux couloir maudit du second kalpa (les ennemis rapportent un max d'expérience et de Maccas, et je peux immédiatement sortir dans des zones pas dangereuses pour sauvegarder et me soigner). Maintenant que la malédiction est levée, je me suis fait plaisir à coups de Attract Pipe pour augmenter la fréquence des combats aléatoires (et j'ai même eu droit carrément à sept vagues d'ennemis successifs!!! Je ne pensais pas que c'était possible d'en avoir autant à la fois!). Du coup, en deux heures, j'ai gagné six niveaux, et j'ai enfin atteint 25 en Force. Je peux maintenant tenter le cinquième kalpa tranquillement je pense.

Citation:
Hello tout le monde,

Je vais recevoir une partie des opus sur PS2 et je me demandais par où commencer :) (Les Shadow hearts et Digital Devil Saga)

Y-a-t-il un lien entre les opus PS2 ? J'avoue être totalement inculte sur cette saga mais elle m'attire bien :-)

J'ai vu qu'il y avait une saga principal et pas mal de spin-off et j'avoue être un peu perdu.

Le jeux est assez Hardcore mais les Digital Devil Saga sont plus accessible apparemment. Est-ce une bonne idée de commencer par ceux-là ?

Je ne suis pas un HardoreRPGer (oui j'invente des mots ahah) donc je me pose la question... Par OU commencer :)

Merci par avance :p

Effectivement, les Shadow Hearts n'ont rien à voir (il faudrait que je fasse cette série un jour).

Pour les différentes séries, ce n'est pas très compliqué (rien à voir avec les séries Wonder Boy/Monster World, moi je suis vacciné en terme de complexité depuis que j'ai tout compris XD). En gros:

- tu as la série principale Shin Megami Tensei (1 et 2 sur SNES + l'épisode If qui est alternatif et préfigure les Persona), le 3 sur PS2 (Lucifer's Call en PAL ou Nocturne en NTSC), le Strange Journey sur DS, le IV sur 3DS, et dernièrement le SMT IV Final (suite du IV) qui vient tout juste de sortir au Japon. C'est le gros morceau de la série, celle qui pose toutes les bases (Tokyo post-apocalyptique avec parfois du cyberpunk, notion d'alignement Law/Chaos/Neutral avec des choix à faire qui influent la fin du jeu, recrutement et fusion des démons), la série la plus "complète" en terme de contenu, donc la plus complexe à aborder quand on découvre la série.

- tu as la série des Persona: Persona 1, deux épisodes Persona 2 (plus ou moins alternatifs, je n'ai pas tout suivi), le 3 et le 4 sur PS2 (après, tu as eu quelques portages sur PSP ou des cross-over entre le 3 et le 4, ce n'est pas super important), et le 5 va bientôt arriver. Ce qui change, c'est que les jeux se passent dans un milieu lycéen, dans un Tokyo contemporain, sans post-apocalyptique, avec une dimension plus psychanalytique. Le 3 et le 4 sont connus pour être plus accessibles que la moyenne de la série, et pour miser beaucoup sur les interactions sociales entre le héros et ses camarades.

- tu as les Devil Summoner: deux sur Saturn dont un épisode ressorti sur 3DS sous le nom de Soul Hackers, et deux épisodes PS2 (mettant en scène le héros Raidou dans un Tokyo des années 30 et qui sont des Action-RPG). Ils ressemblent beaucoup à la série principale (du moins les épisodes Saturn, les volets PS2 sont bien différents avec leur côté Action-RPG), sauf que l'ambiance post-apocalyptique laisse place à une sorte de jeu d'enquête (dans un Tokyo contemporain et même cyberpunk pour les épisodes Saturn, et dans les années 30 pour les épisodes PS2).

- tu as le diptyque Digital Devil Saga, qui se passe dans un monde post-apocalyptique à la fois cyberpunk et hindouiste, qui reprend le même système de combat que Lucifer's Call avec des améliorations, mais sans les notions d'alignement et sans recruter de démons (donc on a affaire à des titres plus proches des RPG classiques comme Final Fantasy X avec un système de personnalisation assez semblable au sphérier de FF X).

- tu as les Devil Survivor sur DS et 3DS qui sont des Tactical-RPG dans un Tokyo post-apocalyptique, avec aussi des choix à afire et plusieurs fins.

Voilà en gros ce que tu dois retenir. Après, il y a les deux premiers Megami Tensei de la Famicom qui sont des ébauches de la série Shin Megami Tensei (et adaptés d'un livre sorti à l'époque au Japon vers 1987), ou bien des séries pas traduites (comme Last Bible se passant dans un univers d'Heroic-Fantasy, les Devil Children qui seraient plus tournés vers un public plus jeune, les Majin Tensei qui sont des Tactical je crois), mais ne t'en occupe pas.

Du coup, commencer par les Digital Devil Saga, c'est une très bonne idée. Les donjons sont moins complexes et moins durs que dans Lucifer's call, mais attention, ils sont longs dans le premier (je me souviens avoir passé entre trois et quatre heures par donjon pour le premier épisode, car dans Digital Devil Saga 2 les donjons seront deux fois moins longs pour avoir une durée d'exploration bien plus "standard", sauf le donjon final bien sûr). De plus, le système de jeu est moins complexe vu que tu n'as pas de démons à recruter (il y a un côté FF X), la narration et les personnages plus présents: ça fait une bonne transition entre les RPG standard et les Megaten. Sache tout de même que dans DDS 1, il ne se passe pas un milliard de choses à la seconde, ce n'est pas un Final Fantasy, le jeu mise beaucoup sur l'ambiance et ses personnages, mais c'est surtout dans le 2 que le scénario va exploser et que le rythme s'accélère.

Si tu voulais commencer par Lucifer's Call, c'est un peu plus dur, mais pas insurmontable si tu restes en normal (je déconseille le mode Hard si tu découvres complètement la série). C'est tout à fait possible, car ça te permettrait aussi d'avoir une vision globale, "historique" et complète de la "recette" de la série.

Mais comme tu as déjà pris les Digital Devil Saga, commence par eux. Par contre, ne t'arrête pas au 1 mais enchaîne directement avec le 2, sinon tu auras une expérience de jeu tronquée (tu en auras pour une soixantaine d'heures pour enchaîner les deux volets sans faire les boss ultimes).

Edité par Rudolf le 13/03/2016 - 13:34

Portrait de Cerbere
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Re: La saga Shin Megami Tensei

Merci Rudolf. Tout comme Kakyoin, on voit les passionnés. Cela fait plaisir.

je vais en effet m'attaqué à DDS en premier pour voir si j'accroche à cet univers :-). Par contre, je ne joues pas du tout sur console portable donc dommage qu'il y ait des opus inédits sur DS/3DS.

Merci en tout, c'est bien clair à présent !!

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