Bah ça ne m'a pas tant gêné comme ça l'association d'ennemi classique (qui se battent très facilement) et des nouveaux, pour moi je n'ais pas ressenti de monotonie, contrairement à Skyward Sword (j'prend le premier exemple qui me viens :p) où là la non diversité du bestiaire est un énorme défaut. Alors que pour moi le bestiaire d'Alice est justement une qualité.
Donc, tu affirmes bien que c'est juste ton ressentit, qu'il est tout à fait vrai que les monstres sont redondant, et qu'il y a une trop grosse représentation de certains monstres ?
Citation:
Bah les souvenirs c'est juste pour le background, ce qui est utile à la compréhension c'est les "portes souvenirs" et les dialogues entre les personnages, j'ai trouvé ça intelligemment pensé moi.
Background donc inutile pour comprendre l'histoire. et les portes souvenirs et personnages, il y en a à peine 20. Le script doit avoir quelques dizaine de pages, au gros max.
Pour un jeu qui se veut la suite du malsain America macgee alice, il manque pas mal de contenu caractéristique conséquent. Et puis on est aussi dans le monde réel, dans ce jeu. hors les personnages y sont tout aussi vides.
Donc, tu affirmes bien que c'est juste ton ressentit, qu'il est tout à fait vrai que les monstres sont redondant, et qu'il y a une trop grosse représentation de certains monstres ?
Je ne suis pas d'accord sur le fait que les monstres sont redondant parce que même si on revoit les même ils sont accompagné de nouveaux presque à chaque fois, par contre une trop grosse représentation ça c'est vrai mais encore une fois comme ils sont associé à de nouveaux moi ça ne m'a pas gêné.
Citation:
Background donc inutile pour comprendre l'histoire
Ouaip mais c'est des objets caché en même temps.
Citation:
et les portes souvenirs et personnages, il y en a à peine 20. Le script doit avoir quelques dizaine de pages, au gros max.
20 c'est déjà pas mal pour un jeu de plateforme.
Citation:
Pour un jeu qui se veut la suite du malsain America macgee alice
Gameplay supérieur, ambiance inférieur.
Après niveau scénario j'ai pas trouvé le premier très bon par contre, et il colle peut être même moins au livre d'ailleurs. Mais l'ambiance du premier est supérieur niveau malsain oui, le deuxième c'est un voyage dans un univers que j'adore mais il n'est jamais vraiment malsain.
Citation:
Et puis on est aussi dans le monde réel, dans ce jeu. hors les personnages y sont tout aussi vides.
Oui enfin le monde réel c'est encore une fois plus du background que du scénario, les vrais infos qui font avancé le scénario sont donné dans les parties imaginaire justement.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Je ne suis pas d'accord sur le fait que les monstres sont redondant parce que même si on revoit les même ils sont accompagné de nouveaux presque à chaque fois, par contre une trop grosse représentation ça c'est vrai mais encore une fois comme ils sont associé à de nouveaux moi ça ne m'a pas gêné.
Oui, encore une fois, c'est le même argument que tu utilises. Arguments que j'ai dis juste avant que c'était juste ton avis propre.
Citation:
20 c'est déjà pas mal pour un jeu de plateforme.
Comme je l'ai dit, ce n'est pas juste un jeu de plateformes, mais aussi un beat'them all. Mais même sans cela, je peux te citer tout simplement des meilleurs jeux de plateformes avec de meilleurs scénario, tant au niveau de la forme que du fond, qui sont braid et limbo.
Citation:
Oui enfin le monde réel c'est encore une fois plus du background que du scénario, les vrais infos qui font avancé le scénario sont donné dans les parties imaginaire justement.
Citation:
Citation:
Background donc inutile pour comprendre l'histoire
Ouaip mais c'est des objets caché en même temps.
Donc les partie réel ne servent à rien, donc ? ben moi, je suis pas d'accord, parque que dans ce cas, pourquoi le méchant est alors un homme du monde réel ?
Cela montre bien que le jeu est cutée à ce niveau.
Oui, encore une fois, c'est le même argument que tu utilises. Arguments que j'ai dis juste avant que c'était juste ton avis propre.
Un peu comme tous les arguments, l'objectivité n'existe pas.
Citation:
Comme je l'ai dit, ce n'est pas juste un jeu de plateformes, mais aussi un beat'them all.
C'est plus un jeu d'action plateforme, c'est quand même loin d'un BTA m'enfin c'est du chipotage :p
Citation:
Mais même sans cela, je peux te citer tout simplement des meilleurs jeux de plateformes avec de meilleurs scénario, tant au niveau de la forme que du fond, qui sont braid et limbo.
Ça n'a rien a voir, limbo et braid sont sujet à interprétation il n'y à rien de clair, Alice MR a un scénario clair ce n'est pas vraiment comparable. De plus avec la base du livre le jeu s'en sort très bien et respecte même la manière dont son amené les différentes situation, c'est la même "scénarisation" même si c'est pas très correcte pour un livre.
Citation:
Donc les partie réel ne servent à rien, donc ? ben moi, je suis pas d'accord, parque que dans ce cas, pourquoi le méchant est alors un homme du monde réel ?
C'est justement tout le sens du jeu, Alice qui est confronté à un problème dans le monde réel, s'enferme sur elle même et s'est grace à son esprit qu'elle trouvera une réponse.
Citation:
Cela montre bien que le jeu est cutée à ce niveau.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Un peu comme tous les arguments, l'objectivité n'existe pas.
Entre l'objectivité et la pertinence, il y a une différence. Ce que tu dis n'est pas très pertinent. Tu affirmes bien qu'il y a des ennemis redondant, et qu'il y a au final assez peu d'autres monstres (16, c'est peu).
Citation:
C'est plus un jeu d'action plateforme, c'est quand même loin d'un BTA m'enfin c'est du chipotage :p
Action/plateformes, ça ne veut rien dire, surtout. Même sans cela, Il est tout simplement évident que les deux cœur sont séparés de façon bien distinct (et la plateforme est un peu simpliste).
Citation:
Ça n'a rien a voir, limbo et braid sont sujet à interprétation il n'y à rien de clair, Alice MR a un scénario clair ce n'est pas vraiment comparable
Alice a un scénario "claire" ? j'ai cru que les informations en était éparses et tenait à dizaines lignes de dialogues par les personnages et portes pendant les 10-15 heures de jeu, de façon éparses par petit bout ?
Si le scénario est si "claire" pourquoi celui-ci est si éparse ? à part le fait qu'il soit tout pourri ?
Citation:
C'est justement tout le sens du jeu, Alice qui est confronté à un problème dans le monde réel, s'enferme sur elle même et s'est grasse à son esprit qu'elle trouvera une réponse.
Mais ça veut dire que toute la partie du monde réel ne sert à rien. Ils auraient pu l'enlever pour, je sais pas, mettre des boss, qui sait ?
à moins que dans la version non simplifiée, on a droit à de VRAI interaction sociale, qui aurait pu mettre en oeuvre une sorte d'intrigue entre tout les protagonistes du monde réel pour savoir qui à tuer les parents d'alice.
Mais non, On a droit à un titre qui n'est aller ni loin dans le premier cas, ni loin dans l'autre.
Tu affirmes bien qu'il y a des ennemis redondant, et qu'il y a au final assez peu d'autres monstres (16, c'est peu).
16 qui a dit 16? Rien qu'en comptant de tête j'en ai 19 et je sais que j'en oublie n'ayant plus touché au jeu depuis longtemps. De plus j'ai justement dit que si, il y avait beaucoup d'autre monstre. Et que donc réutilisé sans cesse les ruines n'était pas gênant puisqu'à chaque fois elles sont accompagné d'autres monstres.
Citation:
Action/plateformes, ça ne veut rien dire, surtout.
Bien sur que si c'est un sous genre de la plateforme. Alice n'est absolument pas un BTA même s'il s'en approche sur quelques points, après si tu veux le considérer comme un BTA tu fais ce que tu veux.
Citation:
et la plateforme est un peu simpliste
Oui comme dans tous les jeux d'action plateforme, compare un Castlevania (action/plateforme) à un Mario (plateforme pur) tu verras la différence.
Citation:
j'ai cru que les informations en était éparses et tenait à dizaines lignes de dialogues par les personnages et portes pendant les 10-15 heures de jeu, de façon éparses par petit bout ?
En quoi ça empêche la clarté? Après si tu ne l'as pas compris ça n'est pas de ma faute, mais toutes les informations nécessaire à sa compréhension son donné dans le jeu et à la fin il n'y a qu'une seul possibilité, Limbo ne donne aucune réel information et laisse place à l'interprétation, pas Alice.
Citation:
Mais ça veut dire que toute la partie du monde réel ne sert à rien.
Elle sert le background mais visiblement vu ce que tu dis depuis tout à l'heure tu t'en fiches du background dans les jeux.
Citation:
à moins que dans la version non simplifiée
Je ne sais pas d'où tu sors ça, lis l'artbook si tu veux en apprendre plus sur les différentes versions par lesquels est passé le jeu, il n'y a jamais eu de version non simplifié du scénario, d'ailleurs au film du développement le scénario a prit de plus en plus d'importance.
Citation:
on a droit à de VRAI interaction sociale
Oui c'est sur que ça aurait était très utile dans un jeu de plateforme d'avoir des phases à la SIMS.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
16 qui a dit 16? Rien qu'en comptant de tête j'en ai 19 et je sais que j'en oublie n'ayant plus touché au jeu depuis longtemps. De plus j'ai justement dit que si, il y avait beaucoup d'autre monstre. Et que donc réutilisé sans cesse les ruines n'était pas gênant puisqu'à chaque fois elles sont accompagné d'autres monstres.
Tu pinailles et tu te répètes, pasaiy. Je n'ai pas rajouté ce que j'ai déjà dit.
Citation:
Bien sur que si c'est un sous genre de la plateforme. Alice n'est absolument pas un BTA même s'il s'en approche sur quelques points, après si tu veux le considérer comme un BTA tu fais ce que tu veux.
Le jeu propose deux phases clairement distincte. Il y a toujours une transition entre le fight et la plateforme. Un jeu ""plateforme/action"" comme un castlevania vintage a les deux phases réunit, et le danger vient de l'un (la mort par blessure) ET de l'autre (la mort je tombe dans un trou), les deux dangers sont liés entre eux, car un ennemi peut t'envoyer dans le vide, et le vide réduit tes mouvement.
Dans le cas de alice, c'est soit la mort par ennemis, soit la mort par chute, mais un ennemi ne pourra jamais te faire tomber, ou bien alice ne sera jamais géné par l'endroit où elle est.
Citation:
Oui comme dans tous les jeux d'action plateforme, compare un Castlevania (action/plateforme) à un Mario (plateforme pur) tu verras la différence.
Si tu comptes les ennemis dans le level design (tout simplement car ceci sont présent dans les phases de plateforme), les deux ont des phases tout aussi complexes.
Citation:
En quoi ça empêche la clarté? Après si tu ne l'as pas compris ça n'est pas de ma faute, mais toutes les informations nécessaire à sa compréhension son donné dans le jeu et à la fin il n'y a qu'une seul possibilité, Limbo ne donne aucune réel information et laisse place à l'interprétation, pas Alice.
ça empêche la clarté car beaucoup d'éléments inutiles à l'intrigue (A.K.A le background), se retrouve pêle-mêle jeté entre la poire et le fromage, comme je l'ai dit, à croire que tu ne suit pas.
Citation:
Elle sert le background mais visiblement vu ce que tu dis depuis tout à l'heure tu t'en fiches du background dans les jeux.
à quoi sert un background, déjà ? à s'intéresser aux personnages qu'il développe, ainsi qu'à l'univers. dans alice, ce background ne sert à rien, les personnages secondaires n'ayant aucun intérêt.
Citation:
Je ne sais pas d'où tu sors ça, lis l'artbook si tu veux en apprendre plus sur les différentes versions par lesquels est passé le jeu, il n'y a jamais eu de version non simplifié du scénario, d'ailleurs au film du développement le scénario a prit de plus en plus d'importance.
scénario qui je le rappelle, est étalé comme 5g de confiture sur une baguette de pain. Le truc, c'est que ça se voit comme le nez au milieu de la figure qu'il y a des trucs qui ont été enlevés du jeu, comme les bosses. ça se sent dans le rythme bâtard du jeu.
Citation:
Oui c'est sur que ça aurait était très utile dans un jeu de plateforme d'avoir des phases à la SIMS.
ça aide pour développer le scénario soit disant "innovant".
Tu pinailles et tu te répètes, pasaiy. Je n'ai pas rajouté ce que j'ai déjà dit.
Il est normale que je me répète puisque tu sors des donner d'on ne sait où et me fait dire des chose que je n'ais pas dit.
Citation:
Le jeu propose deux phases clairement distincte. Il y a toujours une transition entre le fight et la plateforme. Un jeu ""plateforme/action"" comme un castlevania vintage a les deux phases réunit, et le danger vient de l'un (la mort par blessure) ET de l'autre (la mort je tombe dans un trou), les deux dangers sont liés entre eux, car un ennemi peut t'envoyer dans le vide, et le vide réduit tes mouvement.
Dans le cas de alice, c'est soit la mort par ennemis, soit la mort par chute, mais un ennemi ne pourra jamais te faire tomber, ou bien alice ne sera jamais géné par l'endroit où elle est.
On ne peut pas mourir d'une chute déjà. Et ensuite si, certains ennemis peuvent gêner durant les phases de plateforme.
Citation:
Si tu comptes les ennemis dans le level design (tout simplement car ceci sont présent dans les phases de plateforme), les deux ont des phases tout aussi complexes.
Mais qui s'abordent complètement différemment.
Citation:
ça empêche la clarté car beaucoup d'éléments inutiles à l'intrigue (A.K.A le background), se retrouve pêle-mêle jeté entre la poire et le fromage, comme je l'ai dit, à croire que tu ne suit pas.
Je suis tout à fait seulement tu ne fais que me contredire sans apporter plus d'explication donc je continu à te contredire, explique moi en quoi ça n'est pas clair, les portes font avancer le scénario très clairement, chaque fois on a une révélation importante, les personnages quand a eux donnent simplement des indices à Alice et parlent soit de ce qui s'est passé dans le monde réel soit du train (qui est une allégorie de ce qui se passe dans le monde réel) donc je ne vois pas ce qui brouille le scénario, après si tu n'as pas compris c'est autre chose mais ce n'est pas ce que tu sembles dire.
Citation:
à quoi sert un background, déjà ? à s'intéresser aux personnages qu'il développe, ainsi qu'à l'univers. dans alice, ce background ne sert à rien, les personnages secondaires n'ayant aucun intérêt.
Un peu comme dans le livre encore une fois... Ce sont juste des allégories de la réalité.
Par contre développer l'univers si c'est important même dans Alice donc bon tu admets toi même l'intérêt dans ton message, on voit dans quel circonstances vie Alice.
Citation:
scénario qui je le rappelle, est étalé comme 5g de confiture sur une baguette de pain. Le truc, c'est que ça se voit comme le nez au milieu de la figure qu'il y a des trucs qui ont été enlevés du jeu, comme les bosses. ça se sent dans le rythme bâtard du jeu.
Des bosses n'ont jamais était prévu. Il est vrai que des choses ont au final étaient enlevé mais c'était soit des idées de gameplay qui n'avait plus rien à faire dans le produits final, soit d'autres simple ennemis à ajouter au bestiaire qui n'ont simplement pas était retenu lors de la conception. Il y avait aussi d'autre phases comme Alice glissant sur des railles (à la Sonic 3D) ou Alice dans une tasse descendant une rivière de thé, mais on ne peut pas dire que c'est ce qu'il manque au jeu.
Citation:
ça aide pour développer le scénario soit disant "innovant".
Je ne vois pas où j'ai parlé de scénario innovant, j'ai même dit que ce n'était pas le seul jeu à faire comme ça, j'ai juste dit qu'il était bon...
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Premièrement, Je ne considère pas alice comme un mauvais jeu, il a une direction artistique exemplaire (bien que certains soit assez sobre) et il a un bon gameplay. Mais, premièrement, les deux phases qui le composent pèchent très clairement de leur contenu.
Les phases de plate-formes sont archaïque et d'une simplicités effrayantes, tandis que les phases de combat sont redondantes à cause de la sur-présence des ruines, qui sont trop présentes et ne sont pas angoissant.
Il est d'ailleurs extrêmement rare de voir les deux ensembles, l'immense majorité des combats se déroulant dans des arènes rondes n'offrant pas de phase plus complexe. D'ailleurs, le jeu est bien trop simple et facile.
Ensuite, le scénario est rachitique, il n'est délivrer que par petites touches de façon brut de pommes. De plus, les phases dans la vraie vie sont en vérité discrètes, voire superficielles.
Les personnages de la vie réelle ne nous apprennent rien, et ne sont pas assez mis en avant, les seuls indices étant trouvables au pays imaginaire. Il n'y a pas de suspense installé pour savoir qui est le responsable de la mort des parents d'alice.
Enfin, les niveau manquent sérieusement de bosses, de climax. Je ne suis pas contre un boss à la fin, mais le jeu est construit de manière à qu'à chaque fin de niveau on s'attend à un affrontement nous opposant à un adversaire plus dangereux que normalement. Il n'en est rien, le jeu joue même dessus.
voilà, ça, c'est mon avis. Donne moi le tien, sans me quoter, et ensuite, on les confrontes.
Le gameplay est un gameplay type des jeux d'actions plateformes, avec des sauts simple et un système de combat plus poussé, c'est très typé PS2, il y a quelques soucies dans les sauts qui sont parfois approximatif même si le fait que la mort par chutes n'est pas punitive corrige plus ou moins ce problème et ne rend pas les phases de plateformes poussives. Le gameplay action est très développé, 6 armes, toutes fun à utiliser, avec un système de lock à la Zelda classique mais bien pensés et des esquives fun à maîtriser. Le seul vrai problème du système de combat c'est que lorsqu'on lock la caméra reste fixé là où l'ennemi était au début et ne tourne plus ensuite ce qui nous force à délocker et relocker donc quand il y a abondance d'ennemis ça peut poser problème. Sinon il est pour moi tout simplement impec. Après au niveau du gameplay il y a l'hystérie, ça c'est un peu nul heureusement ça ne le facilite pas trop et même avec ça on peut risquer de mourir même ça reste un peu trop cheaté, j'aurais préféré une barre qui se charge pour pouvoir l'utiliser.
Le bestiaire, impeccable pour moi aussi, un peu plus de 20 monstres différents c'est tout à fait correcte pour ce genre de jeux, ils se combattent tous de manière différents et colle parfaitement au gameplay. Il y a certes surutilisations des ruines mais comme je l'ais déjà dit elles sont à chaque fois accompagné des nouveaux monstres donc je ne trouve pas ça répétitif dans le sens où on est quand même surpris souvent par les nouveaux ennemis auquel ont doit s'adapter.
Le level design est très classique et n'innove pas beaucoup (à part quelques rares bonnes idées) mais es ce que ce genre de jeux de plateformes à beaucoup évolué, c'est un de ses derniers représentants pour un genre qui est entrain de disparaître alors qu'il était surreprésenté sur ps2. Après ça n'excuse pas le manque d'innovation depuis la ps2 mais ça peut l'expliqué, et pour moi un jeu qui n'innove pas du moment qu'il est efficace ne me dérange pas et j'ai trouvé le level design vraiment efficace, et même si on aurait pu imaginé quelques choses de plus foufou avec l'univers du pays des merveilles ça reste du très bon niveau (par exemple Jak II qui est pourtant adulé a pour moi un level design bien inférieur en qualité dans ses niveaux plateformes). Alors oui ça n'innove pas mais ça reste sur des bases efficaces. Le jeu ajoute en plus des phases principale une phase bonus dans chaque niveau qui est sympa, bien amené et pas trop longue.
Graphiquement c'est très bon, rien à redire, j'ai trouvé l'univers magnifique et je suis rentré dedans immédiatement, après ça c'est encore plus subjectif que le reste m'enfin.
Les musiques sont très bonnes, elles sont malgré tout inférieur à celles du premier Alice mais reste d'une grande qualité et colle particulièrement à l'univers.
Le scénario est sympa, rien d'exceptionnel mais il est bien amené et je m'y suis intéressé la question posé est comment a était déclenché l'incendie et j'ai trouvé la recherche d'indices dans le pays imaginaire intéressante, car justement Alice le sait au fond d'elle, pas besoin d'aller le chercher dans le monde réel, elle a l'information dans ses souvenirs, elle a juste perdu la mémoire à cause du choc, c'est une quête de soit en plus d'être une quête de la vérité. Le monde réel même s'il ne sert pas à grand chose apporte au background et montre dans quel genre de monde vie Alice.
Les objets caché sont des bonus sympa à trouver rien d'exceptionnel mais la recherche est intéressante et si on s'intéresse au background c'est toujours sympa d'en apprendre plus.
Le système d'amélioration d'armes et du personnage (salles radula) est très classique mais efficace et amusant.
EDIT: J'ai oublié de parler de la narration qui est similaire à la manière dont la narration est faîte dans le livre, pour moi ce n'est ni une qualité ni un défaut, c'est juste sympa comme façon d'avancer, on peut souvent penser au livre du coup.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Donc, tu affirmes bien que c'est juste ton ressentit, qu'il est tout à fait vrai que les monstres sont redondant, et qu'il y a une trop grosse représentation de certains monstres ?
Background donc inutile pour comprendre l'histoire. et les portes souvenirs et personnages, il y en a à peine 20. Le script doit avoir quelques dizaine de pages, au gros max.
Pour un jeu qui se veut la suite du malsain America macgee alice, il manque pas mal de contenu caractéristique conséquent. Et puis on est aussi dans le monde réel, dans ce jeu. hors les personnages y sont tout aussi vides.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Je ne suis pas d'accord sur le fait que les monstres sont redondant parce que même si on revoit les même ils sont accompagné de nouveaux presque à chaque fois, par contre une trop grosse représentation ça c'est vrai mais encore une fois comme ils sont associé à de nouveaux moi ça ne m'a pas gêné.
Ouaip mais c'est des objets caché en même temps.
20 c'est déjà pas mal pour un jeu de plateforme.
Gameplay supérieur, ambiance inférieur.
Après niveau scénario j'ai pas trouvé le premier très bon par contre, et il colle peut être même moins au livre d'ailleurs. Mais l'ambiance du premier est supérieur niveau malsain oui, le deuxième c'est un voyage dans un univers que j'adore mais il n'est jamais vraiment malsain.
Oui enfin le monde réel c'est encore une fois plus du background que du scénario, les vrais infos qui font avancé le scénario sont donné dans les parties imaginaire justement.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Oui, encore une fois, c'est le même argument que tu utilises. Arguments que j'ai dis juste avant que c'était juste ton avis propre.
Comme je l'ai dit, ce n'est pas juste un jeu de plateformes, mais aussi un beat'them all. Mais même sans cela, je peux te citer tout simplement des meilleurs jeux de plateformes avec de meilleurs scénario, tant au niveau de la forme que du fond, qui sont braid et limbo.
Donc les partie réel ne servent à rien, donc ? ben moi, je suis pas d'accord, parque que dans ce cas, pourquoi le méchant est alors un homme du monde réel ?
Cela montre bien que le jeu est cutée à ce niveau.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Un peu comme tous les arguments, l'objectivité n'existe pas.
C'est plus un jeu d'action plateforme, c'est quand même loin d'un BTA m'enfin c'est du chipotage :p
Ça n'a rien a voir, limbo et braid sont sujet à interprétation il n'y à rien de clair, Alice MR a un scénario clair ce n'est pas vraiment comparable. De plus avec la base du livre le jeu s'en sort très bien et respecte même la manière dont son amené les différentes situation, c'est la même "scénarisation" même si c'est pas très correcte pour un livre.
C'est justement tout le sens du jeu, Alice qui est confronté à un problème dans le monde réel, s'enferme sur elle même et s'est grace à son esprit qu'elle trouvera une réponse.
Je ne vois pas en quoi là.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Entre l'objectivité et la pertinence, il y a une différence. Ce que tu dis n'est pas très pertinent. Tu affirmes bien qu'il y a des ennemis redondant, et qu'il y a au final assez peu d'autres monstres (16, c'est peu).
Action/plateformes, ça ne veut rien dire, surtout. Même sans cela, Il est tout simplement évident que les deux cœur sont séparés de façon bien distinct (et la plateforme est un peu simpliste).
Alice a un scénario "claire" ? j'ai cru que les informations en était éparses et tenait à dizaines lignes de dialogues par les personnages et portes pendant les 10-15 heures de jeu, de façon éparses par petit bout ?
Si le scénario est si "claire" pourquoi celui-ci est si éparse ? à part le fait qu'il soit tout pourri ?
Mais ça veut dire que toute la partie du monde réel ne sert à rien. Ils auraient pu l'enlever pour, je sais pas, mettre des boss, qui sait ?
à moins que dans la version non simplifiée, on a droit à de VRAI interaction sociale, qui aurait pu mettre en oeuvre une sorte d'intrigue entre tout les protagonistes du monde réel pour savoir qui à tuer les parents d'alice.
Mais non, On a droit à un titre qui n'est aller ni loin dans le premier cas, ni loin dans l'autre.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
16 qui a dit 16? Rien qu'en comptant de tête j'en ai 19 et je sais que j'en oublie n'ayant plus touché au jeu depuis longtemps. De plus j'ai justement dit que si, il y avait beaucoup d'autre monstre. Et que donc réutilisé sans cesse les ruines n'était pas gênant puisqu'à chaque fois elles sont accompagné d'autres monstres.
Bien sur que si c'est un sous genre de la plateforme. Alice n'est absolument pas un BTA même s'il s'en approche sur quelques points, après si tu veux le considérer comme un BTA tu fais ce que tu veux.
Oui comme dans tous les jeux d'action plateforme, compare un Castlevania (action/plateforme) à un Mario (plateforme pur) tu verras la différence.
En quoi ça empêche la clarté? Après si tu ne l'as pas compris ça n'est pas de ma faute, mais toutes les informations nécessaire à sa compréhension son donné dans le jeu et à la fin il n'y a qu'une seul possibilité, Limbo ne donne aucune réel information et laisse place à l'interprétation, pas Alice.
Elle sert le background mais visiblement vu ce que tu dis depuis tout à l'heure tu t'en fiches du background dans les jeux.
Je ne sais pas d'où tu sors ça, lis l'artbook si tu veux en apprendre plus sur les différentes versions par lesquels est passé le jeu, il n'y a jamais eu de version non simplifié du scénario, d'ailleurs au film du développement le scénario a prit de plus en plus d'importance.
Oui c'est sur que ça aurait était très utile dans un jeu de plateforme d'avoir des phases à la SIMS.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Tu pinailles et tu te répètes, pasaiy. Je n'ai pas rajouté ce que j'ai déjà dit.
Le jeu propose deux phases clairement distincte. Il y a toujours une transition entre le fight et la plateforme. Un jeu ""plateforme/action"" comme un castlevania vintage a les deux phases réunit, et le danger vient de l'un (la mort par blessure) ET de l'autre (la mort je tombe dans un trou), les deux dangers sont liés entre eux, car un ennemi peut t'envoyer dans le vide, et le vide réduit tes mouvement.
Dans le cas de alice, c'est soit la mort par ennemis, soit la mort par chute, mais un ennemi ne pourra jamais te faire tomber, ou bien alice ne sera jamais géné par l'endroit où elle est.
Si tu comptes les ennemis dans le level design (tout simplement car ceci sont présent dans les phases de plateforme), les deux ont des phases tout aussi complexes.
ça empêche la clarté car beaucoup d'éléments inutiles à l'intrigue (A.K.A le background), se retrouve pêle-mêle jeté entre la poire et le fromage, comme je l'ai dit, à croire que tu ne suit pas.
à quoi sert un background, déjà ? à s'intéresser aux personnages qu'il développe, ainsi qu'à l'univers. dans alice, ce background ne sert à rien, les personnages secondaires n'ayant aucun intérêt.
scénario qui je le rappelle, est étalé comme 5g de confiture sur une baguette de pain. Le truc, c'est que ça se voit comme le nez au milieu de la figure qu'il y a des trucs qui ont été enlevés du jeu, comme les bosses. ça se sent dans le rythme bâtard du jeu.
ça aide pour développer le scénario soit disant "innovant".
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Il est normale que je me répète puisque tu sors des donner d'on ne sait où et me fait dire des chose que je n'ais pas dit.
On ne peut pas mourir d'une chute déjà. Et ensuite si, certains ennemis peuvent gêner durant les phases de plateforme.
Mais qui s'abordent complètement différemment.
Je suis tout à fait seulement tu ne fais que me contredire sans apporter plus d'explication donc je continu à te contredire, explique moi en quoi ça n'est pas clair, les portes font avancer le scénario très clairement, chaque fois on a une révélation importante, les personnages quand a eux donnent simplement des indices à Alice et parlent soit de ce qui s'est passé dans le monde réel soit du train (qui est une allégorie de ce qui se passe dans le monde réel) donc je ne vois pas ce qui brouille le scénario, après si tu n'as pas compris c'est autre chose mais ce n'est pas ce que tu sembles dire.
Un peu comme dans le livre encore une fois... Ce sont juste des allégories de la réalité.
Par contre développer l'univers si c'est important même dans Alice donc bon tu admets toi même l'intérêt dans ton message, on voit dans quel circonstances vie Alice.
Des bosses n'ont jamais était prévu. Il est vrai que des choses ont au final étaient enlevé mais c'était soit des idées de gameplay qui n'avait plus rien à faire dans le produits final, soit d'autres simple ennemis à ajouter au bestiaire qui n'ont simplement pas était retenu lors de la conception. Il y avait aussi d'autre phases comme Alice glissant sur des railles (à la Sonic 3D) ou Alice dans une tasse descendant une rivière de thé, mais on ne peut pas dire que c'est ce qu'il manque au jeu.
Je ne vois pas où j'ai parlé de scénario innovant, j'ai même dit que ce n'était pas le seul jeu à faire comme ça, j'ai juste dit qu'il était bon...
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Le mieux est de recommencer, sinon on avance pas.
Premièrement, Je ne considère pas alice comme un mauvais jeu, il a une direction artistique exemplaire (bien que certains soit assez sobre) et il a un bon gameplay. Mais, premièrement, les deux phases qui le composent pèchent très clairement de leur contenu.
Les phases de plate-formes sont archaïque et d'une simplicités effrayantes, tandis que les phases de combat sont redondantes à cause de la sur-présence des ruines, qui sont trop présentes et ne sont pas angoissant.
Il est d'ailleurs extrêmement rare de voir les deux ensembles, l'immense majorité des combats se déroulant dans des arènes rondes n'offrant pas de phase plus complexe. D'ailleurs, le jeu est bien trop simple et facile.
Ensuite, le scénario est rachitique, il n'est délivrer que par petites touches de façon brut de pommes. De plus, les phases dans la vraie vie sont en vérité discrètes, voire superficielles.
Les personnages de la vie réelle ne nous apprennent rien, et ne sont pas assez mis en avant, les seuls indices étant trouvables au pays imaginaire. Il n'y a pas de suspense installé pour savoir qui est le responsable de la mort des parents d'alice.
Enfin, les niveau manquent sérieusement de bosses, de climax. Je ne suis pas contre un boss à la fin, mais le jeu est construit de manière à qu'à chaque fin de niveau on s'attend à un affrontement nous opposant à un adversaire plus dangereux que normalement. Il n'en est rien, le jeu joue même dessus.
voilà, ça, c'est mon avis. Donne moi le tien, sans me quoter, et ensuite, on les confrontes.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Mon avis:
Le gameplay est un gameplay type des jeux d'actions plateformes, avec des sauts simple et un système de combat plus poussé, c'est très typé PS2, il y a quelques soucies dans les sauts qui sont parfois approximatif même si le fait que la mort par chutes n'est pas punitive corrige plus ou moins ce problème et ne rend pas les phases de plateformes poussives. Le gameplay action est très développé, 6 armes, toutes fun à utiliser, avec un système de lock à la Zelda classique mais bien pensés et des esquives fun à maîtriser. Le seul vrai problème du système de combat c'est que lorsqu'on lock la caméra reste fixé là où l'ennemi était au début et ne tourne plus ensuite ce qui nous force à délocker et relocker donc quand il y a abondance d'ennemis ça peut poser problème. Sinon il est pour moi tout simplement impec. Après au niveau du gameplay il y a l'hystérie, ça c'est un peu nul heureusement ça ne le facilite pas trop et même avec ça on peut risquer de mourir même ça reste un peu trop cheaté, j'aurais préféré une barre qui se charge pour pouvoir l'utiliser.
Le bestiaire, impeccable pour moi aussi, un peu plus de 20 monstres différents c'est tout à fait correcte pour ce genre de jeux, ils se combattent tous de manière différents et colle parfaitement au gameplay. Il y a certes surutilisations des ruines mais comme je l'ais déjà dit elles sont à chaque fois accompagné des nouveaux monstres donc je ne trouve pas ça répétitif dans le sens où on est quand même surpris souvent par les nouveaux ennemis auquel ont doit s'adapter.
Le level design est très classique et n'innove pas beaucoup (à part quelques rares bonnes idées) mais es ce que ce genre de jeux de plateformes à beaucoup évolué, c'est un de ses derniers représentants pour un genre qui est entrain de disparaître alors qu'il était surreprésenté sur ps2. Après ça n'excuse pas le manque d'innovation depuis la ps2 mais ça peut l'expliqué, et pour moi un jeu qui n'innove pas du moment qu'il est efficace ne me dérange pas et j'ai trouvé le level design vraiment efficace, et même si on aurait pu imaginé quelques choses de plus foufou avec l'univers du pays des merveilles ça reste du très bon niveau (par exemple Jak II qui est pourtant adulé a pour moi un level design bien inférieur en qualité dans ses niveaux plateformes). Alors oui ça n'innove pas mais ça reste sur des bases efficaces. Le jeu ajoute en plus des phases principale une phase bonus dans chaque niveau qui est sympa, bien amené et pas trop longue.
Graphiquement c'est très bon, rien à redire, j'ai trouvé l'univers magnifique et je suis rentré dedans immédiatement, après ça c'est encore plus subjectif que le reste m'enfin.
Les musiques sont très bonnes, elles sont malgré tout inférieur à celles du premier Alice mais reste d'une grande qualité et colle particulièrement à l'univers.
Le scénario est sympa, rien d'exceptionnel mais il est bien amené et je m'y suis intéressé la question posé est comment a était déclenché l'incendie et j'ai trouvé la recherche d'indices dans le pays imaginaire intéressante, car justement Alice le sait au fond d'elle, pas besoin d'aller le chercher dans le monde réel, elle a l'information dans ses souvenirs, elle a juste perdu la mémoire à cause du choc, c'est une quête de soit en plus d'être une quête de la vérité. Le monde réel même s'il ne sert pas à grand chose apporte au background et montre dans quel genre de monde vie Alice.
Les objets caché sont des bonus sympa à trouver rien d'exceptionnel mais la recherche est intéressante et si on s'intéresse au background c'est toujours sympa d'en apprendre plus.
Le système d'amélioration d'armes et du personnage (salles radula) est très classique mais efficace et amusant.
EDIT: J'ai oublié de parler de la narration qui est similaire à la manière dont la narration est faîte dans le livre, pour moi ce n'est ni une qualité ni un défaut, c'est juste sympa comme façon d'avancer, on peut souvent penser au livre du coup.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.