Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment
Ce qui est le plus dur dans Zelda 2, c'est le début... et la fin aussi. :-p
Conseil important : lis bien la notice (trouvable facilement sur Internet) car elle explique des choses essentielles sur certains objets et mécaniques de gameplay, sans quoi tu seras bloqué à plusieurs reprises à moins de regarder une soluce.
Ah, et comme dans la plupart des jeux 8 bits, il peut arriver qu'il faille parler jusqu'à 3 ou 4 fois de suite à un PNJ pour épuiser tous ses dialogues et obtenir une information importante. ^^
Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment
Effectivement, j'ai vu l'astuce de la prise d'expérience en fin de donjon ^^ Fin, je l'avais compris comme ça en tout cas.
Là, de mémoire, j'ai magie à 4, force et vie à 5... ? Mais bon, ça mets 15 ans à monter, et je vous avoue que farmer sur la carte me saoule un peu :p
@Rudolf : ouais, je viens de regarder le manuel. Marrant de voir la trad anglais/français à la fin du manuel ^^
Citation:
Conseil important : lis bien la notice (trouvable facilement sur Internet) car elle explique des choses essentielles sur certains objets et mécaniques de gameplay, sans quoi tu seras bloqué à plusieurs reprises à moins de regarder une soluce.
Ah, et comme dans la plupart des jeux 8 bits, il peut arriver qu'il faille parler jusqu'à 3 ou 4 fois de suite à un PNJ pour épuiser tous ses dialogues et obtenir une information importante. ^^
Tain, tu m'étonnes, autant la bougie ou le marteau j'aurai deviné, mais le gant ? Aucune chance !
Par contre, on en parle des PNJ qui se transforme en chauve-souris lorsque tu leur parles et qui te tue parce que tu avais plus qu'un PV ? ><
Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment
Cerbere a écrit:
J'imagine que c'est le Air Castle vu qui est le boss de fin de celui ci :)
je n'étais pas allé jusque là dans le 1 ! A peine level 15 de mémoire.
Bon sinon ça y est, après 5-6 level à Grind pour prendre de l'XP et des techs en plus, j'ai enfin fini PSIV.
Un dernier opus qui conclu parfaitement la trilogie du 1 / 2 et 4 (que de souvenirs de revoir des souvenirs justement :))!
Top 3 de mes perso préférés : Rika, Raja et Rune. Un des meilleurs RPG 16 bits clairement !
Tout à fait, il s'agit du Air Castle. Ou plutôt la seconde partie souterraine : quand je me suis rendu compte (après vérification quand même en consultant mes plans des donjons du I que j'avais conservés) que ce donjon correspondait exactement au plan du donjon de Phantasy Star I que j'avais moi-même dessiné, j'étais tout fou, je n'en revenais pas ! Ce souci du détail !
Bien sûr, pour le "château céleste", tu retrouvais exactement la même musique (culte) que les donjons de Phantasy Star I :
(version Master System occidentale)
(version japonaise Mark III, justement plus proche du remixe qu'on entend dans Phantasy Star IV)
(le remix de Phantasy Star IV)
D'ailleurs, Phantasy Star IV propose aussi un remixe du thème (lui aussi culte) des tours du premier Phantasy Star IV :
(version Master System)
(version japonaise Mark III)
J'ai bien aimé les personnages que tu cites, mais aussi par Alys. J'ai été marqué aussi par l'antagoniste Zio (et son combat, ainsi que sa musique). Il y a également pas mal de petites quêtes annexes de "chasse" et donjons optionnels avec la guilde (ce qui préfigure un peu Final Fantasy XII et ses quêtes annexes de "chasse"). Le système de combat était chouette, avec les combos en combinant les attaques de différents personnages (un peu comme dans Chrono Trigger sorti un an plus tard). Le jeu reprenait aussi le système de "macros" de Phantasy Star II, en nettement plus poussé (là encore, ça préfigurait un peu les "Gambits" de Final Fantasy XII).
Et puis, ce qui était génial, c'est la continuité scénaristique avec Phantasy Star I et II (et même le III à un moment donné, il y a un donjon qui fait référence au III). Le IV, blindé de références aux précédents épisodes (même si ce jeu peut tout de même être joué en premier par les joueurs qui n'ont pas fait les autres épisodes, le scénario reste compréhensible), constituait d'ailleurs une vraie conclusion à tout cet arc scénaristique autour de "Dark Force". C'était assez rare d'avoir une vraie continuité scénaristique dans une série de RPG (surtout à l'époque).
En tout cas, c'est une magnifique série, les quatre Phantasy Star de la Master System et de la Megadrive. Les trois premiers ne sont peut-être pas très accessibles pour leur difficulté ou leur austérité, mais le IV, vraiment, est aussi accessible que Chrono Trigger ou Final Fantasy VI et compte parmi les meilleurs RPG de l'ère 16 bits (j'ai quand même une petite préférence pour le II qui dégage quelque chose d'incroyable dans son ambiance, son background plus SF que les autres volets, son scénario, ses rebondissements, et ses donjons très vicieux et labyrinthiques, mais c'est le volet le plus difficile de la tétralogie).
Sinon, le premier Phantasy Star n'est pas si dur que ça, hormis la première demi-heure (qui demande surtout du leveling) et son (presque) donjon final Baya Malay démoniaque et culte (une tour absolument interminable et remplie de piège, menant justement au fameux "château céleste"). Il faut juste avoir les plans des donjons sous les yeux (soit en les dessinant, soit en les cherchant sur le net).
En effet, les donjons de Phantasy Star I et II et leur cheminement obligatoire, pour ceux qui ne s'en rendent pas compte, c'est quelque chose du genre (ça concerne surtout les derniers donjons du I ou du II, les autres ne sont pas aussi horribles dans leur cheminement) :
départ > étage 1 > étage 2 > étage 1 > sous-sol 1 > sous-sol 2 > sous-sol 3 > sous-sol 2 > sous-sol 1 > étage 1 > étage 2 > étage 3 > étage 4 > arrivée (avec parfois des "chausse-trappes" qui nous ramènent un ou deux étages plus bas, certains étant même indispensables à prendre pour avancer dans le donjon et arriver à la fin ! ).
Imaginez que chaque étage comporte toutes sortes d'escaliers ou d'ascenseurs (voire des chausse-trappes pour certains donjons) nous menant soit à l'étage supérieur, soit à l'étage inférieur, certains d'entre eux nous menant à des impasses (ou des coffres à trésor) et un seul d'entre eux faisant office de "bon chemin". Vous avez parfois droit à un donjon rempli de portails ou grottes de téléportation, vous menant d'un bout à l'autre du donjon, ce qui ajoute à la confusion (heureusement, en cas de coup dur, vous avez des objets ou magies qui vous téléportent en dehors des donjons et jusqu'aux villes pour vous reposer et sauvegarder). C'est pour ça que le plan est absolument nécessaire pour Phantasy Star I et II.
Du coup, quand on dessine les plans des donjons de Phantasy Star I et II, il faut essayer de s'arranger pour que chaque étage se trouve sur la même page et que les escaliers/ascenseurs/chausse-trappes se superposent bien avec le plan de l'étage supérieur ou inférieur : un truc de fou furieux ! :-p
Par contre, Phantasy Star III et IV, c'est le jour et la nuit par rapport au I et au II : les donjons sont vraiment simples et pas du tout labyrinthiques, du même tonneau que les donjons de la majorité des RPG existants.
Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment
J'ai joué une dizaine d'heures à Final fantasy 6 et je suis un poil déçu pour le moment.
Ça vient peut être de moi vu que le jeu et bien classé dans tous les tops depuis 20ans.
Pourquoi me direz-vous?
Tout d'abord les donjons et les zones avec ennemies, grandes et labyrinthiques sont bourrés de combats (tous les 5/6 pas) et en plus on ne sait pas où il faut aller.
Aussi les musiques, je trouve, sont à part une poignée de thèmes assez génériques et passe-partout.
J'attends de voir la suite et la fin et je ferai une critique plus complète.
Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment
Je viens de finir birth by sleep sur psp.
J'ai beaucoup aimé. Tout d'abord explorer les origines de la série c'est une histoire sympas et les personnages sont attachants. Bon je vais pas m'étaler sur ce point mais c'est de loin un des meilleurs mais bon ceux qui y ont joués connaissent déjà ses qualités, et je ne voudrait pas spoiler ceux qui n'y ont pas joués.
Le gameplay est très riche et sympas. Le système d'évolution est plus sympas que dans 358/2 days qui m'avait pas mal déçu sur ce point.
un point que j'ai beaucoup apprécié : les nouveaux univers. c'est vrai qu'entre KH 1 2 358/2 days et chain of memories (je n'ai pas encore fais les autres KH) les univers explorés se répètent beaucoup (un peu moins dans KH2 mais un peu quand même).
Mais c'est contre balancé par un point un peu plus discutable : le fait qu'on les visite chacun 3 fois. Alors oui sur le papier c'est sympas car on voit à chaque fois quelques nouvelles zones et les interactions avec les personnages ne sont jamais les mêmes, mais bon il n'empêche que le jeu finit par être assez répétitif.
Aussi c'est un peu frustrant sans trop être gênant, de quitter nos personnages surpuissants pour reprendre un personnage lvl 1 mais bon là le jeu était construit ainsi.
Pour ceux que ça intéresse, je n'ai pas eu accès à la fin secrète mais bon je vais la voir sur youtube. ^^'
Edit : Je me suis tapé KH re: coded sur DS.
Très sympathique dans son ensemble. On réexplore les mondes de KH 1 une nouvelle fois, mais ça reste plaisant.
Square reste peut être un peu sur ses acquis, ce n'est pas ce jeu qui révolutionne grand chose, même si j'aime beaucoup le système de matrice mais en fait ça reprend le système de permis de FF12.
Le jeu s'étale un peu par moment en fin de compte, l'essentiel du scénario aurait pu tenir sur 2-3h de jeu, je suppose que c'est pour ça que le jeu n'est qu'une cinématique dans KH 1.5+2.5 HD remix. Mais en fin de compte il est sympas et permet de poser les bases de KH3.
J'ai commandé l'épisode sur 3DS et j'aurais fait tous ceux que je peux me faire. J'ai aussi commandé KH3 mais j'ai pas encore de ps4, et je pense me prendre le 2.8 pour le 0.2 et la cinématique sur le khi blade
Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment
Citation:
Très sympathique dans son ensemble. On réexplore les mondes de KH 1 une nouvelle fois, mais ça reste plaisant.
Je t'avoue que moi c'est le seul épisode que j'ai pas eu la foi de finir... x) Pourtant y'a de la bonne volonté derrière cet épisode flemmard, mais c'était un peu trop pour moi :p content qu'il t'aies plus cela dit.
--
Bon sinon, je sais pas si ça compte comme rétro étant donné que c'est un remake sorti en 2018, mais je me suis enfin fait Luigi's Mansion, après presque deux décennies que le jeu m'intéresse. Ça me fait toujours plaisir d'alimenter un peu ma 3DS, parce que ça reste une console que j'apprécie beaucoup. Et j'ai l'impression de faire partie de la très faible minorité des gens qui raffolent de l'effet 3D stéréoscopique xD Et ces derniers temps, tellement de développeurs se font même plus chier à en inclure, c'est un peu dommage je trouve, mais soit.
En tous cas j'ai bien pris mon pied sur ce premier Luigi's Mansion. Quelques régressions sans doute inévitables par rapport à la version gamecube (le gameplay, faute au manque d'un second vrai stick, la résolution, le framerate etc... Les fantomes qui sont aussi moins "fantomeux" xD), mais artistiquement, je préfère sans aucun doute le remake. Je trouve que Grezzo a vraiment fait un super boulot pour retaper le manoir. Depuis Ocarina of Time 3D et surtout avec Majora's Mask 3D, j'ai toujours été fan de la patte qu'ont leur textures, qui rendent sacrément bien sur un petit écran.
Je comprends aussi désormais mieux pourquoi beaucoup le préfèrent au second Luigi's Mansion, que j'avais adoré à l'époque mais le découpage en mission m'avait déjà déplu. Mais maintenant je trouve effectivement dommage qu'ils n'aient en plus de ça pas ramené le délire des "portrait ghosts", ces fantômes à la personnalité et au design unique. Entre ça et la progression nettement moins hachée (mais aussi beaucoup plus courte), avec une petite vibe "Resident Evil light", je me demande si je ne préfère pas le premier volet moi aussi...
Faudra que je me refasse le 2 pour m'en assurer, j'y ai plus touché depuis trop longtemps, et j'ai appris que mes souvenirs étaient pas toujours ultra fiables... xD
Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment
Quant à moi, je ne comprends pas pourquoi tant de gens ont préféré le premier. Ok, il y a les portraits fantômes, mais le jeu n'a que ça pour lui par rapport à la suite qui le surpasse sur tous les autres points. Pour moi, le premier Luigi's Mansion ne reste qu'une sorte de "démo Gamecube", un "jeu apéritif" avant l'arrivée du "plat de résistance" qu'est Super Mario Sunshine : vite joué, vite oublié.
Edit : Cela dit, si tu as aimé cette série, il y a un jeu que je te recommande chaudement mais qui a été injustement boudé (alors que c'est l'un de mes jeux préférés de ce studio), c'est Grabbed by the Ghoulies.
Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment
Bah je comprends les deux points de vue. Et le 2, s'il perd certaines qualité du premier, en gagne plein de nouvelles. Je sais que j'avais adoré la diversité des environnements et l'humour du 2. Et y'a vraiment que le découpage en mission qui m'a frustré xD pas just gêné, frustré... mais au delà je ça il faisait vraiment partie de mes jeux préférés sur 3DS.
Et je dis faisais parce que j'attends vraiment de le refaire pour mettre à jour mon avis, parce qu'à part ce feeling positif global, j'ai vraiment oublié la majorité du jeu xD mais j'y ai pas retouché depuis sa sortie quoi faut dire.
Donc si ça se trouve, en refaisant le 2 je vais à nouveau me dire que ouais, il est juste génial et une fois dedans, osef de la progression hachée en fait. Mais pour l'instant, le 1 a un tout léger avantage. Sans doute parce qu'il est plus frais en mémoire. Mais de manière générale, je trouve la progression de ce LM1 juste plus agréable, je me sens moins pris par la main.
Donc voilà, j'ai vraiment hâte de refaire le 2 pour voir ce qu'il en est réellement de mon côté. Mais en attendant, le 3 a vraiment l'air de combiner le meilleur des deux mondes, donc lui j'ai super hâte de mettre la main dessus.
Citation:
Edit : Cela dit, si tu as aimé cette série, il y a un jeu que je te recommande chaudement mais qui a été injustement boudé (alors que c'est l'un de mes jeux préférés de ce studio), c'est Grabbed by the Ghoulies.
Alors lui je t'avoue que la tronche du perso principall m'a toujours repoussé xD a cause de lui, je me suis jamais renseigné plus que ça sur le jeu. Mais j'irai voir ça de plus près du coup, merci :)
Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment
J'ai fini deux jeux récemment.
Le premier c'est kingdom hearts 3D. Ce sera le dernier auquel je jouerais avant de m'acheter une PS4 ^^
Je dois dire que ce jeu m'a étonné. J'avais entendu dire que ce jeu a été développé à la va vite pour les 10 ans de la série après que Disney ait insisté pour que square enix fasse un jeu pour la 3DS
Et finalement il se trouve que ce jeu est vachement bien. Niveau gameplay c'est du kingdom hearts y'a rien à reprocher, mais niveau ambiance et scénario il nous ouvre bien l'appétit pour KH3, et surtout on explore des mondes inédits. Ça je ne m'y attendais pas et franchement les mondes explorés sont sympas. Enfin je survends ptête un peu le jeu mais c'est parce que ça m'a vraiment étonné. Je m'attendais à ce que ça fasse comme coded chain of memories ou 358/2 days qui recyclent les anciens monde pour poser un nouveau scénario dessus.
Spoiler ▼▲
et puis le fait que riku devienne maître quand on sait que xehanort non seulement l'habite et qu'on sait que terra a échoué, c'est assez gratifiant
Le deuxième jeu fut Zelda triforce heroes. J'en attendais pas grand chose non plus et il m'a fait passer un bon moment. Un jeu dans le même style que les four Swords et qui est, finalement, pas vraiment innovant mais sympathique à faire, avec le gameplay sur les totems. Le scénario et l'ambiance de la ville (qui est clairement une caricature de villes françaises), le ton loufoques (notamment ce roi qui me rappelle cet ennemi dans Ranma 1/2 qui se bat avec des cartes), tout ça avaient son petit charme
Re: Votre avis sur les jeux "RETRO" auxquels vous jouez en ce moment
Bon, alors là, je suis en train de découvrir un jeu NES pour le moins étonnant et très peu connu (normal, il n'est jamais sorti du Japon), bien que ce soit un jeu Konami. Son nom : 月風魔伝 ou Getsu Fuuma Den (ou "La Légende de Getsu Fuuma") :
De quoi s'agit-il ? A priori d'un énième jeu d'action/aventure de la NES, assez classique, mis à part l'univers qui est un peu plus original par rapport à ce quoi on avait l'habitude en Europe : on est en plein dans le Japon médiéval, en proie aux démons. Les frères du héros ont été assassinés par le chef des démons qu'ils ont voulu tuer, donc il part à son tour dans une quête pour tuer ce démon, venger ses frères par la même occasion, mais en chemin il doit se rentre vers trois îles qui abritent chacune une épée magique gardée par l'un des sbires du démon (en gros, c'est ce que j'ai compris, je ne connais pas les détails).
Le jeu se partage entre phases en vue de-dessus où on explore l'overworld (un peu labyrinthique sur les bords), et phases en vue de profil, à l'instar de Zelda 2 : The Adventure of Link. Parfois, il arrive que la carte en vue de dessus fasse apparaître des ennemis qui, s'ils nous touchent, nous amènent dans une petite phase en vue de profil où il faut arriver au bout du chemin tout en tuant ou esquivant les ennemis sur notre route (un peu comme Zelda 2, ou dans une moindre mesure Super Mario Bros 3 avec les frères marteaux). Sur la carte de la grande île principale, il y a de nombreuses maisons avec des PNJ qui soit nous donnent des indices, soit nous vendent des objets à utiliser pour les phases d'action, soit nous donnent des objets-clés (moyennant un combat singulier pour l'un d'eux) pour ouvrir une porte menant vers l'une des trois îles secondaires.
Durant les phases d'action en vue de profil (l'entrée depuis la carte du monde est symbolisée par une sorte de "Portail Shinto"), on a affaire à une jouabilité assez "flottante", qui demande un petit temps d'adaptation pour s'habituer aux sauts (on peut les doser en plein mouvement contrairement aux Castlevania, mais il y a une inertie assez délicate à gérer, sachant qu'il y a bien entendu des trous mortels et un petit effet de recul quand on se fait toucher). Quand on tue les ennemis, on ramasse soit de l'énergie qui nous redonne de la vie, soit de l'argent à utiliser chez les marchands, et dans tous les cas on augmente notre jauge d'épée qui fait office de points d'expérience pour que notre héros devienne de plus en plus fort au fil du temps (ainsi, certains ennemis qui nécessitaient deux ou trois coups d'épée pour les tuer peuvent être tués en un seul coup d'épée si notre jauge est suffisamment remplie, sachant que cette jauge ne se vide jamais si on fait game over).
On a trois vies, mais les continues sont infinis : la seule contre-partie, c'est qu'on perd les objets en notre possession (donc il faut les racheter) et la moitié de notre argent (mais pas notre niveau d'épée qui reste le même). De plus, contrairement à Zelda 2, même après un game over, on recommence juste à côté du niveau où est mort et non pas au tout début du jeu. Par contre, il n'y a pas de pile de sauvegarde, mais à la place il y a les traditionnels mots de passe à rallonge.
A noter que certains objets secondaires sont nécessaires pour traverser certains niveaux, comme par exemple une épée spéciale qui sert à détruire les murs. Vu que le jeu est japonais, il faudrait lire la notice japonaise d'origine pour comprendre à quoi ils servent. Heureusement, la page Wikipedia japonaise décrit absolument tous les objets (vous pouvez ensuite la traduire avec Google Trad par exemple) :
Oui, comme je l'ai dit, le jeu n'est jamais sorti du Japon, or il peut s'avérer handicapant de ne pas comprendre certains PNJ qui nous donnent des indices. Mais pareil, heureusement, il s'avère qu'il existe maintenant une traduction non officielle en anglais, pour peu qu'on patche la rom (ce qui n'est pas bien difficile) ou qu'on trouve directement la rom patchée.
Dans le gameplay des phases d'action, le jeu me fait beaucoup penser au jeu Tortues Ninja du même studio Konami, sur NES : on a un peu le même gameplay flottant avec les sauts, l'attaque à l'épée du héros est la même que celle de Léonardo (le même coup d'épée en cloche), même certains comportements des ennemis se ressemblent. En plus de ça, le jeu Tortues Ninja nous faisait également alterner entre une vue de dessus sur la carte et une vue de profil pour les phases d'action/plate-forme. A mon avis, c'est la même équipe de développement qui a fait ces deux jeux (en nettement moins difficile quand même pour Getsu Fuuma Den, jusqu'à maintenant).
Bon, j'ai dit que ça ressemble aux Tortues Ninja, qu'il y a un gameplay assez proche, l'alternance entre deux vues... et bien non, il s'vère qu'il y a en réalité non pas deux phases, mais trois phases avec trois vues différentes ! Un truc qui n'existe que dans Getsu Fuuma Den mais pas dans les Tortues Ninja, ce sont les trois donjons qu'il faut explorer pour accéder aux trois épées magiques gardées par un boss :
Non, vous ne rêvez pas : il s'agit bien de phases d'exploration de donjons labyrinthiques en vue subjective (ou plutôt "TPS") à la Dungeon Master ou Phantasy Star, sur NES !!!
Bon, je suis à moitié surpris car il y a aussi les deux Megami Tensei sur Famicom, mais quand même, moi qui pensais qu'il n'y avait que les deux Megami Tensei à proposer ce genre de chose sur NES, je ne l'avais pas vue venir, celle-là !
J'en ai fait un pour l'instant, c'est un vrai labyrinthe. A la base, le donjon est plongé dans le noir, ce qui fait qu'on ne voit pas très bien où sont les embranchements qui peuvent se trouver sur notre gauche ou notre droite. Du coup, pour y remédier, il faut acheter une bougie dans une boutique quelque part à l'extérieur du donjon. Il faut aussi acheter une boussole pour que le coin supérieur droit de l'écran nous indique si on se déplace vers le nord (kanji 北 ), le sud (kanji 南 ), l'est (kanji 東 ) et l'ouest (kanji 西 ). Je précise les kanji car même dans la rom traduite, ces kanji subsistent à l'écran (et ça peut être important de le savoir quand par exemple un PNJ qu'on peut croiser dans ce donjon nous dit "il faudrait aller vers le sud, ou vers le sud-est).
En plus de ça, il y a des combats dans ce donjon ! Pas des combats en tour par tour, mais bel et bien des combats en temps réel. Bon, des combats un peu chelous, que j'ai fini par remporter de manière un peu empirique, mais ce n'est pas très dur.
Une fois qu'on sort de ce donjon en vue pseudo 3D subjective, on a droit à une nouvelle phase d'action en vue de profil, afin d'accéder à l'un des trois boss gardant l'une des trois épées :
En tout cas, même si ces phases ne sont pas aussi saisissantes techniquement que dans le premier Phantasy Star sur Master System (ce n'est pas aussi fluide), c'est toujours impressionnant de trouver ça, sachant que ça tient quand même assez bien la route. Je sens que pour les deux autres, je vais devoir sortir ma feuille quadrillée et le crayon pour dessiner un plan, comme à la belle époque du premier Phantasy Star !
Sinon, les musiques sont sympas sans être extraordinaires, les combats passables mais corrects. Mais l'ambiance "gothique japonaise" est là, l'originalité également avec l'alternance de ces trois phases de jeu, ça fonctionne bien et ce n'est pas très dur (pour l'instant du moins). Décidément, la NES me surprendra toujours au niveau de certains jeux que je ne soupçonnais pas.
Apparemment, il n'y a eu qu'un seul épisode, ce jeu n'a pas engendré une série. Toutefois, il y a des références dans un jeu appelé "Wai Wai World" (connais pas) et surtout dans Castlevania Harmony of Despair qui reprendrait carrément en partie l'univers, le gameplay et les graphismes du jeu (adaptées en HD).
J'espère pouvoir le terminer d'ici quelques jours.
Ce qui est le plus dur dans Zelda 2, c'est le début... et la fin aussi. :-p
Conseil important : lis bien la notice (trouvable facilement sur Internet) car elle explique des choses essentielles sur certains objets et mécaniques de gameplay, sans quoi tu seras bloqué à plusieurs reprises à moins de regarder une soluce.
Ah, et comme dans la plupart des jeux 8 bits, il peut arriver qu'il faille parler jusqu'à 3 ou 4 fois de suite à un PNJ pour épuiser tous ses dialogues et obtenir une information importante. ^^
Effectivement, j'ai vu l'astuce de la prise d'expérience en fin de donjon ^^ Fin, je l'avais compris comme ça en tout cas.
Là, de mémoire, j'ai magie à 4, force et vie à 5... ? Mais bon, ça mets 15 ans à monter, et je vous avoue que farmer sur la carte me saoule un peu :p
@Rudolf : ouais, je viens de regarder le manuel. Marrant de voir la trad anglais/français à la fin du manuel ^^
Tain, tu m'étonnes, autant la bougie ou le marteau j'aurai deviné, mais le gant ? Aucune chance !
Par contre, on en parle des PNJ qui se transforme en chauve-souris lorsque tu leur parles et qui te tue parce que tu avais plus qu'un PV ? ><
Après HooperVania, mon nouveau projet !
Tout à fait, il s'agit du Air Castle. Ou plutôt la seconde partie souterraine : quand je me suis rendu compte (après vérification quand même en consultant mes plans des donjons du I que j'avais conservés) que ce donjon correspondait exactement au plan du donjon de Phantasy Star I que j'avais moi-même dessiné, j'étais tout fou, je n'en revenais pas ! Ce souci du détail !
Bien sûr, pour le "château céleste", tu retrouvais exactement la même musique (culte) que les donjons de Phantasy Star I :
(version Master System occidentale)
(version japonaise Mark III, justement plus proche du remixe qu'on entend dans Phantasy Star IV)
(le remix de Phantasy Star IV)
D'ailleurs, Phantasy Star IV propose aussi un remixe du thème (lui aussi culte) des tours du premier Phantasy Star IV :
(version Master System)
(version japonaise Mark III)
J'ai bien aimé les personnages que tu cites, mais aussi par Alys. J'ai été marqué aussi par l'antagoniste Zio (et son combat, ainsi que sa musique). Il y a également pas mal de petites quêtes annexes de "chasse" et donjons optionnels avec la guilde (ce qui préfigure un peu Final Fantasy XII et ses quêtes annexes de "chasse"). Le système de combat était chouette, avec les combos en combinant les attaques de différents personnages (un peu comme dans Chrono Trigger sorti un an plus tard). Le jeu reprenait aussi le système de "macros" de Phantasy Star II, en nettement plus poussé (là encore, ça préfigurait un peu les "Gambits" de Final Fantasy XII).
Et puis, ce qui était génial, c'est la continuité scénaristique avec Phantasy Star I et II (et même le III à un moment donné, il y a un donjon qui fait référence au III). Le IV, blindé de références aux précédents épisodes (même si ce jeu peut tout de même être joué en premier par les joueurs qui n'ont pas fait les autres épisodes, le scénario reste compréhensible), constituait d'ailleurs une vraie conclusion à tout cet arc scénaristique autour de "Dark Force". C'était assez rare d'avoir une vraie continuité scénaristique dans une série de RPG (surtout à l'époque).
En tout cas, c'est une magnifique série, les quatre Phantasy Star de la Master System et de la Megadrive. Les trois premiers ne sont peut-être pas très accessibles pour leur difficulté ou leur austérité, mais le IV, vraiment, est aussi accessible que Chrono Trigger ou Final Fantasy VI et compte parmi les meilleurs RPG de l'ère 16 bits (j'ai quand même une petite préférence pour le II qui dégage quelque chose d'incroyable dans son ambiance, son background plus SF que les autres volets, son scénario, ses rebondissements, et ses donjons très vicieux et labyrinthiques, mais c'est le volet le plus difficile de la tétralogie).
Sinon, le premier Phantasy Star n'est pas si dur que ça, hormis la première demi-heure (qui demande surtout du leveling) et son (presque) donjon final Baya Malay démoniaque et culte (une tour absolument interminable et remplie de piège, menant justement au fameux "château céleste"). Il faut juste avoir les plans des donjons sous les yeux (soit en les dessinant, soit en les cherchant sur le net).
En effet, les donjons de Phantasy Star I et II et leur cheminement obligatoire, pour ceux qui ne s'en rendent pas compte, c'est quelque chose du genre (ça concerne surtout les derniers donjons du I ou du II, les autres ne sont pas aussi horribles dans leur cheminement) :
départ > étage 1 > étage 2 > étage 1 > sous-sol 1 > sous-sol 2 > sous-sol 3 > sous-sol 2 > sous-sol 1 > étage 1 > étage 2 > étage 3 > étage 4 > arrivée (avec parfois des "chausse-trappes" qui nous ramènent un ou deux étages plus bas, certains étant même indispensables à prendre pour avancer dans le donjon et arriver à la fin ! ).
Imaginez que chaque étage comporte toutes sortes d'escaliers ou d'ascenseurs (voire des chausse-trappes pour certains donjons) nous menant soit à l'étage supérieur, soit à l'étage inférieur, certains d'entre eux nous menant à des impasses (ou des coffres à trésor) et un seul d'entre eux faisant office de "bon chemin". Vous avez parfois droit à un donjon rempli de portails ou grottes de téléportation, vous menant d'un bout à l'autre du donjon, ce qui ajoute à la confusion (heureusement, en cas de coup dur, vous avez des objets ou magies qui vous téléportent en dehors des donjons et jusqu'aux villes pour vous reposer et sauvegarder). C'est pour ça que le plan est absolument nécessaire pour Phantasy Star I et II.
Du coup, quand on dessine les plans des donjons de Phantasy Star I et II, il faut essayer de s'arranger pour que chaque étage se trouve sur la même page et que les escaliers/ascenseurs/chausse-trappes se superposent bien avec le plan de l'étage supérieur ou inférieur : un truc de fou furieux ! :-p
Par contre, Phantasy Star III et IV, c'est le jour et la nuit par rapport au I et au II : les donjons sont vraiment simples et pas du tout labyrinthiques, du même tonneau que les donjons de la majorité des RPG existants.
J'ai joué une dizaine d'heures à Final fantasy 6 et je suis un poil déçu pour le moment.
Ça vient peut être de moi vu que le jeu et bien classé dans tous les tops depuis 20ans.
Pourquoi me direz-vous?
Tout d'abord les donjons et les zones avec ennemies, grandes et labyrinthiques sont bourrés de combats (tous les 5/6 pas) et en plus on ne sait pas où il faut aller.
Aussi les musiques, je trouve, sont à part une poignée de thèmes assez génériques et passe-partout.
J'attends de voir la suite et la fin et je ferai une critique plus complète.
Je viens de finir birth by sleep sur psp.
J'ai beaucoup aimé. Tout d'abord explorer les origines de la série c'est une histoire sympas et les personnages sont attachants. Bon je vais pas m'étaler sur ce point mais c'est de loin un des meilleurs mais bon ceux qui y ont joués connaissent déjà ses qualités, et je ne voudrait pas spoiler ceux qui n'y ont pas joués.
Le gameplay est très riche et sympas. Le système d'évolution est plus sympas que dans 358/2 days qui m'avait pas mal déçu sur ce point.
un point que j'ai beaucoup apprécié : les nouveaux univers. c'est vrai qu'entre KH 1 2 358/2 days et chain of memories (je n'ai pas encore fais les autres KH) les univers explorés se répètent beaucoup (un peu moins dans KH2 mais un peu quand même).
Mais c'est contre balancé par un point un peu plus discutable : le fait qu'on les visite chacun 3 fois. Alors oui sur le papier c'est sympas car on voit à chaque fois quelques nouvelles zones et les interactions avec les personnages ne sont jamais les mêmes, mais bon il n'empêche que le jeu finit par être assez répétitif.
Aussi c'est un peu frustrant sans trop être gênant, de quitter nos personnages surpuissants pour reprendre un personnage lvl 1 mais bon là le jeu était construit ainsi.
Pour ceux que ça intéresse, je n'ai pas eu accès à la fin secrète mais bon je vais la voir sur youtube. ^^'
Edit : Je me suis tapé KH re: coded sur DS.
Très sympathique dans son ensemble. On réexplore les mondes de KH 1 une nouvelle fois, mais ça reste plaisant.
Square reste peut être un peu sur ses acquis, ce n'est pas ce jeu qui révolutionne grand chose, même si j'aime beaucoup le système de matrice mais en fait ça reprend le système de permis de FF12.
Le jeu s'étale un peu par moment en fin de compte, l'essentiel du scénario aurait pu tenir sur 2-3h de jeu, je suppose que c'est pour ça que le jeu n'est qu'une cinématique dans KH 1.5+2.5 HD remix. Mais en fin de compte il est sympas et permet de poser les bases de KH3.
J'ai commandé l'épisode sur 3DS et j'aurais fait tous ceux que je peux me faire. J'ai aussi commandé KH3 mais j'ai pas encore de ps4, et je pense me prendre le 2.8 pour le 0.2 et la cinématique sur le khi blade
Je t'avoue que moi c'est le seul épisode que j'ai pas eu la foi de finir... x) Pourtant y'a de la bonne volonté derrière cet épisode flemmard, mais c'était un peu trop pour moi :p content qu'il t'aies plus cela dit.
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Bon sinon, je sais pas si ça compte comme rétro étant donné que c'est un remake sorti en 2018, mais je me suis enfin fait Luigi's Mansion, après presque deux décennies que le jeu m'intéresse. Ça me fait toujours plaisir d'alimenter un peu ma 3DS, parce que ça reste une console que j'apprécie beaucoup. Et j'ai l'impression de faire partie de la très faible minorité des gens qui raffolent de l'effet 3D stéréoscopique xD Et ces derniers temps, tellement de développeurs se font même plus chier à en inclure, c'est un peu dommage je trouve, mais soit.
En tous cas j'ai bien pris mon pied sur ce premier Luigi's Mansion. Quelques régressions sans doute inévitables par rapport à la version gamecube (le gameplay, faute au manque d'un second vrai stick, la résolution, le framerate etc... Les fantomes qui sont aussi moins "fantomeux" xD), mais artistiquement, je préfère sans aucun doute le remake. Je trouve que Grezzo a vraiment fait un super boulot pour retaper le manoir. Depuis Ocarina of Time 3D et surtout avec Majora's Mask 3D, j'ai toujours été fan de la patte qu'ont leur textures, qui rendent sacrément bien sur un petit écran.
Je comprends aussi désormais mieux pourquoi beaucoup le préfèrent au second Luigi's Mansion, que j'avais adoré à l'époque mais le découpage en mission m'avait déjà déplu. Mais maintenant je trouve effectivement dommage qu'ils n'aient en plus de ça pas ramené le délire des "portrait ghosts", ces fantômes à la personnalité et au design unique. Entre ça et la progression nettement moins hachée (mais aussi beaucoup plus courte), avec une petite vibe "Resident Evil light", je me demande si je ne préfère pas le premier volet moi aussi...
Faudra que je me refasse le 2 pour m'en assurer, j'y ai plus touché depuis trop longtemps, et j'ai appris que mes souvenirs étaient pas toujours ultra fiables... xD
Quant à moi, je ne comprends pas pourquoi tant de gens ont préféré le premier. Ok, il y a les portraits fantômes, mais le jeu n'a que ça pour lui par rapport à la suite qui le surpasse sur tous les autres points. Pour moi, le premier Luigi's Mansion ne reste qu'une sorte de "démo Gamecube", un "jeu apéritif" avant l'arrivée du "plat de résistance" qu'est Super Mario Sunshine : vite joué, vite oublié.
Edit : Cela dit, si tu as aimé cette série, il y a un jeu que je te recommande chaudement mais qui a été injustement boudé (alors que c'est l'un de mes jeux préférés de ce studio), c'est Grabbed by the Ghoulies.
Bah je comprends les deux points de vue. Et le 2, s'il perd certaines qualité du premier, en gagne plein de nouvelles. Je sais que j'avais adoré la diversité des environnements et l'humour du 2. Et y'a vraiment que le découpage en mission qui m'a frustré xD pas just gêné, frustré... mais au delà je ça il faisait vraiment partie de mes jeux préférés sur 3DS.
Et je dis faisais parce que j'attends vraiment de le refaire pour mettre à jour mon avis, parce qu'à part ce feeling positif global, j'ai vraiment oublié la majorité du jeu xD mais j'y ai pas retouché depuis sa sortie quoi faut dire.
Donc si ça se trouve, en refaisant le 2 je vais à nouveau me dire que ouais, il est juste génial et une fois dedans, osef de la progression hachée en fait. Mais pour l'instant, le 1 a un tout léger avantage. Sans doute parce qu'il est plus frais en mémoire. Mais de manière générale, je trouve la progression de ce LM1 juste plus agréable, je me sens moins pris par la main.
Donc voilà, j'ai vraiment hâte de refaire le 2 pour voir ce qu'il en est réellement de mon côté. Mais en attendant, le 3 a vraiment l'air de combiner le meilleur des deux mondes, donc lui j'ai super hâte de mettre la main dessus.
Alors lui je t'avoue que la tronche du perso principall m'a toujours repoussé xD a cause de lui, je me suis jamais renseigné plus que ça sur le jeu. Mais j'irai voir ça de plus près du coup, merci :)
J'ai fini deux jeux récemment.
Le premier c'est kingdom hearts 3D. Ce sera le dernier auquel je jouerais avant de m'acheter une PS4 ^^
Je dois dire que ce jeu m'a étonné. J'avais entendu dire que ce jeu a été développé à la va vite pour les 10 ans de la série après que Disney ait insisté pour que square enix fasse un jeu pour la 3DS
Et finalement il se trouve que ce jeu est vachement bien. Niveau gameplay c'est du kingdom hearts y'a rien à reprocher, mais niveau ambiance et scénario il nous ouvre bien l'appétit pour KH3, et surtout on explore des mondes inédits. Ça je ne m'y attendais pas et franchement les mondes explorés sont sympas. Enfin je survends ptête un peu le jeu mais c'est parce que ça m'a vraiment étonné. Je m'attendais à ce que ça fasse comme coded chain of memories ou 358/2 days qui recyclent les anciens monde pour poser un nouveau scénario dessus.
Le deuxième jeu fut Zelda triforce heroes. J'en attendais pas grand chose non plus et il m'a fait passer un bon moment. Un jeu dans le même style que les four Swords et qui est, finalement, pas vraiment innovant mais sympathique à faire, avec le gameplay sur les totems. Le scénario et l'ambiance de la ville (qui est clairement une caricature de villes françaises), le ton loufoques (notamment ce roi qui me rappelle cet ennemi dans Ranma 1/2 qui se bat avec des cartes), tout ça avaient son petit charme
Bon, alors là, je suis en train de découvrir un jeu NES pour le moins étonnant et très peu connu (normal, il n'est jamais sorti du Japon), bien que ce soit un jeu Konami. Son nom : 月風魔伝 ou Getsu Fuuma Den (ou "La Légende de Getsu Fuuma") :
De quoi s'agit-il ? A priori d'un énième jeu d'action/aventure de la NES, assez classique, mis à part l'univers qui est un peu plus original par rapport à ce quoi on avait l'habitude en Europe : on est en plein dans le Japon médiéval, en proie aux démons. Les frères du héros ont été assassinés par le chef des démons qu'ils ont voulu tuer, donc il part à son tour dans une quête pour tuer ce démon, venger ses frères par la même occasion, mais en chemin il doit se rentre vers trois îles qui abritent chacune une épée magique gardée par l'un des sbires du démon (en gros, c'est ce que j'ai compris, je ne connais pas les détails).
Le jeu se partage entre phases en vue de-dessus où on explore l'overworld (un peu labyrinthique sur les bords), et phases en vue de profil, à l'instar de Zelda 2 : The Adventure of Link. Parfois, il arrive que la carte en vue de dessus fasse apparaître des ennemis qui, s'ils nous touchent, nous amènent dans une petite phase en vue de profil où il faut arriver au bout du chemin tout en tuant ou esquivant les ennemis sur notre route (un peu comme Zelda 2, ou dans une moindre mesure Super Mario Bros 3 avec les frères marteaux). Sur la carte de la grande île principale, il y a de nombreuses maisons avec des PNJ qui soit nous donnent des indices, soit nous vendent des objets à utiliser pour les phases d'action, soit nous donnent des objets-clés (moyennant un combat singulier pour l'un d'eux) pour ouvrir une porte menant vers l'une des trois îles secondaires.
Durant les phases d'action en vue de profil (l'entrée depuis la carte du monde est symbolisée par une sorte de "Portail Shinto"), on a affaire à une jouabilité assez "flottante", qui demande un petit temps d'adaptation pour s'habituer aux sauts (on peut les doser en plein mouvement contrairement aux Castlevania, mais il y a une inertie assez délicate à gérer, sachant qu'il y a bien entendu des trous mortels et un petit effet de recul quand on se fait toucher). Quand on tue les ennemis, on ramasse soit de l'énergie qui nous redonne de la vie, soit de l'argent à utiliser chez les marchands, et dans tous les cas on augmente notre jauge d'épée qui fait office de points d'expérience pour que notre héros devienne de plus en plus fort au fil du temps (ainsi, certains ennemis qui nécessitaient deux ou trois coups d'épée pour les tuer peuvent être tués en un seul coup d'épée si notre jauge est suffisamment remplie, sachant que cette jauge ne se vide jamais si on fait game over).
On a trois vies, mais les continues sont infinis : la seule contre-partie, c'est qu'on perd les objets en notre possession (donc il faut les racheter) et la moitié de notre argent (mais pas notre niveau d'épée qui reste le même). De plus, contrairement à Zelda 2, même après un game over, on recommence juste à côté du niveau où est mort et non pas au tout début du jeu. Par contre, il n'y a pas de pile de sauvegarde, mais à la place il y a les traditionnels mots de passe à rallonge.
A noter que certains objets secondaires sont nécessaires pour traverser certains niveaux, comme par exemple une épée spéciale qui sert à détruire les murs. Vu que le jeu est japonais, il faudrait lire la notice japonaise d'origine pour comprendre à quoi ils servent. Heureusement, la page Wikipedia japonaise décrit absolument tous les objets (vous pouvez ensuite la traduire avec Google Trad par exemple) :
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E9%A2%A8%E9%AD%94%E4%BC%9D
Oui, comme je l'ai dit, le jeu n'est jamais sorti du Japon, or il peut s'avérer handicapant de ne pas comprendre certains PNJ qui nous donnent des indices. Mais pareil, heureusement, il s'avère qu'il existe maintenant une traduction non officielle en anglais, pour peu qu'on patche la rom (ce qui n'est pas bien difficile) ou qu'on trouve directement la rom patchée.
Dans le gameplay des phases d'action, le jeu me fait beaucoup penser au jeu Tortues Ninja du même studio Konami, sur NES : on a un peu le même gameplay flottant avec les sauts, l'attaque à l'épée du héros est la même que celle de Léonardo (le même coup d'épée en cloche), même certains comportements des ennemis se ressemblent. En plus de ça, le jeu Tortues Ninja nous faisait également alterner entre une vue de dessus sur la carte et une vue de profil pour les phases d'action/plate-forme. A mon avis, c'est la même équipe de développement qui a fait ces deux jeux (en nettement moins difficile quand même pour Getsu Fuuma Den, jusqu'à maintenant).
Bon, j'ai dit que ça ressemble aux Tortues Ninja, qu'il y a un gameplay assez proche, l'alternance entre deux vues... et bien non, il s'vère qu'il y a en réalité non pas deux phases, mais trois phases avec trois vues différentes ! Un truc qui n'existe que dans Getsu Fuuma Den mais pas dans les Tortues Ninja, ce sont les trois donjons qu'il faut explorer pour accéder aux trois épées magiques gardées par un boss :
Non, vous ne rêvez pas : il s'agit bien de phases d'exploration de donjons labyrinthiques en vue subjective (ou plutôt "TPS") à la Dungeon Master ou Phantasy Star, sur NES !!!
Bon, je suis à moitié surpris car il y a aussi les deux Megami Tensei sur Famicom, mais quand même, moi qui pensais qu'il n'y avait que les deux Megami Tensei à proposer ce genre de chose sur NES, je ne l'avais pas vue venir, celle-là !
J'en ai fait un pour l'instant, c'est un vrai labyrinthe. A la base, le donjon est plongé dans le noir, ce qui fait qu'on ne voit pas très bien où sont les embranchements qui peuvent se trouver sur notre gauche ou notre droite. Du coup, pour y remédier, il faut acheter une bougie dans une boutique quelque part à l'extérieur du donjon. Il faut aussi acheter une boussole pour que le coin supérieur droit de l'écran nous indique si on se déplace vers le nord (kanji 北 ), le sud (kanji 南 ), l'est (kanji 東 ) et l'ouest (kanji 西 ). Je précise les kanji car même dans la rom traduite, ces kanji subsistent à l'écran (et ça peut être important de le savoir quand par exemple un PNJ qu'on peut croiser dans ce donjon nous dit "il faudrait aller vers le sud, ou vers le sud-est).
En plus de ça, il y a des combats dans ce donjon ! Pas des combats en tour par tour, mais bel et bien des combats en temps réel. Bon, des combats un peu chelous, que j'ai fini par remporter de manière un peu empirique, mais ce n'est pas très dur.
Une fois qu'on sort de ce donjon en vue pseudo 3D subjective, on a droit à une nouvelle phase d'action en vue de profil, afin d'accéder à l'un des trois boss gardant l'une des trois épées :
En tout cas, même si ces phases ne sont pas aussi saisissantes techniquement que dans le premier Phantasy Star sur Master System (ce n'est pas aussi fluide), c'est toujours impressionnant de trouver ça, sachant que ça tient quand même assez bien la route. Je sens que pour les deux autres, je vais devoir sortir ma feuille quadrillée et le crayon pour dessiner un plan, comme à la belle époque du premier Phantasy Star !
Sinon, les musiques sont sympas sans être extraordinaires, les combats passables mais corrects. Mais l'ambiance "gothique japonaise" est là, l'originalité également avec l'alternance de ces trois phases de jeu, ça fonctionne bien et ce n'est pas très dur (pour l'instant du moins). Décidément, la NES me surprendra toujours au niveau de certains jeux que je ne soupçonnais pas.
Apparemment, il n'y a eu qu'un seul épisode, ce jeu n'a pas engendré une série. Toutefois, il y a des références dans un jeu appelé "Wai Wai World" (connais pas) et surtout dans Castlevania Harmony of Despair qui reprendrait carrément en partie l'univers, le gameplay et les graphismes du jeu (adaptées en HD).
J'espère pouvoir le terminer d'ici quelques jours.