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[XS][PC] Starfield

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Portrait de nexy
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Re: [XS][PC] Starfield

Citation:
sans parler du GP, dotn la viabilité nécessite une frénésie d'achat de blockbusters, pour alimenter un catalogue qui ne peut compter sur la seule production des studios maisons, un peu aux fraises.

C'est pas sérieux.

Qui a dit que le GP n'est pas viable?

- Le patron de Sony qui en validant le système doit le faire sur sa propre machine, donc ça ruinerait tout le business sur les exclus Sony, donc le système n'est pas viable pour Sony car il se fera moins de pognon avec le système GP.

- Les fanboy Sony sur les forums (pas envie de développer).

Ce n'est pas la Xbox qui tient le GP, mais le GP qui tient la Xbox avec 30M de joueurs, ou sont toutes ces exclues de Xbox en 3 ans, bein y en a pas tellement, M$ fait plus de vente et concentre beaucoup de joueurs sur un système qui s'auto gère tout seul, d'ailleurs il n'a même pas besoin d'exclus pour tourner vu que les jeux comme Lies of P (Tiers) font le taff.

Xbox s'est planté en 2013 avec leurs vision (ils était plutôt 10 ans en avance) mais aujourd'hui c'est bien, pour jouer, pas pour compter les exclus..., peut être que M$ se contente d’être viable et d'apporter le pognon et si Sony et Nintendo font mieux temps mieux.

Portrait de MATsolid-snake44
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Re: [XS][PC] Starfield

Citation:
Qui a dit que le GP n'est pas viable?

Je parle de viabilité sur le long terme et la viabilité, ce n'est pas se contenter de regarder les chiffres actuels et de se toucher la nouille, en disant que ça fonctionne, c'est d'abord anticiper l'avenir! Tous les retours qu'on a eu ces dernières années, tendent à montrer que la croissance du GP ralentit et que Microsoft s'en alarme. Pour qu'un système d'abonnement pareil continue à ramener toujours plus de monde, tu dois obligatoirement l'enrichir avec du nouveau contenu, régulièrement! Les rachats d'éditeurs et de toutes leurs licences vont dans ce sens, avec pour objectif aussi de marquer les esprits et avoir des exclus qui en jettent, je suis désolé, mais ça participe clairement au développement de ton abonnement. Toutes les plateformes de streaming misent à fond sur les créations originales! C'est pas un hasard si Spencer a affirmé en 2018, vouloir que XBOX devienne le plus gros créateur de contenu first party de l'industrie. Il a très bien vu que Nintendo & PlayStation se démarquaient énormément grâce à leurs cartouches maison et le constructeur U.S souhaite mettre le paquet là-dessus aussi car, il ne peut pas compter sur la bonne volonté des éditeurs tiers indépendant, pour mettre leurs AAA day-one dans le gamepass. Parfois, t'as des deals qui se font, mais ce genre de petits coups d'éclat ne suffisent pas. D'où l'intérêt de mettre la main sur un Bethesda, pour s'approprier un titre à énorme potentiel d'attraction comme Starfield et l'intégrer à ton offre d'abonnement.

Portrait de nexy
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A rejoint: 29 décembre 2011
Contributions: 25177
Re: [XS][PC] Starfield

Ce que tu dis la est juste mais l'un n’empêche pas l'autre.

M$ a fait du GP un atout, mais effectivement il continue de développer le reste pour qu'a terme le rendement soit de mieux en mieux.
Les seuls qui ont conspué le GP sont ceux qui ne veulent pas le mettre en place, car il serait perdant, Sony par exemple avec ses exclus et 2K de souvenir, qui ne fait que les GTA et Read Dead tous les 10 ans, forcement que pour eux ce n'est pas viable.

M$ s'est bien amélioré globalement parlant depuis 5 ans, le probleme c'est que Sony l’empêche en faisant eux aussi certaines choses pour retenir les joueurs, le PSN avec la PS4 quand 75% des joueurs avaient une console Sony, bein il était certain que en partant chez la concurrence ils vont perdre tout leurs acquis, donc de fait rachètent une console Sony.

Quand on parle M$ on exclue le PC car il ne s'agit pas de la même chose, pourtant quand on parle de vente on ne dit pas que M$ ne vend rien au Japon (pour X raisons) mais seulement au USA et Europe alors que les 3 autres vendent bien partout, donc la somme est forcement différente.

Regarde Nintendo ils vendent pas la GC, la wii est une GC avec un proc OC, ça se vend de fou, wiiU console daubé car elle se vend pas, la Switch puissance similaire plus tous les portages de jeux wiiU qui cette fois ci est exceptionnelle, donc Nintendo refourgue par 2x la même chose, une fois ça plante, une fois ça passe, les joueurs achèteraient ils ce qui se vend?

Et quand tu regarde en ce sens il suffit de voir ce que font les journalistes, "la PS5 est a 50M la Series a la traine a 22M" alors que bon t'en as un qui te file les vrais chiffres et l’autre qui te file les consoles distribué comment ça s'est fait au début de cette année quand M$ était a 17M et Sony a 27M, Sony avaient sorti 35M de leurs cul.

Et la on se dirait "mais de toute façon ils vendaient plus", alors oui mais c'est pas la question, quand tu fabrique un rouleau compresseur, il le devient de fait, donc ces titres pute a clique dégueulasse, accélèrent les ventes de Sony et freinent ceux de Xbox et M$ ne peut pas imprimer les joueurs qui n'existent pas ou les forcer a acheter une Series, ils peuvent juste faire ce qu'ils font.

Alors que dans les faits c'est une bonne console, et la Switch qui s'est vendu par camions, n’est pas si exceptionnelle...

Par exemple pour l'occasion de la sortie de Starfield on peut trouver une PS5 entre 450 et 500 euros (alors qu'avant elle trônait a 550 avant même M$), bein M$ ne peut rien pour contrer ça, si ils peuvent, mettre leurs console a 400 et fermer dans 5 ans.

Edité par nexy le 22/08/2023 - 15:54

Portrait de Alexis88
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Re: [XS][PC] Starfield

@Mat : la viabilité concerne aussi bien le présent qu'effectivement le futur...

https://www.cnrtl.fr/definition/viabilit%C3%A9

Citation:
Caractère de ce qui est apte à vivre, à se développer.

S’il y a quelqu’un qui doit tout à Bach, c’est bien Dieu.

Portrait de Nelys
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Re: [XS][PC] Starfield

Citation:
Le souci, c'est que Microsoft a tendance à tendre le bâton pour se faire battre aussi...
Alors là, pas moi qui vais te contredire XD

Mais ça rejoint ce que je disais, certains ont pris goût à ça, et ont du mal à l'idée que ce narratif puisse changer ^^

Citation:
mais c'est grâce à Bethesda, qu'ils ont racheté alors que le développement étai déjà bien engagé. On sait grâce au procès de l'affaire ABK, que MS a fait annuler la version PS5, pour s'approprier le jeu. Il y a une certaine logique là-dedans, mais on va pas leur tirer notre chapeau pour leur productivité avec Starfield^^
Bien engagé ? On en sait rien au fond (ou je suis pas full infos dessus, avec tous les docs du procès).
Le rachat a eu lieu en 2020, le jeu est dévoilé en 2018, comme un projet moyen/long terme, loin d'imaginer donc un jeu très avancé.

Si tu prends en compte en plus que le rachat s'est peut-être amorcé en 2019 en privé, tout ça ne tient finalement que dans un mouchoir de poche pour un jeu qui sort finalement en 2023 avec pas mal d'années de dév.

Et je ne dis pas ça parce que je veux militer pour Microsoft, osef hein. Pour moi ce sera le RPG solo de Bethesda point. Et Si Avowed est génial, je féliciterai avant tout Obsidian.

Quant à faire annuler la version PS5, c'est bien parce que Sony allait chiper l'exclusivité (tempo probablement), et autant pour Ghostwire et Deathloop Microsoft peut laisser couler, autant pour Starfield c'était compliqué de le laisser à Sony. Et comme Bethesda avait des envies de rachat, ils ont fait d'une pierre deux coups.

Et au passage, 'Crosoft a choisi de ne pas mettre Starfield sur PS5. A force d'avoir un adverse qui profite de sa situation de monopole pour un peu imposer ses règles, Microsoft a décidé d'accepter et de jouer selon ces règles (de Sony). Sachant que si Sony n'était pas aussi chiant, Starfield aurait fini multiplateformes, mais ils se sont pris un retour de bâton.
D'un point de vue constructeurs, bien fait pour Sony.

Moi de mon point de vue de joueur, je préfère qu'un max de gens puissent jouer à n'importe quel jeu. Mais cette philosophie a des failles contre son propre bien-être.

Citation:
Ça peut être un article pertinent.
Comme je l'ai dit, l'article en lui-même n'est pas spécialement tourné à charge de. Mais l'intitulé et sa structure en font un article d'alimentation de controverse dans le contexte actuel. L'article est destitué de son rôle initial, dans son contexte initial.

Fallout 4 est un RPG, et l'article dit que c'est un mauvais RPG, l'emphase est mise sur ce point-là : le jeu ne respecte pas sa promesse de RPG en monde ouvert. Et dans le contexte d'août 2023, ils savent très bien pourquoi ils ressortent celui-ci. Penser que c'est anodin et à titre informatif pour gentiment prévenir les gens, ça me paraît très naïf mon bon MAT :p

Citation:
Je pense qu'il ne faut pas voir chaque critique comme une manœuvre destinée à saquer le jeu
Je me considère pas comme un paranoïaque qui, dès qu'il commence à émettre une hypothèse, se biaise d'office en orientant tout vers cette hypothèse. Je fuis autant que possible les biais de confirmation (ce qui ne veut pas dire que je n'y succombe jamais, peut-être le cas pour cet article ?).

Je suis l'actu depuis un bail quand même, et perso, j'ai rarement autant ressenti ce côté malsain (hors controverses sociétales).

Bien entend, ça reste mon opinion très subjective !

Citation:
C'est peut-être le genre de détail sur lequel on pourrait dire qu'on chipote pour chipoter, mais l'esthétisme d'un écran titre, perso j'y accorde un certain intérêt et celui-ci, c'est vrai qu'il est laid : c'est vide, froid, désincarné, avec un gros encart libre sur la droite, pour les annonces publicitaires de contenu additionnel... Bref, tout ce que je déteste dans les menu titre d'aujourd'hui
Moi j'ai tendance à trouver ça raccord avec le contexte spatial. A voir aussi s'il y a un peu de mouvement, et le thème s'il y en a un.

Le seul truc qui fait tâche pour moi, c'est l'encart en haut à droite. A voir si le message de bienvenue dégage les fois d'après ^^
___________________________________

Ah, et dernière chose, Pete Hines vient de lâcher une info structurelle/technique sur le jeu, concernant une zone de flou sur l'exploration. Il répond à un twittos que

Spoiler

Portrait de Pasaiyen
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Re: [XS][PC] Starfield

Nelys a écrit:
Il répond à un twittos que

C'est louche quand même

Spoiler

Edité par Pasaiyen le 22/08/2023 - 16:27

Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.

EL PIBE DE ORO
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Re: [XS][PC] Starfield

Le rachat de Bethesda était un bon move de tout les angles possibles pour le coup. Ils étaient en train de partir sévèrement en couilles après tout les bides commerciaux des dernières années.

Je doute qu'on en revienne à une production d'aussi bonne qualité que jusqu'à 2017 mais en tout cas on peut encore espérer.

Portrait de Mirilith
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Re: [XS][PC] Starfield

Citation:
Le rachat a eu lieu en 2020, le jeu est dévoilé en 2018

Plus exactement mars 2021 (date de l'officialisation). Pour un jeu en développement depuis 2015 et quasi terminé depuis fin 2022, c'est vraiment pas le projet qui permettra d'évaluer les progrès de monsieur Grosoft niveau gestion et édition. Pour ça faut plutôt regarder du côté des studios historique de la boîte, ou des studios comme Obsidian rachetés en 2018

Edité par Mirilith le 22/08/2023 - 17:41

I command thee ... KNEEL !

Portrait de MATsolid-snake44
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Re: [XS][PC] Starfield

@nexy :

Citation:
Et quand tu regarde en ce sens il suffit de voir ce que font les journalistes, "la PS5 est a 50M la Series a la traine a 22M" alors que bon t'en as un qui te file les vrais chiffres et l’autre qui te file les consoles distribué comment ça s'est fait au début de cette année quand M$ était a 17M et Sony a 27M, Sony avaient sorti 35M de leurs cul.

Je ne vois pas ce que tu essaies de démontrer. PlayStation donne régulièrement des chiffres officiels. De ventes, ou de distribution, ça ne change pas grand chose : ces PS5 sont sorties de leurs usines, des revendeurs les ont commandées et ils n'auront aucun souci à les vendre! XBOX ne donne plus aucun chiffre concernant ses ventes de consoles et ce depuis des années, pour éviter qu'on compare leurs ventes à celles de la concurrence. D'après les chiffres dont on dispose, l'écart entre les deux constructeurs n'a pas beaucoup évolué depuis la génération précédente : on est toujours sur un rapport d'une XBOX Series pour deux PS5, à peu près. C'est un poil plus serré que ça, mais pas de beaucoup.

Pour le reste de ta démonstration, tu m'excuseras, mais je ne te suis pas du tout. De toute façon, on part en HS complet!^^

@Nelys :

Citation:
certains ont pris goût à ça, et ont du mal à l'idée que ce narratif puisse changer ^^

Le BDSM, on y prend vite goût et c'est difficile d'en sortir! xD

Citation:
Quant à faire annuler la version PS5, c'est bien parce que Sony allait chiper l'exclusivité (tempo probablement), et autant pour Ghostwire et Deathloop Microsoft peut laisser couler, autant pour Starfield c'était compliqué de le laisser à Sony. Et comme Bethesda avait des envies de rachat, ils ont fait d'une pierre deux coups.

Je crois moyennement à cette histoire comme quoi PlayStation allait signé un deal d'exclusivité temporaire pour Starfield, ça me paraît gros pour un titre pareil. Je vois mal Bethesda accepter ça. Ghostwire & Deathloop, passe encore, mais le nouveau gros RPG solo de la boîte..?

Citation:
A force d'avoir un adverse qui profite de sa situation de monopole pour un peu imposer ses règles, Microsoft a décidé d'accepter et de jouer selon ces règles (de Sony). Sachant que si Sony n'était pas aussi chiant, Starfield aurait fini multiplateformes, mais ils se sont pris un retour de bâton.
D'un point de vue constructeurs, bien fait pour Sony.

Sony n'est pas en situation de monopole, mais de domination, c'est différent! Si Microsoft n'avait pas déconné avec la XBOX One, il en serait peut-être autrement. D'autre part, c'est nous aussi, les joueurs, qui avons donné ce pouvoir à PlayStation, avec notre argent. La place qu'occupe Sony aujourd'hui sur le marché du JV, ils ne l'ont pas volé. On peut leur reprocher plein de choses, mais pas ça!

Citation:
Comme je l'ai dit, l'article en lui-même n'est pas spécialement tourné à charge de. Mais l'intitulé et sa structure en font un article d'alimentation de controverse dans le contexte actuel. L'article est destitué de son rôle initial, dans son contexte initial.
Fallout 4 est un RPG, et l'article dit que c'est un mauvais RPG, l'emphase est mise sur ce point-là : le jeu ne respecte pas sa promesse de RPG en monde ouvert. Et dans le contexte d'août 2023, ils savent très bien pourquoi ils ressortent celui-ci. Penser que c'est anodin et à titre informatif pour gentiment prévenir les gens, ça me paraît très naïf mon bon MAT :p

Ah, mais faut bien faire des clicks, mon pauvre Nelys! Qu'est-ce que tu veux y faire?^^

@Fame :

Citation:
Le rachat de Bethesda était un bon move de tout les angles possibles pour le coup. Ils étaient en train de partir sévèrement en couilles après tout les bides commerciaux des dernières années.

Je doute qu'on en revienne à une production d'aussi bonne qualité que jusqu'à 2017 mais en tout cas on peut encore espérer.


Va falloir que Microsoft surveille d'un peu plus près ses studios pour ça...

Edité par MATsolid-snake44 le 22/08/2023 - 17:26

EL PIBE DE ORO
Portrait de Fame
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A rejoint: 3 septembre 2011
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Re: [XS][PC] Starfield

Ca s'est pas vraiment resserré. Les Series sont repassées derrière la One sur le même temps de commercialisation alors que la PS5 a rattrapé et peut être même dépassé la PS4.

C'est juste le fait qu'on soit en "début de gen" qui fait que le ratio est mieux qu'en fin de gen dernière. Mais vu le rythme de vente de la PS5 et celui des Series, à moins que Starfield amorce un début de changement de tendance (ce dont je doute vu l'absence de com de MS qui préfère faire des spots Overwatch 2, je doute pas que le jeu va très bien se vendre mais à voir si ça entraine les ventes de console dans son sillage) l'écart sera plus important que pour la One.

Je sais pas pourquoi nexy veut faire croire d'une quelconque façon que la politique de Sony est en train de jouer contre eux alors que tout montre qu'ils continuent de gagner des parts de marché. Bientôt ils auront plus de concurrence sur leur segment si Xbox continue de se casser la gueule. Un revirement est toujours possible mais on y est pas du tout actuellement, on est dans la dynamique inverse, c'est la réalité objective et incontestable. Dire que la différence réside dans la manière dont les ventes sont comptabilisées c'est vraiment se raccrocher aux branches, vu la vitesse à laquelle les chiffres de la PS5 progressent, ça ne fait aucune différence, ils redistribuent des stocks constamment, y'a juste une petite inertie dans la réalité des stocks écoulés qui n'a aucune importance.

De plus c'est même pas une différence à ce titre là puisque les ventes de Xbox sont une estimation et chacun sait pourquoi.

Edité par Fame le 22/08/2023 - 17:59