[XS][PC] Starfield

Nelys,

Je sais ce qu'est un spoil, un backseat, donc je n'irai pas balancer des spoils sur des topics (a part si celui ci les admets) mais il peut egalement arriver que quelque chose me glisse de façon incontrôlé, car je suis un humain imparfait comme les autres.

Le fait est qu'ici Mat disait certaines choses, et ma réflexion était le miroir de son interrogation, du coup pour lui améliorer l’expérience je lui est dit qu'il est préférable de prendre la compétence "Furtivité" et "Poids" car ce sont 2 choses qui m'ont vachement gavé.

Évidement que dans les faits ça altère l’expérience, il pouvait le découvrir seul, le découvrir après avoir souffert trop longtemps, voir pas du tout, mais dans ce degré il y a son ressenti qui sera biaisé, si il est raisonnable il se dira "j'ai pas découvert tout de suite" ou "j'ai découvert trop tard" mais si il ne l'est pas il va accuser le jeu, et il n'aura pas complétement tord.

Parce qu'une compétence qui dit "augmente les dégâts de pistolet" c'est a notre porté de comprendre, on sait a peu prés ce que ça fait et on peut surtout s'en servir pour savoir si c'est utile, or dans le cas "furtivité" ce n'est pas le cas, ça ajoute "un etat" qui t'est utile des le départ pour bien fonctionner, a la rigueur mettre que cette capacité soit améliorable, pourquoi pas, mais le fait qu'elle soit entièrement indisponible, change tout, surtout au vue de l'explication donnée.

Donc je ne lui ai pas balancé ça en mode osef, j'ai reflechi a la possible perte, ou gain, et je n'aurai rien du tout si j'avais jugé que c’était pas utile de le dire, c'est un peu comme qualqu'un qui va commencer DS2 qui va se plaindre de l'estus et auquel je vais dire de monter "l'adaptabilité a 20" pour avoir 99 en agilité et que le probleme va s’arranger, la personne en question peut le découvrir, trop tard, ou jamais et dira que le jeu est nul.

Et j'avais bien compris que tu disais ça au cas ou et que c’était pas grave de l'avoir dit.

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Les bugs, je sais qu'il y en a, un monde vaste et ambitieux, Bethesda, tous les ingrédients sont présents en ce sens, d'ailleurs quand tu en parles je te dis "les bugs c'est pas bien" car il me parait étrange d'entendre un autre etat de fait a ce propos, je sais aussi qu'ils peuvent être plus ou moins grave et que les gens réagissent proportionnellement a ce qui a pu leurs arriver, je sais egalement que sur PC on a plus de liberté que sur console, mais dans ce genre de jeux on en a tout de même un peu plus que d'habitude sur console egalement, heureusement, si l'auto save et qu'elle est corrompue, bein c'est compliqué...

Et évidement, selon le degré ça entache plus ou moins l’expérience globale, c'est tout a fait normal, donc je te comprends.

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Les armures, ou protections, j'ai tenté grossièrement de t'expliquer "les résistances" c'est un peu comme dans un RPG "résistance foudre, feu" etc, la c'est un peu pareil, chaque combinaison te donne une résistance, physique, tout ce qui armes laser etc..., tu laisse penser qu'il est important de connaitre le fonctionnement en détail, pourtant en jouant au jeu ça me semble pas du tout primordial, pour plusieurs raisons.

On peut classer les armures selon la défense, elles sont automatiquement rangés dans l'ordre de la meilleure au pire, on peut décider de prendre la seconde ou la troisième si on affectionne une compétence en particulier mais la c'est un choix subjectif qui t'appartient.

Le je propose des améliorations, pour moi c'est la qu'il y a un probleme, voir plusieurs problèmes, on peut améliorer tout un tas de choses, pourtant rien n'est vraiment accessible, et c'est un probleme en soit, le second probleme c'est qu'on te demande d'avoir ces objets sur toi, alors qu'on a constamment un probleme de poids et on range dans la soute, et une fois qu'on a tout ce qu'il faut, bein il est trop tard, c'est la fin du jeu.

On trouve mieux en avançant dans le jeu par terre...

Je n'essaye ni d'enjoliver le jeu, ni de lui casser les genoux (je ne dis pas que tu fais ça) je dis ce que je pense.

Bon je crois que j'ai a peu prés répondu, si j'ai oublié une partie n’hésites pas ^^

Ce qu'il manque cruellement, c'est une foutu notice. Pas besoin qu'elle soit physique maintenant avec les différentes plateformes comme Steam c'est extrêmement facile d'en rendre une dématérialisée accessible. Bon j'imagine bien qu'ils ont les datas et que seul 1% des joueurs regardent la notice quand il y en a une donc ils ne sont plus chier avec mais ça soule

Au début, les solutions non vertes sont à utiliser en cas de besoin, quand t'as plus trop le choix. C'est comme ça que j'avais fait aussi.

nexy

Bon, je me rends compte que j'ai encore écrit un pavé, plus long que j'aurais voulu. Et c'est pas pour forcer. Je pense que pour les Résistances, on se comprend pas. J'espère que tu arriveras mieux à cerner ce que je dis dans la partie concernée =/

MAT est un individu raisonnable :p

Là on est sur le subjectif, et on part sur autre chose. A titre perso, sans être encore certain de ce choix de game-design (les compétences qui te débloquent des actions), j'aurais tendance à être d'accord avec toi pour la furtivité.

C'est une analyse subjective. Moi je disais juste que si la furtivité posait un problème de compréhension à un joueur, il a les clefs pour trouver la solution quand même. Et toi tu soutenais que non, tout était réuni pour passer à côté, et je ne suis pas d'accord avec ça, l'écrasante majorité trouvera.

Je vais te sortir des mécaniques de jeu indevinables, là tu vas comprendre le sens de "tout réuni pour passer à côté" :p
Et je sais que tu connais aussi des mécaniques comme ça. La furtivité, même si je reconnais qu'elle n'est pas 100% limpide (tout comme on pourrait passer à côté du jetpack, du vol à la tire, de comment voler des vaisseaux de classe supérieure, etc...), si on essaye de résoudre le problème, on trouve la solution normalement sans trop de difficulté.

D'ailleurs, j'ai essayé de chercher sur internet si ça posait soucis aux gens : j'ai rien vu concernant la furtivité. Juste des topics disant que c'est difficile, même avec des points dépensés. J'ai rien vu concernant des gens qui n'avaient pas trouvé la mécanique elle-même.
Par contre, concernant les résistances, y'a des sujets, et je crois ne pas encore avoir vu d'unanimité sur leur fonctionnement :p

Connaissant MAT, j'aurais donné le même conseil que toi pour la furtivité, et secondairement pour le poids (même si moi je m'en suis passé). Mais je l'aurais peut-être pas fait comme ça de but en blanc comme toi.
Mais c'est pas grave hein, c'est juste qu'on sait où les conseils commencent, mais pas où ils finissent :p

Pour l'instant, je ne me sens pas apte d'évaluer vraiment tous les cas, pour déterminer ce qui mérite d'être débloqué de base, ou à débloquer avec un point de compétence.

Rien de plus à dire. Moi perso je fais plein de saves. J'ai environ 250h de jeu, je dois faire une nouvelle grosse save chaque 1h30/2h00 environ (donc je dois avoir entre 100 et 200 saves dans mon dossier saves XD). Avec la save rapide et les auto au milieu, je peux revenir à peu près quand je veux.
Mais quand tu dois revenir à ta save de 200h quand t'en as fait 250, franchement je pense que je ragequit quoi (je parle bien sûr d'un bug de la quête principale, pas d'une quête annexe lambda).
Merci le PC d'être souple : mods, patchs non officiels, et autres commandes à entrer dans la console de commande, permettent de résoudre beaucoup de choses.
Et je pense que Bethesda compte un peu trop là-dessus. Parce que les jeux qui ne peuvent pas compter dessus, soit ils sont bien plus cleans (ex : Zelda), soit ils ont des mises à jour.
Pour l'instant, Bethesda n'a pas corrigé plein de bugs connus, après 3 mois de sortie. Et on les connaît les bougs, une grosse partie restera.

Non justement. Je n'exige pas de comprendre le détail du détail du détail, mais juste la généralité. En l'état, à part me dire (pas toi personnellement, mais le jeu) "la résistance aux radiations permet de résister aux radiations", j'en sais pas davantage. Pas assez.

Je ne sais toujours pas si je peux être immunisé au froid sur une planète, ou si je dois juste accepter de subir ce froid.
Je ne sais toujours pas ce que ça implique "la résistance de votre combinaison s'épuise" : ça épuise TOUTES les résistances comme une jauge commune, ou ça épuise juste ma résistance thermique (si je reste sur l'exemple d'une planète glaciale) ?

Je ne sais pas si ça me permet de résister directement aux dégâts élémentaires des armes ennemis.
Je ne sais pas si X résistance corrosion me donne Y temps de résistance.
Je ne sais pas si X résistance corrosion réduit de Y les chances de subir une blessure corrosive.
=> les valeurs X et Y n'ont pas d'importance, je parle du fonctionnement global.

Je ne sais pas si, quand ma combi est épuisée, les valeurs tombent à zéro (jauge vide), ou si ces valeurs restent et me permettent de réduire mes chances de blessures.

Quand t'as résistance Physique ou Energétique, tu comprends le rapport direct avec les armes. T'as pas besoin d'avoir le calcul exact. Mais pour les Résistances "élémentaires", y'a plusieurs champs d'application possibles, et on ne connaît pas ceux impactés.

T'es parti là-dessus, mais ce n'était pas le sujet. On débattait de : une mécanique claire aux yeux du joueur.
Et je donnais l'exemple des Résistances qui, à mes yeux, sont largement moins claires que trouver comment débloquer la furtivité. La pertinence de la mécanique n'était pas le propos ^^

Tu dis pas : tu comprends pas la mécanique ? Pas grave elle est pas importante. C'est pas un contre-argument ça, c'est un évitement.
Et comment juger l'importance de quelque chose qu'on ne comprend pas ?

Les armures se classent, très bien, mais entre 2 armures équivalentes, je choisis laquelle ? Pourquoi pas selon les 4 Résistances ? On voit que toutes les armures ont la même quantité de Résistances élémentaires (60), répartie souvent en +0 +10 +20 +30.

Pourquoi les défenses PHYS ENERG et EM s'améliorent au fur et à mesure que je drope des combinaisons plus haut level, mais pas les résistances ?

J'ai fait un perso orienté vers le craft, et j'ai trouvé ça cool dans l'ensemble pour les armes. C'est accessible si on s'en donne un peu la peine (contradictoire tu me diras), tout comme on peut se faire pas mal d'argent si on s'en donne la peine, on peut monter d'xp si on s'en donne la peine. Faut jouer dans ce sens quoi.
Mais le craft des combinaisons, je dois avouer que j'ai plus de mal. On peut pas faire grand-chose en fait. Globalement, le crafting manque d'idées je trouve.

Et j'avoue que quand t'as le bonus "Mécanisé" sur ta tenue, tu la gardes lol. Il aurait aussi fallu faire quelque chose de ce côté-là.

Perso, j'ai 9 armes en permanence sur moi, selon les situations. Je pourrais en virer, mais pas envie.
Je pense que le principe du jeu, mais qu'il ne réussit pas, c'est que quand tu pars en expédition, tu te fous en orbite de l'astre ciblé, et, avec la soute du vaisseau, tu te "prépares". Tu regardes les conditions de la planète, et tu t'équipes en conséquence. Donc avoir potentiellement plusieurs tenues, prendre plus ou moins d'armes...

Pour ça aussi que la soute reste accessible jusqu'à 250 mètres du vaisseau.

Moi j'aurais bien aimé que ce soit ça la mécanique. Réfléchir à si l'interlocuteur est plutôt sensible à l'intimidation, l'empathie, au besoin de fric... Mener une vraie conversation qui a pour but de convaincre. Pas juste regarder des points et des couleurs.

Si ça a marché pour toi nexy, c'est cool, ça montre que ça peut tenir la route. Moi j'avais essayé quelques fois sans trop monter la persuasion, je ratais beaucoup. Ce qui pourrait faire partie du jeu ou d'une règle que je m'impose cela dit.
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Sinon, scoop : nouvelle quête (répétable) buguée.