Quand je suis arrivé sur le live hier en plein milieu je me suis dis " je suis sûr qu'il va être en train de démonté le jeu en 44" et bah sa a pas manquer
C'est vrai que quand c'est 5-10 min sa va mais quand c'est tout le temps c'est un peu lourdingue
Mon petit côté sado-maso m'a poussé à continuer les lives du Gros Ours, en me disant que de toute façon, ça ne pourrait pas être pire, vu les propos tenus dans la partie 2 ; ben si...^^ On commence la partie 3 en mode full sarcasme et ça hurle au scandale pendant pas loin de 7h! Je me suis tapé ça en accéléré, vous vous imaginez bien :-p Déjà parce que son attitude est toute pourrie, mais aussi parce que ça n'est pas spécialement intéressant à suivre et je suis forcé de constater que même si l'énergumène en rajoute, je suis d'accord avec lui sur beaucoup de points.
Je n'irais pas jusqu'à dire que ce Halo Infinite est honteux, mais j'avoue avoir du mal à comprendre les notes qu'ont lui a mises et aussi comment les joueurs ont pu choisir ce titre comme leur GOTY aux VGA. Le "scandale" dont parle Hooper, réside surtout là-dedans à mon avis, dans cette dissonance entre les qualités réelles du jeu et la réception du public et des médias confondus. Je n'ai jamais été pour les notes et j'entends parfaitement qu'on puisse tous avoir un GOTY de coeur différent, mais après avoir vu ce que j'ai vu, même en faisant abstraction de la prestation du gars aux manettes, comment ne pas être déçu et mettre plus d'un 12-14/20 à "Ça"..? Je veux bien que les fans se satisfassent de l'ambiance et des sensations de shoot qui font sûrement le café, mais le road-trip nostalgique doit-il pour autant nous aveugler? La campagne a l'air d'un ennui... C'est une succession d'objectifs fedex, dans un seul et unique biome vide! Scénaristiquement parlant, il ne se passe rien et le système d'upgrade de notre spartan, qui devait apporter une petite touche de RPG est complètement désuet! :-/ Je me demande vraiment si je me ferai la campagne de ce Halo au final car, franchement, au-delà de retrouver les sensations qui font l'ADN de la série, je ne vois rien qui m'attire vraiment. Ah si, le grappin et les banshee te permettent d'aller vraiment partout, ça c'est vraiment excellent, mais enfin bon... Quand je vois ça, je ne peux m'empêcher de penser la même chose que Hooper : faut attendre le mode coop pour faire la campagne car seul, ça m'a l'air compliqué, même avec un meilleur skill et une meilleure connaissance du lore de la série! Franchement, je suis davantage intéressé par Gears Tactics, que par ce Halo Infinite, c'est dire! -_-'
Bref. Sans aller jusqu'à me moquer des goûts d'autrui, comme Hooper a pu le faire dans ce 3ème live, j'avoue avoir du mal à comprendre qu'on entende pas plus de gens grogner que ça, parce qu'objectivement ce jeu est archaïque, à défaut d'être mauvais, mais c'est tout de même un point qui aurait dû être mis beaucoup plus en avant! Est-ce que la pauvreté en titre de grande ampleur en cette année 2021, a eu raison de l'exigence des joueurs? Ou ces derniers s'attendaient-ils peut-être à une catastrophe et se sont au final, satisfait d'un résultat correct, malgré son manque flagrant d'ambition? Personnellement, je trouve ça triste que Halo ne soit pas plus flamboyant que cela. Peut-être que ma mémoire me joue des tours, mais je garde des souvenirs très forts des trois premiers Halo, que j'avais adoré à l'époque et avec cet opus plus ouvert, j'espérais retrouver ce qui faisait la magie de cette trilogie, avec en plus, le souffle épique et la fraîcheur offerts par les nouvelles possibilités de la nouvelle génération! En réalité, on est juste face à un Halo traditionnel, qui fait sa "révolution" en pen world 5 à 10 ans après tout le monde et sans la vitrine technique qui va avec... C'est décevant :-/ En tout cas, moi j'en attendais plus, même après avoir pris connaissances des déboires rencontrés par les équipes de développement en 2020! J'espère vraiment du coup pouvoir être agréablement surpris par des productions telles que le prochain Fable, Perfect Dark, etc. et je compte aussi beaucoup sur Bethesda pour me faire rêver car, les grosses licences de Microsoft, telles que Halo ou Gears, ne me font définitivement plus aucun effet.
Le "scandale" dont parle Hooper, réside surtout là-dedans à mon avis
Oh pas tant que ça. Les concours de popularité ça donne très souvent de la merde, les gens votent plus pour une licence que pour un jeu. Puis les gens sont un peu cons globalement, faut l'dire.
Non, je pense que le scandale il vient tout simplement du fait qu'il s'agit d'Halo. Historiquement c'est une série très importante pour le FPS console, et c'était censé être le fer de lance des Xbox Series. C'est pas honteux en soi (le jeu est correct dans l'absolu), c'est honteux par rapport à ce que ça devrait être
Citation:
faut attendre le mode coop pour faire la campagne car seul, ça m'a l'air compliqué
J'ai jamais compris cet argument par contre. En quoi est-ce que la campagne de Halo Infinite serait particulièrement pensée pour la coop' ? Qu'on me dise que Resident Evil 5 ou It Takes Two perdent énormément de leur sel si on y joue pas avec un pote, je le comprends parce que les mécaniques du jeu sont pensées pour la coop', mais Halo c'est un FPS solo/multi tout ce qu'il y'a de plus basique. Alors certes on peut y jouer en coop' depuis le premier épisode et ça fait partie de l'ADN de la série, mais mécaniquement parlant je vois vraiment pas en quoi le jeu serait meilleur à deux. Il serait meilleur à deux parce qu'on se fait toujours moins chier à deux, mais y'a pas de rapport avec le jeu en lui même. D'ailleurs j'ai toujours eu du mal avec ces jeux qui utilisaient la coop' comme un cache-misère plutôt que comme un véritable outil de game design.
Citation:
j'avoue avoir du mal à comprendre qu'on entende pas plus de gens grogner que ça
Pour ce qui est du solo je suis d'accord. Maintenant, comme la quasi totalité des FPS, j'imagine que c'est un jeu qui prend tout son sens en multi. Par contre y'a un point qui touche les deux modes où je trouve très, très bizarre que ça gueule pas plus, c'est la technique. Sérieux, qu'est-ce qui s'est passé ? Vous y croyez vous qu'il y'a 9 ans et deux générations de consoles entre ces deux jeux ? C'est pas du troll : j'ai vraiment l'impression de voir un remaster 4K60fps d'un jeu de fin de vie de la 360 ! Et en mouvement c'est pas mieux, ça fait longtemps que j'avais pas vu des animations aussi dégueulasses dans un jeu de cette envergure.
Perso j'ai fini la campagne en heroique (en faisant beaucoup d'annexes, j'ai 91% de complétion je crois), et je me la refais pour choper des conneries comme les cranes que j'ai manqué (on peut pas refaire les missions individuellement, ce qui est débile...) et je sens bien qu'il y a incompréhension autour de l'accueil du jeu, ce que je comprends totalement, j'ai vu je sais plus quel youtubeur français faire une vidéo là dessus.
Après déjà, malgré le fait qu'économiquement le solo et le multi soient 2 entités séparées, la plupart des reviews ont englobé les 2 il me semble (je crois que IGN ou JVC ont fait 2 tests par exemple mais ça m'étonnerai que sur metacritic il y ait 2 pages).
Pour moi le gameplay et le level design du jeu ne sont pas à banaliser, il suffit pas juste de dire que c'est sympa, c'est le coeur du jeu et c'est ultra réussi, si tu ne joues pas à Halo pour ça bien avant tout le reste, forcément ça conditionne ton avis, et ce n'est pas une justification pour dire que Halo n'aurait jamais été beau, ou n'aurait jamais été épique (l'homme de paille de Julien Chièze), cela étant, ça reste secondaire pour moi. Entre un jeu Halo qui a le game feel et les mécaniques d'Halo complimentées par un level design ouvert et flexible et un Halo magnifique avec des biomes variés, plein de secrets "intéressants" dans le monde qui subliment l'exploration, mais le gameplay de Far Cry, ça reste le premier qui l'emporte à terme. Halo 4 était un jeu qui collait beaucoup plus aux standards du blockbuster à l'époque de sa sortie, là ou Halo Infinite peut paraitre scandaleux à certains égards si tu le compares avec d'autres AAA open world (même pas spécialement les meilleurs, mais même des jeux Ubisoft lambda mais qui ont 10 fois plus de tout, environnements, contenu, activités variées...) et pourtant Halo Infinite est dors et déjà bien au dessus de Halo 4 dans l'esprit des fans, juste car ce dernier a un gameplay qui est fondamentalement pas fun, des ennemis et un level design dans leur conception à la rue.
Après je ne veux pas présumer de la volonté des développeurs derrière des décisions de design, ce serait surement pousser l'analyse trop loin dans le contexte d'un développement chaotique. Mais ce que tu trouves toi être un défaut, genre l'aspect "RPG" absolument pas poussé, qui n'en est précisément pas un puisqu'il s'agit tout au plus d'augmenter ses boucliers et d'améliorer ses accessoires avec un peu moins de cooldown, je m'en félicite totalement dans son minimalisme qui peut choquer, car ça veut clairement dire qu'il y a une barrière qu'on ne franchit pas. On va pas augmenter son dps, débloquer des abilités cheatées et ruiner l'expérience de jeu. Idem pour les points de valeur, le jeu ne te propose rien de plus que de choisir les outils qui de base font partie du sandbox Halo pour décider comment tu vas aborder le prochain objectif. C'est un système de progression qui sert tout juste de facilitateur, le gameplay reste totalement codifié et tourné vers lui même. Et c'est pareil pour l'open world, la plupart des voies cachées vont être pour trouver une arme lourde ou de précision, un véhicule qui va pouvoir te faciliter la tache, ou prendre à revers une base ennemie en passant par un chemin moins à découvert. La promesse est clairement juste d'aborder les situations comme tu le veux, pas de changer la nature de Halo comme FPS, même si le terrain de jeu est grand, fondamentalement c'est un arena shooter, presque un truc que tu pourrais mettre à côté de Doom plutôt que de Far Cry. Dans Doom tu te demandes pas pourquoi tu dois clear une arène, si c'est intéressant comme objectif, tu le fais parce que c'est la boucle de gameplay qui veut ça et que le gameplay dans son aspect micro-stratégique est exceptionnel et addictif.
Cela étant tout ça reste des points de critique valides. Moi j'aurais aimé qu'ils fassent beaucoup plus avec l'open world, mais d'un point de vue Halo sandbox. J'aurais aimé de vraies séquences de dogfights (beaucoup plus développées que les 2 banshees à tout casser qu'on voit dans le jeu), plus de véhicules (et plus faciles à manoeuvrer dans l'open world car le scorpion qui se bloque dans les sapins c'est juste pas possible), des séquences à la Halo 3 avec des scarabs (ça pour le coup voir un scarab en plein open world ça aurait été énorme), encore bien plus de verticalité (y'a des portions entières de maps qu'on peut accéder qu'en véhicules volants, c'est intéressant mais trop maigre), des séquences dans des structures forerunners mais qu'on parcourt là aussi de façon plus verticale avec des alernances seamless intérieur-extérieur car les chargements ça la fout mal. Mais au moins tout ça me fait dire que contrairement à un Gears 5 dont j'avais trouvé la structure semu-ouverte totalement inutile d'un point de vue design, là y'a vraiment une base et un potentiel pour exploiter plein d'idées autour du grappin et de gameplay sandbox de la franchise.
Pour moi le gameplay et le level design du jeu ne sont pas à banaliser, il suffit pas juste de dire que c'est sympa, c'est le coeur du jeu et c'est ultra réussi, si tu ne joues pas à Halo pour ça bien avant tout le reste, forcément ça conditionne ton avis
Les choses qui t'importent le plus conditionnent toujours ton avis ;-) De ce que j'ai vu, il y a effectivement eu un gros travail de level design ; est-ce que cela suffit à casser la répétitivité et le classicisme des objectifs? Je n'en suis pas sûr. Quant à la partie shooter, je ne vais quand même pas complimenter 343industries pour ce qui a toujours été la plus grosse qualité de la licence. J'attends plus que ça de la part de Halo!
Citation:
Entre un jeu Halo qui a le game feel et les mécaniques d'Halo complimentées par un level design ouvert et flexible et un Halo magnifique avec des biomes variés, plein de secrets "intéressants" dans le monde qui subliment l'exploration, mais le gameplay de Far Cry, ça reste le premier qui l'emporte à terme.
On aurait largement pu avoir les deux! C'est l'un des trucs que j'ai du mal à comprendre avec ceux qui apprécient le jeu, j'ai le sentiment que beaucoup sont déjà contents de ce qu'ils ont, en se disant que ça aurait pu être pire ; ça aurait aussi pu être bien mieux!
Citation:
Mais ce que tu trouves toi être un défaut, genre l'aspect "RPG" absolument pas poussé, qui n'en est précisément pas un puisqu'il s'agit tout au plus d'augmenter ses boucliers et d'améliorer ses accessoires avec un peu moins de cooldown, je m'en félicite totalement dans son minimalisme qui peut choquer, car ça veut clairement dire qu'il y a une barrière qu'on ne franchit pas.
Le souci, c'est que ce système est complètement factice, comme la plupart des arbres de talent dans les jeux de ces dix dernières années! On aurait très bien pu avoir toutes les capacités d'armure dès le début. A quoi ça sert d'obtenir des modules pour réduire le cooldown du grappin, ou augmenter de 15% l'efficacité du dash..? Ne viens pas me dire que c'est bien pensé, le but est juste de donner aux joueurs un faux sentiment de monter en puissance.
Le level design ? J'espère que tu parles du multi parce que la prairie de la campagne avec des camps tous les 50 mètres c'est pas spécialement génial comme level design ^^
Citation:
Halo 4 était un jeu qui collait beaucoup plus aux standards du blockbuster à l'époque de sa sortie
Mouais, pas d'accord. Halo 4 et Halo Infinite sont deux jeux complètement dans l'ère du temps. Halo 4 en plein tsunami Call of Duty, Halo Infinite qui s'open worldise en même temps que beaucoup d'autres licences AAA. Heu pardon, Halo Infinite qui est le Breath of the Wild des Halo :p
Dans les deux cas on est pas face à des jeux qui font faire naître de nouvelles tendances, mais qui suivent des recettes déjà éprouvées. D'ailleurs ça marche aussi pour le modèle économique fortnitisé du multi.
Citation:
et pourtant Halo Infinite est dors et déjà bien au dessus de Halo 4 dans l'esprit des fans
Oui mais "les fans" si tu veux, comme ils applaudissent des deux mains un jeu moche dans ses visuels et périmé dans ses mécaniques sous prétexte que ça leur rappelle l'époque où ils paluchaient 20 fois par jour, je te propose de ne pas spécialement accorder de crédit à leur opinion :p
Y'a une vraie pokémonisation de la fanbase d'Halo sans déconner, c'est quoi ce manque d'exigence ? Ça devrait être les premiers à gueuler, mais non. T'as l'impression que tant que Halo fait du Halo, tout va bien pour eux.
Citation:
Dans Doom tu te demandes pas pourquoi tu dois clear une arène, si c'est intéressant comme objectif, tu le fais parce que c'est la boucle de gameplay qui veut ça et que le gameplay dans son aspect micro-stratégique est exceptionnel et addictif
Ben le problème c'est justement que le gameplay d'Halo est pas à ce niveau là. Doom a fait sa révolution y'a 5 ans, Halo a ... ajouté un grappin à un gameplay de 2001. Franchement j'ai connu des Call of Duty plus ambitieux niveau gameplay, c'est dire. Halo n'a jamais atteint le niveau de satisfaction nécessaire pour te faire juste buter du monstre en boucle, il a toujours fallu rajouter plusieurs éléments (notamment un scénario et des moments épiques contrairement à Doom) pour atteindre cette extase ludique
Puis un arena shooter en open world, est-ce que ça n'aurait pas aucun sens ? Est-ce qu'on obtiendrait pas une grande map bien vide et sans intérêt servant de temps de chargement entre deux camps. Hélas, je crois que si (d'ailleurs c'est pour ça que le level design est pourri). Pis même les arènes sont moins bien conçues que dans Doom, comme ça c'est complet :(
Citation:
Mais au moins tout ça me fait dire que contrairement à un Gears 5 dont j'avais trouvé la structure semu-ouverte totalement inutile d'un point de vue design
Ben pas moi. Pour moi c'est exactement la même impasse conceptuelle : vouloir forcer l'open world dans un genre qui lui convient absolument pas. Halo a besoin de linéarité pour travailler son level design, et de moments épiques dans un scénario rythmé pour retenir l'attention du joueur. Halo a aussi besoin d'être une claque technique et sonore. Tout ça c'est beaucoup plus dur à faire dans un open world que dans un jeu linéaire. Pourquoi avoir choisi l'open world ? Pour moi c'est une connerie. Le grappin oui, bonne idée mais ça fait pas un jeu et y'a pas besoin d'un monde ouvert pour l'exploiter.
J'ai jamais compris cet argument par contre. En quoi est-ce que la campagne de Halo Infinite serait particulièrement pensée pour la coop' ?
Hooper dit la même chose que Mat j'avoue ne pas comprendre, aussi. xD
Alors oui c'est plus fun de le faire avec un pote comme environ....heu ???? bah 100% des jeux ou c'est possible enfaite mais je vois absolument en quoi c'est un jeu penser "coop".
Limite pour des jeux comme Gears je veux bien l'entendre avec le délire de s'escouade en équipe mais la franchement..... je vois pas.
Le fait de jouer à plusieurs augmente les possibilités tactiques, tu peux augmenter la difficulté et avoir un peu plus de challenge sans galérer pour autant et quand tu te fais chier, tu peux discuter et déconner à deux. Je ne vois pas ce qu'il y a de difficile à piger^^ Après, je ne crois pas avoir dit que le jeu était "pensé" pour la coop, mais qu'à plusieurs il devait être plus marrant. J'ai déjà joué à des jeux pourris, en coop ils étaient souvent plus poilant que seul.
Y'a une vraie pokémonisation de la fanbase d'Halo sans déconner, c'est quoi ce manque d'exigence ? Ça devrait être les premiers à gueuler, mais non. T'as l'impression que tant que Halo fait du Halo, tout va bien pour eux.
Alors la t'es à côté de la plaque. J'ai jamais vu une communauté aussi critique et aussi toxique que celle de Halo.
Déjà Halo 1 était acclamé par la presse mais nettement plus critiqué par les joueurs.
Halo 2 c'était l'inverse, la presse qui n'entence pas plus que ça le jeu et est pour beaucoup de fans le meilleur Opus.
Puis ensuite, à plein de niveaux, Halo 3, ODST ou Halo Reach (que j'ai trouvé très bon) de sont vu être considéré en fonction du joueur, la fin des Halo de qualité.
Donc si les fans trouvent leur compte c'est qu'il y a quelque chose. Après je préfère avoir un jeu épuré graphiquement qu'un jeu bourré de végétation et que tu perds à mort en visibilité pour les combats, je sais que les fans de Sony ne savent pas ce que c'est un bon gunfight :P mais c'est pas juste avancer et admirer le panorama.
Pour la Coop, suffit de voir les gros ennemis à bouclier où on peut se les faire en sandwich, le côté bac à sable ou on peut se faire des strats pour attaquer un camp aussi. Oui la Coop est clairement un énorme + et non pas juste "par ce qu'on se fait moins chier"
#FixTF2 #SaveTF2
Chaine youtube TheJejesasa
KoopaBill Jump : FSD-XD2-32H
Red/Blue Timing : H1Q-3QW-SHF
Underwater Fortress : F48-FP3-YFG
The treasure of the skeleton ships : 6XN-4CV-GBG
Boss Rush : 28P-K36-MTG
Volcan souterrain 4JM-15Q-3JF
Quand je suis arrivé sur le live hier en plein milieu je me suis dis " je suis sûr qu'il va être en train de démonté le jeu en 44" et bah sa a pas manquer
C'est vrai que quand c'est 5-10 min sa va mais quand c'est tout le temps c'est un peu lourdingue
Je n'irais pas jusqu'à dire que ce Halo Infinite est honteux, mais j'avoue avoir du mal à comprendre les notes qu'ont lui a mises et aussi comment les joueurs ont pu choisir ce titre comme leur GOTY aux VGA. Le "scandale" dont parle Hooper, réside surtout là-dedans à mon avis, dans cette dissonance entre les qualités réelles du jeu et la réception du public et des médias confondus. Je n'ai jamais été pour les notes et j'entends parfaitement qu'on puisse tous avoir un GOTY de coeur différent, mais après avoir vu ce que j'ai vu, même en faisant abstraction de la prestation du gars aux manettes, comment ne pas être déçu et mettre plus d'un 12-14/20 à "Ça"..? Je veux bien que les fans se satisfassent de l'ambiance et des sensations de shoot qui font sûrement le café, mais le road-trip nostalgique doit-il pour autant nous aveugler? La campagne a l'air d'un ennui... C'est une succession d'objectifs fedex, dans un seul et unique biome vide! Scénaristiquement parlant, il ne se passe rien et le système d'upgrade de notre spartan, qui devait apporter une petite touche de RPG est complètement désuet! :-/ Je me demande vraiment si je me ferai la campagne de ce Halo au final car, franchement, au-delà de retrouver les sensations qui font l'ADN de la série, je ne vois rien qui m'attire vraiment. Ah si, le grappin et les banshee te permettent d'aller vraiment partout, ça c'est vraiment excellent, mais enfin bon... Quand je vois ça, je ne peux m'empêcher de penser la même chose que Hooper : faut attendre le mode coop pour faire la campagne car seul, ça m'a l'air compliqué, même avec un meilleur skill et une meilleure connaissance du lore de la série! Franchement, je suis davantage intéressé par Gears Tactics, que par ce Halo Infinite, c'est dire! -_-'
Bref. Sans aller jusqu'à me moquer des goûts d'autrui, comme Hooper a pu le faire dans ce 3ème live, j'avoue avoir du mal à comprendre qu'on entende pas plus de gens grogner que ça, parce qu'objectivement ce jeu est archaïque, à défaut d'être mauvais, mais c'est tout de même un point qui aurait dû être mis beaucoup plus en avant! Est-ce que la pauvreté en titre de grande ampleur en cette année 2021, a eu raison de l'exigence des joueurs? Ou ces derniers s'attendaient-ils peut-être à une catastrophe et se sont au final, satisfait d'un résultat correct, malgré son manque flagrant d'ambition? Personnellement, je trouve ça triste que Halo ne soit pas plus flamboyant que cela. Peut-être que ma mémoire me joue des tours, mais je garde des souvenirs très forts des trois premiers Halo, que j'avais adoré à l'époque et avec cet opus plus ouvert, j'espérais retrouver ce qui faisait la magie de cette trilogie, avec en plus, le souffle épique et la fraîcheur offerts par les nouvelles possibilités de la nouvelle génération! En réalité, on est juste face à un Halo traditionnel, qui fait sa "révolution" en pen world 5 à 10 ans après tout le monde et sans la vitrine technique qui va avec... C'est décevant :-/ En tout cas, moi j'en attendais plus, même après avoir pris connaissances des déboires rencontrés par les équipes de développement en 2020! J'espère vraiment du coup pouvoir être agréablement surpris par des productions telles que le prochain Fable, Perfect Dark, etc. et je compte aussi beaucoup sur Bethesda pour me faire rêver car, les grosses licences de Microsoft, telles que Halo ou Gears, ne me font définitivement plus aucun effet.
Oh pas tant que ça. Les concours de popularité ça donne très souvent de la merde, les gens votent plus pour une licence que pour un jeu. Puis les gens sont un peu cons globalement, faut l'dire.
Non, je pense que le scandale il vient tout simplement du fait qu'il s'agit d'Halo. Historiquement c'est une série très importante pour le FPS console, et c'était censé être le fer de lance des Xbox Series. C'est pas honteux en soi (le jeu est correct dans l'absolu), c'est honteux par rapport à ce que ça devrait être
J'ai jamais compris cet argument par contre. En quoi est-ce que la campagne de Halo Infinite serait particulièrement pensée pour la coop' ? Qu'on me dise que Resident Evil 5 ou It Takes Two perdent énormément de leur sel si on y joue pas avec un pote, je le comprends parce que les mécaniques du jeu sont pensées pour la coop', mais Halo c'est un FPS solo/multi tout ce qu'il y'a de plus basique. Alors certes on peut y jouer en coop' depuis le premier épisode et ça fait partie de l'ADN de la série, mais mécaniquement parlant je vois vraiment pas en quoi le jeu serait meilleur à deux. Il serait meilleur à deux parce qu'on se fait toujours moins chier à deux, mais y'a pas de rapport avec le jeu en lui même. D'ailleurs j'ai toujours eu du mal avec ces jeux qui utilisaient la coop' comme un cache-misère plutôt que comme un véritable outil de game design.
Pour ce qui est du solo je suis d'accord. Maintenant, comme la quasi totalité des FPS, j'imagine que c'est un jeu qui prend tout son sens en multi. Par contre y'a un point qui touche les deux modes où je trouve très, très bizarre que ça gueule pas plus, c'est la technique. Sérieux, qu'est-ce qui s'est passé ? Vous y croyez vous qu'il y'a 9 ans et deux générations de consoles entre ces deux jeux ? C'est pas du troll : j'ai vraiment l'impression de voir un remaster 4K60fps d'un jeu de fin de vie de la 360 ! Et en mouvement c'est pas mieux, ça fait longtemps que j'avais pas vu des animations aussi dégueulasses dans un jeu de cette envergure.
I command thee ... KNEEL !
Perso j'ai fini la campagne en heroique (en faisant beaucoup d'annexes, j'ai 91% de complétion je crois), et je me la refais pour choper des conneries comme les cranes que j'ai manqué (on peut pas refaire les missions individuellement, ce qui est débile...) et je sens bien qu'il y a incompréhension autour de l'accueil du jeu, ce que je comprends totalement, j'ai vu je sais plus quel youtubeur français faire une vidéo là dessus.
Après déjà, malgré le fait qu'économiquement le solo et le multi soient 2 entités séparées, la plupart des reviews ont englobé les 2 il me semble (je crois que IGN ou JVC ont fait 2 tests par exemple mais ça m'étonnerai que sur metacritic il y ait 2 pages).
Pour moi le gameplay et le level design du jeu ne sont pas à banaliser, il suffit pas juste de dire que c'est sympa, c'est le coeur du jeu et c'est ultra réussi, si tu ne joues pas à Halo pour ça bien avant tout le reste, forcément ça conditionne ton avis, et ce n'est pas une justification pour dire que Halo n'aurait jamais été beau, ou n'aurait jamais été épique (l'homme de paille de Julien Chièze), cela étant, ça reste secondaire pour moi. Entre un jeu Halo qui a le game feel et les mécaniques d'Halo complimentées par un level design ouvert et flexible et un Halo magnifique avec des biomes variés, plein de secrets "intéressants" dans le monde qui subliment l'exploration, mais le gameplay de Far Cry, ça reste le premier qui l'emporte à terme. Halo 4 était un jeu qui collait beaucoup plus aux standards du blockbuster à l'époque de sa sortie, là ou Halo Infinite peut paraitre scandaleux à certains égards si tu le compares avec d'autres AAA open world (même pas spécialement les meilleurs, mais même des jeux Ubisoft lambda mais qui ont 10 fois plus de tout, environnements, contenu, activités variées...) et pourtant Halo Infinite est dors et déjà bien au dessus de Halo 4 dans l'esprit des fans, juste car ce dernier a un gameplay qui est fondamentalement pas fun, des ennemis et un level design dans leur conception à la rue.
Après je ne veux pas présumer de la volonté des développeurs derrière des décisions de design, ce serait surement pousser l'analyse trop loin dans le contexte d'un développement chaotique. Mais ce que tu trouves toi être un défaut, genre l'aspect "RPG" absolument pas poussé, qui n'en est précisément pas un puisqu'il s'agit tout au plus d'augmenter ses boucliers et d'améliorer ses accessoires avec un peu moins de cooldown, je m'en félicite totalement dans son minimalisme qui peut choquer, car ça veut clairement dire qu'il y a une barrière qu'on ne franchit pas. On va pas augmenter son dps, débloquer des abilités cheatées et ruiner l'expérience de jeu. Idem pour les points de valeur, le jeu ne te propose rien de plus que de choisir les outils qui de base font partie du sandbox Halo pour décider comment tu vas aborder le prochain objectif. C'est un système de progression qui sert tout juste de facilitateur, le gameplay reste totalement codifié et tourné vers lui même. Et c'est pareil pour l'open world, la plupart des voies cachées vont être pour trouver une arme lourde ou de précision, un véhicule qui va pouvoir te faciliter la tache, ou prendre à revers une base ennemie en passant par un chemin moins à découvert. La promesse est clairement juste d'aborder les situations comme tu le veux, pas de changer la nature de Halo comme FPS, même si le terrain de jeu est grand, fondamentalement c'est un arena shooter, presque un truc que tu pourrais mettre à côté de Doom plutôt que de Far Cry. Dans Doom tu te demandes pas pourquoi tu dois clear une arène, si c'est intéressant comme objectif, tu le fais parce que c'est la boucle de gameplay qui veut ça et que le gameplay dans son aspect micro-stratégique est exceptionnel et addictif.
Cela étant tout ça reste des points de critique valides. Moi j'aurais aimé qu'ils fassent beaucoup plus avec l'open world, mais d'un point de vue Halo sandbox. J'aurais aimé de vraies séquences de dogfights (beaucoup plus développées que les 2 banshees à tout casser qu'on voit dans le jeu), plus de véhicules (et plus faciles à manoeuvrer dans l'open world car le scorpion qui se bloque dans les sapins c'est juste pas possible), des séquences à la Halo 3 avec des scarabs (ça pour le coup voir un scarab en plein open world ça aurait été énorme), encore bien plus de verticalité (y'a des portions entières de maps qu'on peut accéder qu'en véhicules volants, c'est intéressant mais trop maigre), des séquences dans des structures forerunners mais qu'on parcourt là aussi de façon plus verticale avec des alernances seamless intérieur-extérieur car les chargements ça la fout mal. Mais au moins tout ça me fait dire que contrairement à un Gears 5 dont j'avais trouvé la structure semu-ouverte totalement inutile d'un point de vue design, là y'a vraiment une base et un potentiel pour exploiter plein d'idées autour du grappin et de gameplay sandbox de la franchise.
Le level design ? J'espère que tu parles du multi parce que la prairie de la campagne avec des camps tous les 50 mètres c'est pas spécialement génial comme level design ^^
Mouais, pas d'accord. Halo 4 et Halo Infinite sont deux jeux complètement dans l'ère du temps. Halo 4 en plein tsunami Call of Duty, Halo Infinite qui s'open worldise en même temps que beaucoup d'autres licences AAA. Heu pardon, Halo Infinite qui est le Breath of the Wild des Halo :p
Dans les deux cas on est pas face à des jeux qui font faire naître de nouvelles tendances, mais qui suivent des recettes déjà éprouvées. D'ailleurs ça marche aussi pour le modèle économique fortnitisé du multi.
Oui mais "les fans" si tu veux, comme ils applaudissent des deux mains un jeu moche dans ses visuels et périmé dans ses mécaniques sous prétexte que ça leur rappelle l'époque où ils paluchaient 20 fois par jour, je te propose de ne pas spécialement accorder de crédit à leur opinion :p
Y'a une vraie pokémonisation de la fanbase d'Halo sans déconner, c'est quoi ce manque d'exigence ? Ça devrait être les premiers à gueuler, mais non. T'as l'impression que tant que Halo fait du Halo, tout va bien pour eux.
Ben le problème c'est justement que le gameplay d'Halo est pas à ce niveau là. Doom a fait sa révolution y'a 5 ans, Halo a ... ajouté un grappin à un gameplay de 2001. Franchement j'ai connu des Call of Duty plus ambitieux niveau gameplay, c'est dire. Halo n'a jamais atteint le niveau de satisfaction nécessaire pour te faire juste buter du monstre en boucle, il a toujours fallu rajouter plusieurs éléments (notamment un scénario et des moments épiques contrairement à Doom) pour atteindre cette extase ludique
Puis un arena shooter en open world, est-ce que ça n'aurait pas aucun sens ? Est-ce qu'on obtiendrait pas une grande map bien vide et sans intérêt servant de temps de chargement entre deux camps. Hélas, je crois que si (d'ailleurs c'est pour ça que le level design est pourri). Pis même les arènes sont moins bien conçues que dans Doom, comme ça c'est complet :(
Ben pas moi. Pour moi c'est exactement la même impasse conceptuelle : vouloir forcer l'open world dans un genre qui lui convient absolument pas. Halo a besoin de linéarité pour travailler son level design, et de moments épiques dans un scénario rythmé pour retenir l'attention du joueur. Halo a aussi besoin d'être une claque technique et sonore. Tout ça c'est beaucoup plus dur à faire dans un open world que dans un jeu linéaire. Pourquoi avoir choisi l'open world ? Pour moi c'est une connerie. Le grappin oui, bonne idée mais ça fait pas un jeu et y'a pas besoin d'un monde ouvert pour l'exploiter.
I command thee ... KNEEL !
C'est reparti pour un tour sur le stream loul. Il argumente cela dit.
Euh...non rien.
Hooper dit la même chose que Mat j'avoue ne pas comprendre, aussi. xD
Alors oui c'est plus fun de le faire avec un pote comme environ....heu ???? bah 100% des jeux ou c'est possible enfaite mais je vois absolument en quoi c'est un jeu penser "coop".
Limite pour des jeux comme Gears je veux bien l'entendre avec le délire de s'escouade en équipe mais la franchement..... je vois pas.
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Alors la t'es à côté de la plaque. J'ai jamais vu une communauté aussi critique et aussi toxique que celle de Halo.
Déjà Halo 1 était acclamé par la presse mais nettement plus critiqué par les joueurs.
Halo 2 c'était l'inverse, la presse qui n'entence pas plus que ça le jeu et est pour beaucoup de fans le meilleur Opus.
Puis ensuite, à plein de niveaux, Halo 3, ODST ou Halo Reach (que j'ai trouvé très bon) de sont vu être considéré en fonction du joueur, la fin des Halo de qualité.
Donc si les fans trouvent leur compte c'est qu'il y a quelque chose. Après je préfère avoir un jeu épuré graphiquement qu'un jeu bourré de végétation et que tu perds à mort en visibilité pour les combats, je sais que les fans de Sony ne savent pas ce que c'est un bon gunfight :P mais c'est pas juste avancer et admirer le panorama.
Pour la Coop, suffit de voir les gros ennemis à bouclier où on peut se les faire en sandwich, le côté bac à sable ou on peut se faire des strats pour attaquer un camp aussi. Oui la Coop est clairement un énorme + et non pas juste "par ce qu'on se fait moins chier"
#FixTF2 #SaveTF2
Chaine youtube TheJejesasa
KoopaBill Jump : FSD-XD2-32H
Red/Blue Timing : H1Q-3QW-SHF
Underwater Fortress : F48-FP3-YFG
The treasure of the skeleton ships : 6XN-4CV-GBG
Boss Rush : 28P-K36-MTG
Volcan souterrain 4JM-15Q-3JF