Et en quoi ça n'a aucun sens ? On voit plus de nichons et de culs de femme que de zboub etc des hommes donc je vois pas pourquoi tu dis ça en fait, mon commentaire aller dans ce sens...
Citation:
Une femme et un homme ne sont pas identiques et ne le seront jamais.
Sans déconner ?... xD
Citation:
D'autres part, des nibards c'est sous le menton et ça se voit plus ou moins, certaines femmes le dévoilent plus ou moins.
Alors on peut penser que c'est abusif notamment pour celle qui en ont plus que la moyenne, mais ça c'est perso, tu le pense si tu veux mais tu ne décide pas, donc a partir de la le discuter en le voyant ici ou la n'a aucun sens.
Mais what ??? Il est évident que je parle de jeux qui font tout pour mettre en valeur la poitrine de la femme, pas de madame tout le monde évidemment qu'on peut pas cacher des seins je suis pas complètement demeuré tes gentil x)
Je parle de jeux style Dead or Alive avec des seins qui bougent dans tous les sens, avec des plans pas possible dessus.
En fait tu as pas compris ce que je voulais dire malheureusement comme bien souvent désolé de te dire ça, et du coup tu penses que ce que je dis n'a aucun sens parce que ta pas pigé.
Citation:
Et le respect de la femme, comme des hommes d'ailleurs ou des minorités ne passe pas par le physique, ce n'est pas la taille des attributs qui donne droit a plus ou moins de respect, mais plutôt l’éducation, la sensibilité, la capacité a comprendre ce qui se fait ou pas, apprendre a accepter la différence, ça n'a rien a voir avec le look, on peut faire n'importe quoi de n'importe qui.
Mais pourquoi tu me parles de ça, ça n'a aucun rapport avec ce que je dis... ah lala c'est pas simple.
Mon propos de base c'était juste de dire que les femmes sont beaucoup plus sexualisé dans les jeux que les hommes, c'est tout et c'est vérifiable.
T'as raté la première phrase, qu’habituellement je met a la fin, cette fois je l'ai mis en premier justement pour que tu bondisse pas, malheureusement et comme souvent désolé de te dire ça... ^^
Citation:
On voit plus de nichons et de culs de femme que de zboub etc des hommes donc je vois pas pourquoi tu dis ça en fait, mon commentaire aller dans ce sens...
C'est pas comparable, les organes géniteurs peuvent être comparable mais au vu des points commun j'en vois pas l’intérêt.
Comparer la visibilité des organes géniteurs avec la poitrine, c'est HS complet ^^
PS: Il est vrai que dans certains jeux les traits féminins sont mis en valeur (et c'est effectivement assez visible) mais il en est de même dans les jeux ou on voit des personnages masculins musclés qui brillent etc..., comme IRL avec divers réseaux sociaux on peut voir des femmes mettre en valeurs leurs traits féminins ou des hommes qui exhibent leurs muscles etc...
Comparer la visibilité des organes géniteurs avec la poitrine, c'est HS complet ^^
Bah si tu va par là, on voit beaucoup plus de femmes nues dans les jeux que d'hommes si tu veux qu'on parle d'appareil génitaux x) et je parle pas que de poitrine d'ailleurs, je parle de culs aussi, les culs des femmes sont bien plus mise en valeur dans les jeux que les hommes enfin. Arrête de faire semblant de pas comprendre et de dire que hé suis HS car ça devient lourd et je risquerai de mal le prendre. X)
Citation:
mais il en est de même dans les jeux ou on voit des personnages masculins musclés qui brillent etc..., comme IRL avec
Euh on voit beaucoup plus des femmes dénudés que de mecs hein c'est un fait. C'est pas du tout à la même échelle.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
le personnage de Star Wars Outlaws a été volontairement enlaidi... juste pourquoi ?
Elle n'a pas été particulièrement enlaidi. Il y a un drame des gens qui prennent pour réalité des photos réalisées par des photographes professionnels avec une lumière parfaitement maitrisée, l'angle idéal, un maquillage idoine et des couches de filtres/retouches photoshop.
Il faut être particulièrement de mauvaise foi sur ces comparatifs, si on prend une image fixe où elle ne grimace pas et qui a été certainement autant retouchée que les photos de l’actrice comme celle là :
Spoiler ▼▲
Tout de suite on reconnait l'actrice. Les devs lui ont donné un nez cassé et de manière général des traits qui ont davantage du vécu à l’héroïne pour représenter une vie de contrebandière, d'une jeunesse dans les bas-fonds
Hellipsir a bien répondu à ce que j'aurais moi-même répondu. Je vais pas allonger la sauce pour rien.
Je reviendrais sur 2 choses.
nexy
Je comprends pas pourquoi tu sembles m'avoir pris en grippe ? Tu me parles de trucs qu'il me semble pas avoir défendu, et tu te défends de trucs que je ne pense pas t'avoir accusé ^^'
La partie qui te concernait c'était sur le fait qu'un perso doit, par je ne sais quelle obligation, ni à quel pourcentage de ressemblance d'ailleurs, coller à son modèle. Bon on va pas épiloguer, je suis pas d'accord mais osef un peu hein.
Et je reviens juste sur la partie "jugement". C'est littéralement le principe du débat. Je me pose en contradicteur ou défenseur selon ce que j'ai jugé (selon les actes, les paroles etc...). Donc je pige pas trop pourquoi tu me joues une simili-Suisse là ? :p
Donc de me côté, allez-y jugez mes propos, sinon ça revient à ne rien dire et ne pas discuter.
Pour antoine
J'entends et respecte complètement ton choix personnel de jouer des persos qui ne te ressemblent pas. Mais faut voir au-delà de son cas personnel. Un autre autiste sera ravi de voir qu'un personnage lui ressemble et vit de grandes aventures.
L'exemple de Black Panther est parlant. Quand t'as pas un super-héros noir pendant des années, et que finalement y'en a un qui pop, je conçois très bien qu'il y ait eu un engouement et un élan affectif particulier pour ce personnage de la part de certaines personnes.
Moi je suis privilégié, je respecte l'archétype le plus représenté, donc j'ai même pas à me poser la question. Mais par empathie, j'imagine, un peu, ce que ça peut être.
Pour conclure, je suis en désaccord "général" avec darkjack concernant le fait que ça doit représenter la majorité ou je ne sais quoi. Pour représenter la majorité joueurs ? Des humains au total ? On doit faire des proportionnalités maintenant ? C'est pas cahier des charges ça ? :p
Et puis les femmes seront ravies d'apprendre qu'elles sont minoritaires, et les noirs aussi XD
Et quand je vois certaines phrases, comme "Quelle était la différence avec aujourd'hui ? Ils étaient introduits avec cohérence, sans maladresse d'écriture", on frôle le "pour mettre un homo/noir, faut que ce soit justifié dans l'oeuvre". Ben non en fait. Dans 99% des oeuvres, l'hétérosexualité n'est pas justifiée par le scénar'. Une histoire d'amour hétéro est totalement substituable par une homo, l'important c'est l'histoire d'amour.
On se tape depuis des années des merdes d'écriture d'histoires hétéros, mais quand c'est homo, d'un coup pèse l'obligation d'une écriture impeccable, et on ne pardonne pas le moindre faux-pas.
Non, quand une histoire hétéro est mal écrite, c'est de la merde, et quand une (histoire) homo est mal écrite, c'est de la merde, point. On veut tous de la qualité, et il faut la souhaiter partout, pas de manière localisée et arbitraire.
Je le redis, ce sont toujours les mêmes personnes et les mêmes sujets qui viennent créer les polémiques. Et si on arrêtait les levées de boucliers quand il y a une femme, un noir, un(e) trans, un homo, un(e) moche ? Parce que ça donne vraiment l'impression que ces gens-là ne font pas société avec nous, ou n'ont pas les mêmes droits d'être représentés que nous.
Populus je comprends pas ce que tu dis ni ou tu veux en venir.
La poitrine des femmes sera toujours plus visible que l'organe géniteur des hommes.
Un cul est un cul, c'est un attrait pour les hommes, mais pour les femmes aussi.
Les femmes jouent et mettent en valeur leurs traits féminin (comme les hommes d'autres traits).
Les femmes décident si sur x réseau sociaux vont mettre une photo avec pull en laine ou pas.
Sur les arrêts de bus on peut voir parfois des hommes avec caleçon, mais surtout des femmes en lingerie parce qu'un homme ne se dit pas vient poto on va faire du shoping samedi, c'est la parce que c'est vendeur et ciblé, du coup de la même façon pour vendre le JV...
.....
Comparer un organe géniteur et un organe lié aux nourrissons.
.....
Le respect et acceptation des différences.
.....
Citation:
Tout de suite on reconnait l'actrice. Les devs lui ont donné un nez cassé et de manière général des traits qui ont davantage du vécu à l’héroïne pour représenter une vie de contrebandière, d'une jeunesse dans les bas-fonds
LouL, c'est une explication,
Il y a aussi des riches avec une vie aisé, et même un chirurgien attitré en comparaison avec une femme no name qui a eu une vie difficile et qui malgré tout est plus belle ^^
Kimixa qui troll, on peut noter que Stellar Blade vise un public, cependant si le jeu n'est pas bon ça va pas aider beaucoup ^^
Nelys, je ne t'ai pas pris en grippe loul, je lirai et te repoudrai après je dois partir ^^
Populus je comprends pas ce que tu dis ni ou tu veux en venir.
Et bah on est 2, donc ce dialogue de sourd ne mène à rien.
En plus tu pars dans tous les sens à me parler de réseaux ou je sais pas quoi. Tu t'eparpille trop, donc moi je m'arrête là.
Pour conclure, je suis en désaccord "général" avec darkjack concernant le fait que ça doit représenter la majorité ou je ne sais quoi. Pour représenter la majorité joueurs ? Des humains au total ? On doit faire des proportionnalités maintenant ? C'est pas cahier des charges ça ? :p
Le principe d'une démocratie repose sur l'acceptation et le respect des minorités, qui, en retour, acceptent la représentation de la majorité -- es-tu en désaccord avec cela ? En effet, c'est cette dernière qui consomme EN MASSE les produits culturels. Sinon, on s'expose à des échecs cuisants en termes de ventes et de succès critique (cf. Concord). Tout dépend de la façon dont les représentations dites hors de la norme s'intègrent. Attention, ce n'est pas un jugement de valeur, mais un rappel que l'expression socio-culturelle est diverse au sein de l'humanité et de la société. Cela se fait depuis des dizaines d'années déjà ! Aujourd'hui, je me demande pourquoi la sexualité des personnages est autant scrutée. Souhaitez-vous vraiment voir des parties génitales dans le jeu vidéo tout en lançant des insultes à l'égard des « cisgenres » ? Ce terme transpire d'une idéologie qui, parfois, semble plus soucieuse de diviser que d'unir.
L'écriture dans les jeux vidéo du passé a su briller à certaines occasions, avec des œuvres marquantes comme Xenogears, Silent Hill 2, Metal Gear Solid, et d'autres. Malheureusement, la qualité de l’écriture actuelle ne suscite pas toujours le même enthousiasme. Par ailleurs, le banal et l'ordinaire ne sont pas super compatibles avec l'art ; cela ne fait pas vendre des figurines. L'art, par essence, embellit la vie et offre des expériences uniques qui nous transcendent.
Je suis tout à fait d'accord avec toi, Nelys ;) Les avis sont divers, et je respecte à 1000% la diversité, à condition que les parties qui la composent soient réciproques. Tu devrais être ravi. Néanmoins, il n'y a pas qu'une seule vision sur la manière de représenter la diversité au sein d'une société donnée, d'où ce débat. Je défends une position ; tu défends une autre. Ce n'est pas « le camp du bien » contre « le camp du mal ». Si nous sommes d'accord sur ce dernier point, alors c'est génial.
Citation:
Et puis, les femmes seront ravies d'apprendre qu'elles sont minoritaires, tout comme les personnes noires, XD.
Il est amusant de constater que mon personnage de jeu vidéo préféré est Samus (suivie de près par Jill) ! Mon pseudo provient également de Joanna Dark. Ce sont des personnages emblématiques dont l'orientation sexuelle importe peu au fond ; ce qui compte, c'est leur caractère et leur force. Cela permet à TOUS de s'identifier à elles de manière générale "XD". Vive les femmes.
Et en quoi ça n'a aucun sens ? On voit plus de nichons et de culs de femme que de zboub etc des hommes donc je vois pas pourquoi tu dis ça en fait, mon commentaire aller dans ce sens...
Sans déconner ?... xD
Mais what ??? Il est évident que je parle de jeux qui font tout pour mettre en valeur la poitrine de la femme, pas de madame tout le monde évidemment qu'on peut pas cacher des seins je suis pas complètement demeuré tes gentil x)
Je parle de jeux style Dead or Alive avec des seins qui bougent dans tous les sens, avec des plans pas possible dessus.
En fait tu as pas compris ce que je voulais dire malheureusement comme bien souvent désolé de te dire ça, et du coup tu penses que ce que je dis n'a aucun sens parce que ta pas pigé.
Mais pourquoi tu me parles de ça, ça n'a aucun rapport avec ce que je dis... ah lala c'est pas simple.
Mon propos de base c'était juste de dire que les femmes sont beaucoup plus sexualisé dans les jeux que les hommes, c'est tout et c'est vérifiable.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
T'as raté la première phrase, qu’habituellement je met a la fin, cette fois je l'ai mis en premier justement pour que tu bondisse pas, malheureusement et comme souvent désolé de te dire ça... ^^
C'est pas comparable, les organes géniteurs peuvent être comparable mais au vu des points commun j'en vois pas l’intérêt.
Comparer la visibilité des organes géniteurs avec la poitrine, c'est HS complet ^^
PS: Il est vrai que dans certains jeux les traits féminins sont mis en valeur (et c'est effectivement assez visible) mais il en est de même dans les jeux ou on voit des personnages masculins musclés qui brillent etc..., comme IRL avec divers réseaux sociaux on peut voir des femmes mettre en valeurs leurs traits féminins ou des hommes qui exhibent leurs muscles etc...
Bah si tu va par là, on voit beaucoup plus de femmes nues dans les jeux que d'hommes si tu veux qu'on parle d'appareil génitaux x) et je parle pas que de poitrine d'ailleurs, je parle de culs aussi, les culs des femmes sont bien plus mise en valeur dans les jeux que les hommes enfin. Arrête de faire semblant de pas comprendre et de dire que hé suis HS car ça devient lourd et je risquerai de mal le prendre. X)
Euh on voit beaucoup plus des femmes dénudés que de mecs hein c'est un fait. C'est pas du tout à la même échelle.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Elle n'a pas été particulièrement enlaidi. Il y a un drame des gens qui prennent pour réalité des photos réalisées par des photographes professionnels avec une lumière parfaitement maitrisée, l'angle idéal, un maquillage idoine et des couches de filtres/retouches photoshop.
Pour reprendre une image postée par Darkjack ( https://www.hooper.fr/forums/modern-gaming/ps5xspc-star-wars-outlaws?page=7#comment-1783337 ) ou une trouvée sur reddit
Il faut être particulièrement de mauvaise foi sur ces comparatifs, si on prend une image fixe où elle ne grimace pas et qui a été certainement autant retouchée que les photos de l’actrice comme celle là :
Tout de suite on reconnait l'actrice. Les devs lui ont donné un nez cassé et de manière général des traits qui ont davantage du vécu à l’héroïne pour représenter une vie de contrebandière, d'une jeunesse dans les bas-fonds
Y a la physique du vent aussi qui est maintenant plus réaliste, regardez: (les premières 30 secondes)
Hellipsir a bien répondu à ce que j'aurais moi-même répondu. Je vais pas allonger la sauce pour rien.
Je reviendrais sur 2 choses.
nexy
Je comprends pas pourquoi tu sembles m'avoir pris en grippe ? Tu me parles de trucs qu'il me semble pas avoir défendu, et tu te défends de trucs que je ne pense pas t'avoir accusé ^^'
La partie qui te concernait c'était sur le fait qu'un perso doit, par je ne sais quelle obligation, ni à quel pourcentage de ressemblance d'ailleurs, coller à son modèle. Bon on va pas épiloguer, je suis pas d'accord mais osef un peu hein.
Et je reviens juste sur la partie "jugement". C'est littéralement le principe du débat. Je me pose en contradicteur ou défenseur selon ce que j'ai jugé (selon les actes, les paroles etc...). Donc je pige pas trop pourquoi tu me joues une simili-Suisse là ? :p
Donc de me côté, allez-y jugez mes propos, sinon ça revient à ne rien dire et ne pas discuter.
Pour antoine
J'entends et respecte complètement ton choix personnel de jouer des persos qui ne te ressemblent pas. Mais faut voir au-delà de son cas personnel. Un autre autiste sera ravi de voir qu'un personnage lui ressemble et vit de grandes aventures.
L'exemple de Black Panther est parlant. Quand t'as pas un super-héros noir pendant des années, et que finalement y'en a un qui pop, je conçois très bien qu'il y ait eu un engouement et un élan affectif particulier pour ce personnage de la part de certaines personnes.
Moi je suis privilégié, je respecte l'archétype le plus représenté, donc j'ai même pas à me poser la question. Mais par empathie, j'imagine, un peu, ce que ça peut être.
Pour conclure, je suis en désaccord "général" avec darkjack concernant le fait que ça doit représenter la majorité ou je ne sais quoi. Pour représenter la majorité joueurs ? Des humains au total ? On doit faire des proportionnalités maintenant ? C'est pas cahier des charges ça ? :p
Et puis les femmes seront ravies d'apprendre qu'elles sont minoritaires, et les noirs aussi XD
Et quand je vois certaines phrases, comme "Quelle était la différence avec aujourd'hui ? Ils étaient introduits avec cohérence, sans maladresse d'écriture", on frôle le "pour mettre un homo/noir, faut que ce soit justifié dans l'oeuvre". Ben non en fait. Dans 99% des oeuvres, l'hétérosexualité n'est pas justifiée par le scénar'. Une histoire d'amour hétéro est totalement substituable par une homo, l'important c'est l'histoire d'amour.
On se tape depuis des années des merdes d'écriture d'histoires hétéros, mais quand c'est homo, d'un coup pèse l'obligation d'une écriture impeccable, et on ne pardonne pas le moindre faux-pas.
Non, quand une histoire hétéro est mal écrite, c'est de la merde, et quand une (histoire) homo est mal écrite, c'est de la merde, point. On veut tous de la qualité, et il faut la souhaiter partout, pas de manière localisée et arbitraire.
Je le redis, ce sont toujours les mêmes personnes et les mêmes sujets qui viennent créer les polémiques. Et si on arrêtait les levées de boucliers quand il y a une femme, un noir, un(e) trans, un homo, un(e) moche ? Parce que ça donne vraiment l'impression que ces gens-là ne font pas société avec nous, ou n'ont pas les mêmes droits d'être représentés que nous.
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
Populus je comprends pas ce que tu dis ni ou tu veux en venir.
La poitrine des femmes sera toujours plus visible que l'organe géniteur des hommes.
Un cul est un cul, c'est un attrait pour les hommes, mais pour les femmes aussi.
Les femmes jouent et mettent en valeur leurs traits féminin (comme les hommes d'autres traits).
Les femmes décident si sur x réseau sociaux vont mettre une photo avec pull en laine ou pas.
Sur les arrêts de bus on peut voir parfois des hommes avec caleçon, mais surtout des femmes en lingerie parce qu'un homme ne se dit pas vient poto on va faire du shoping samedi, c'est la parce que c'est vendeur et ciblé, du coup de la même façon pour vendre le JV...
.....
Comparer un organe géniteur et un organe lié aux nourrissons.
.....
Le respect et acceptation des différences.
.....
LouL, c'est une explication,
Il y a aussi des riches avec une vie aisé, et même un chirurgien attitré en comparaison avec une femme no name qui a eu une vie difficile et qui malgré tout est plus belle ^^
Kimixa qui troll, on peut noter que Stellar Blade vise un public, cependant si le jeu n'est pas bon ça va pas aider beaucoup ^^
Nelys, je ne t'ai pas pris en grippe loul, je lirai et te repoudrai après je dois partir ^^
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
Et bah on est 2, donc ce dialogue de sourd ne mène à rien.
En plus tu pars dans tous les sens à me parler de réseaux ou je sais pas quoi. Tu t'eparpille trop, donc moi je m'arrête là.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Le principe d'une démocratie repose sur l'acceptation et le respect des minorités, qui, en retour, acceptent la représentation de la majorité -- es-tu en désaccord avec cela ? En effet, c'est cette dernière qui consomme EN MASSE les produits culturels. Sinon, on s'expose à des échecs cuisants en termes de ventes et de succès critique (cf. Concord). Tout dépend de la façon dont les représentations dites hors de la norme s'intègrent. Attention, ce n'est pas un jugement de valeur, mais un rappel que l'expression socio-culturelle est diverse au sein de l'humanité et de la société. Cela se fait depuis des dizaines d'années déjà ! Aujourd'hui, je me demande pourquoi la sexualité des personnages est autant scrutée. Souhaitez-vous vraiment voir des parties génitales dans le jeu vidéo tout en lançant des insultes à l'égard des « cisgenres » ? Ce terme transpire d'une idéologie qui, parfois, semble plus soucieuse de diviser que d'unir.
L'écriture dans les jeux vidéo du passé a su briller à certaines occasions, avec des œuvres marquantes comme Xenogears, Silent Hill 2, Metal Gear Solid, et d'autres. Malheureusement, la qualité de l’écriture actuelle ne suscite pas toujours le même enthousiasme. Par ailleurs, le banal et l'ordinaire ne sont pas super compatibles avec l'art ; cela ne fait pas vendre des figurines. L'art, par essence, embellit la vie et offre des expériences uniques qui nous transcendent.
Je suis tout à fait d'accord avec toi, Nelys ;) Les avis sont divers, et je respecte à 1000% la diversité, à condition que les parties qui la composent soient réciproques. Tu devrais être ravi. Néanmoins, il n'y a pas qu'une seule vision sur la manière de représenter la diversité au sein d'une société donnée, d'où ce débat. Je défends une position ; tu défends une autre. Ce n'est pas « le camp du bien » contre « le camp du mal ». Si nous sommes d'accord sur ce dernier point, alors c'est génial.
Il est amusant de constater que mon personnage de jeu vidéo préféré est Samus (suivie de près par Jill) ! Mon pseudo provient également de Joanna Dark. Ce sont des personnages emblématiques dont l'orientation sexuelle importe peu au fond ; ce qui compte, c'est leur caractère et leur force. Cela permet à TOUS de s'identifier à elles de manière générale "XD". Vive les femmes.
Pour finir, j'adore Keith David !
La bise. Je retourne sur Onimusha 2.