Bon, profitant des soldes, j'ai finit par me mettre sur ce jeu qui me faisait très peur, en tant que fan de la série.
Et je me doit de donner mon avis, en fait je vient surtout cracher ma bile.
J'aime le gameplay du jeu, et la réalisation est très bonne, rien a dire a ce sujet, non moi c'est au niveau de l'écriture que j'ai besoin de pousser ma gueulante.
Il y a toujours eu quelques facilités d'écriture dans Mass Effect même si ça reste de l'assez bonne SF, et il faut que le jeu plaise au plus grand nombre, je suis donc indulgent.
Mais Andromeda insulte mon intelligence, le scénario semble avoir été écrit par des gamins de 12 ans.
Déjà voyager vers une autre galaxie...c'est complètement con, et il n'y a aucune justification réelle a ce projet, on le fait "parce qu'on le peut"...
La voie lactée, c'est plus de 100 milliards d'étoiles, il faudrait des millions d'années pour en faire l'exploration complète...et vu que tout les 50 000 ans les tondeuses débarquent...bref
Pourquoi aller chercher ailleurs ce qu'on peut trouver chez soit ?
Et puis en y reflechissant ça rend toute l'histoire du jeu incohérente.
Car si l'abime (l'espace infiniment grand qui sépare les galaxie et qui est vide, n'est plus le piège mortel décrit dans le premier Mass Effect, alors les moissonneurs sont stupides de ne pas moissonner l'univers entier.... ça fout juste juste par terre tout le lore du jeu, c'est absurde.
Et puis comment tu fait pour savoir ou tu vas ?
Tu vas risquer des milliers de vies sur un coup de dé ?
Les mecs sont capables de scanner des planètes "en temps réel" a 2 000 000 d'années lumières, bon admettons, c'est strictement impossible de trouver la moindre explication logique. mais admettons, euh...d'où tu finance une mission avec des dizaines de milliers de colons pour aller "voler" littéralement des planètes dans un endroit dont tu ignore tout... c'est le plan le plus stupidement débile de tout les temps et en plus c'est carrément immoral.
Mais bon, allez on est plus a ça près, banco, on vas sur Andromède !
Et là...
Les premiers extra-terrestres que tu rencontre, a 2 000 000 d'années lumières, c'est a dire une distance totalement titanesquement gigantesque, sont des bipèdes humanoïdes avec deux yeux, un nez , une bouche.... ET DES FUSILS d'ASSAUTS !
Ca c'est ce que j'appelle un manque totale d'imagination, et un manque de respect flagrant pour l'intelligence du joueur.
Mais...bon allez je vais pas m'énerver, je pardonne.
Mais alors par contre, la rencontre avec les Angaras, et le fait qu'ils soient ce qu'ils sont !
Là je peux plus vous excuser, ma suspension d'incrédulité est morte a ce moment là du jeu.
Encore des bipèdes, avec deux yeux, un nez, une bouche, des mains...et des gros flingues ?!
ET QUI PARLENT TOUS NOTRE LANGUE ?!
Vas te faire foutre jeu, tu m'a manqué de respect, je te condamne a l'oubli.
Déjà voyager vers une autre galaxie...c'est complètement con, et il n'y a aucune justification réelle a ce projet, on le fait "parce qu'on le peut"...
Vouloir voyager vers l'inconnu c'est "complètement con"? La plupart des grandes expéditions et des grandes découvertes ont été réalisées par des rêveurs qui voulaient inscrire leur nom dans l'Histoire en repoussant les limites de l'humanité. Il y a évidemment souvent des impératifs, commerciaux, scientifiques et politiques derrière, mais beaucoup de gens se lancent dans des aventures pour voir si ils peuvent le faire. Et si, il y a une vraie raison à ce voyage vers Andromède expliquée dans une quête secondaire du jeu : c'est une opération de sauvegarde de toutes les espèces intelligentes de la Voie Lactée organisée par une petite élite. Des scientifiques ont vu les Moissonneurs arriver et cette découverte a été gardée sous le manteau. Au cas où ces envahisseurs extermineraient tout sur leur passage, il fallait trouver un moyen de faire survivre les espèces de la Voie Lactée ainsi que leur savoir ailleurs dans l'Univers, mais la grande majorité des membres de l'Initiative ignorait les vrais motifs de ce voyage.
Citation:
Les mecs sont capables de scanner des planètes "en temps réel" a 2 000 000 d'années lumières, bon admettons, c'est strictement impossible de trouver la moindre explication logique. mais admettons, euh...d'où tu finance une mission avec des dizaines de milliers de colons pour aller "voler" littéralement des planètes dans un endroit dont tu ignore tout... c'est le plan le plus stupidement débile de tout les temps et en plus c'est carrément immoral.
Suvi explique à Ryder dans un dialogue que l'Initiative s'est servi d'une technologie construite par les Geths pour observer Andromède avec un temps de décalage réduit, une sorte de télescope supraluminique. Ils ont ainsi pu repérer des mondes dit "en or" habitables. Mais ils n'ont jamais eu l'intention de les "voler" aux autochtones! La mission de l'Initiative est pacifique et le protocole des pionnier précise bien qu'ils ne viennent pas en tant que colonisateur. Ils estiment juste pouvoir vivre en paix avec les autochtones. Les relations colons/autochtones sont justement au coeur du scénario, entre l'Initiative et les Angaras. C'est intéressant, la méfiance qui s'installe au départ et qui laisse place petit à petit à la coopération face à un ennemi commun, les Kerts.
Citation:
ET QUI PARLENT TOUS NOTRE LANGUE ?!
C'est vrai que la barrière de la langue n'est jamais abordée, mais d'après ce que j'ai compris ils sont tous équipés d'un appareil de traduction automatique. C'est un peu gros, mais le sujet des soucis de communication est quand même abordé à plusieurs reprise.
Citation:
Vas te faire foutre jeu, tu m'a manqué de respect, je te condamne a l'oubli.
Je pense que tu t'énerves pour pas grand chose. Il y a plein de choses qui ne collaient pas non-plus dans la trilogie Shepard et l'écriture de Bioware dans ME n'a jamais été ni hyper adulte, ni hyper profonde, ni hyper logique.
Non mais le jeu est bon en temps que jeu, mais tu joue pas a ME pour le gameplay, le premier était loin d'être bon a ce niveau là, mais il était tellement novateur dans la narration et parlait tellement aux fans de SF qu'on lui pardonnait tout.
Là, t'as juste le gameplay, tout le reste est malaisant.
Sinon
MATsolid-snake44 a écrit:
Vouloir voyager vers l'inconnu c'est "complètement con"? La plupart des grandes expéditions et des grandes découvertes ont été réalisées par des rêveurs qui voulaient inscrire leur nom dans l'Histoire en repoussant les limites de l'humanité. Il y a évidemment souvent des impératifs, commerciaux, scientifiques et politiques derrière, mais beaucoup de gens se lancent dans des aventures pour voir si ils peuvent le faire. Et si, il y a une vraie raison à ce voyage vers Andromède expliquée dans une quête secondaire du jeu : c'est une opération de sauvegarde de toutes les espèces intelligentes de la Voie Lactée organisée par une petite élite. Des scientifiques ont vu les Moissonneurs arriver et cette découverte a été gardée sous le manteau. Au cas où ces envahisseurs extermineraient tout sur leur passage, il fallait trouver un moyen de faire survivre les espèces de la Voie Lactée ainsi que leur savoir ailleurs dans l'Univers, mais la grande majorité des membres de l'Initiative ignorait les vrais motifs de ce voyage.
Bah non, t'as pas compris pourquoi dans ce cas précis c'est con, d'ailleurs je dit pourquoi.
Envoyer des gens dans une autre galaxie, au prix d'une énergie et de dépenses titanesque pour la soit disant "découverte" c'est super con dans la mesure ou il est strictement impossible que quiconque est découvert tout ce qu'il y'avait a découvrir dans la voie lactée.
Et si les scénaristes pensent que c'est pas con, ça veut dire qu'ils pensent sincèrement que toute la voie lactée a été découverte dans leur univers de fiction, et ça mon amis c'est juste complètement idiot comme idée, car c'est impossible d'explorer des dizaines de milliards de systèmes, il faudrait des temps immémoriaux, réfléchis-y un chouia.
Ensuite
C'est pas une petite mission scientifique hein, là on envoie carrément une population avec des vue de colonisation, pour apporter la civilisation galactique ces sous développés d'Andromeda.
Mais de quel droit tu te pointe dans un coin que tu connaît pas et le revendique comme "habitat", sans même avoir vérifié que personne était là avant.
Oui c'est "immoral" et on sais bien ce que ce genre d'idéologie a donné dans l'histoire du monde.
Le jeu vidéo est-t'il un art ?
Non, c'est l'art qui est un jeu.
Atronak: et c'est là que le jeu avait une carte à jouer au lieu de nous pondre comme scénario les gentils colons contre les méchants envahisseurs. Ca aurait tellement été plus intéressant de nous faire passer pour les méchants de l'histoire, avec des conflits intérieurs entre "faut-il envahir d'autres planètes malgré le fait qu'on prenne une place déjà prise ou s'opposer à nos supérieurs et rejoindre la cause des envahis?
Et ce qui aurait été génial c'est de jouer un extraterrestre de la galaxie d'Andromède qui doit combattre l'invasion des colons -Shepard et sa bande-, ça ça aurait été osé: la descendance du héros de la première trilogie qui deviendrait le méchant de la nouvelle saga, avec son lot d’ambiguïtés que ça créerait.
394-Le Coin Tranquille/ Blaz Miss Odd Arched Indy & moi
Matt, arrête de trouver des excuses à cette merde d'Andromeda. On lui chie dessus parce qu'il nous a chié dessus aussi.
C'est pas des excuses, je reprends exactement les propos du jeu. Si il vous déplaisent, ça vous regarde. Je tenais juste à souligner que le jeu apporte quand même des justifications aux inepties que vous soulignez, mais je conçois que ça puisse ne pas vous satisfaire. Et je suis de l'avis de ljitu, le jeu n'est pas mauvais, mais c'est vrai qu'il est loin d'être à la hauteur de ce qu'on espérait.
Citation:
Bah non, t'as pas compris
Si, mais je pense que tu cherches trop le rationnel là où il n'y en a pas vraiment.
Citation:
C'est pas une petite mission scientifique hein, là on envoie carrément une population avec des vue de colonisation, pour apporter la civilisation galactique ces sous développés d'Andromeda. Mais de quel droit tu te pointe dans un coin que tu connaît pas et le revendique comme "habitat", sans même avoir vérifié que personne était là avant. Oui c'est "immoral" et on sais bien ce que ce genre d'idéologie a donné dans l'histoire du monde.
Non, désolé mais là c'est toi qui n'a pas compris le scénario du jeu! C'est une interprétation erronée des ambitions de l'Initiative dont les membres ne perçoivent pas du tout les choses sous cet angle. La motivation première de ce voyage, officiellement, c'est la découverte scientifique, celle d'une nouvelle galaxie, qui s'inscrit dans la continuité de la conquête spatiale. C'est un projet un peu fou sans aucun doute, mais l'objectif n'est absolument pas d'aller civiliser" Andromède en imposant aux autochtones d'Andromède le modèle culturel et les lois des habitants de la Voie Lactée. Evidemment, un tel voyage est sans retour, il y a donc aussi un but colonisateur derrière, mais pas dans le sens négatif où on l'entend. Les protocoles de l'Initiative sont très clairs vis à vis des populations "aliens" rencontrées : il faut se montrer pacifique, à moins que la forme alien ne représente une menace directe. D'ailleurs Ryder essaie de négocier la place de son peuple auprès des Angaras. L'Initiative sait très bien que ce sont eux les aliens dans Andromède et elle ne cherche pas à s'imposer face aux autochtones, c'est juste qu'elle ne savait pas sur quoi elle allait tomber. La question du droit de s'implanter dans Andromède et des relations entre aliens et autochtones est au centre du jeu d'ailleurs. Même si les ambitions de ce voyage à la base peuvent être remis en question, le propos est plutôt bien développé par la suite, même si ça reste imparfait.
Mais de toute façon, comme je l'ai dit précédemment, tout ça c'est le motif officiel! La vérité est tout autre : l'Initiative est venue dans Andromède pour sauver une partie des espèces et des connaissances de la Voie Lactée de la moisson. Il s'agit avant tout d'une fuite, d'une mission de sauvetage! Le vrai motif c'est ça et ils ont choisi Andromède car, c'était la galaxie la plus proche et sûrement la seule atteignable.
Citation:
Atronak: et c'est là que le jeu avait une carte à jouer au lieu de nous pondre comme scénario les gentils colons contre les méchants envahisseurs. Ca aurait tellement été plus intéressant de nous faire passer pour les méchants de l'histoire, avec des conflits intérieurs entre "faut-il envahir d'autres planètes malgré le fait qu'on prenne une place déjà prise ou s'opposer à nos supérieurs et rejoindre la cause des envahis?
C'est un résumé grossier et faussé du scénario d'Andromeda...
Et si, il y a une vraie raison à ce voyage vers Andromède expliquée dans une quête secondaire du jeu : c'est une opération de sauvegarde de toutes les espèces intelligentes de la Voie Lactée organisée par une petite élite. Des scientifiques ont vu les Moissonneurs arriver et cette découverte a été gardée sous le manteau. Au cas où ces envahisseurs extermineraient tout sur leur passage, il fallait trouver un moyen de faire survivre les espèces de la Voie Lactée ainsi que leur savoir ailleurs dans l'Univers, mais la grande majorité des membres de l'Initiative ignorait les vrais motifs de ce voyage.
Je trouve que c'est une bonne justification, c'est un concept intéressant. Et comme le dit Apolline :
Citation:
Ca aurait tellement été plus intéressant de nous faire passer pour les méchants de l'histoire, avec des conflits intérieurs entre "faut-il envahir d'autres planètes malgré le fait qu'on prenne une place déjà prise ou s'opposer à nos supérieurs et rejoindre la cause des envahis?
Et ce qui aurait été génial c'est de jouer un extraterrestre de la galaxie d'Andromède qui doit combattre l'invasion des colons -Shepard et sa bande-, ça ça aurait été osé: la descendance du héros de la première trilogie qui deviendrait le méchant de la nouvelle saga, avec son lot d’ambiguïtés que ça créerait.
ça aurait été deux approches très intéressantes à confronter à l'idéologie de base de l'Initiative.
Faut qu'ils arrêtent de faire des scénarios et qu'ils nous laissent faire, on s'en sort mieux qu'eux :p
MAT: Bon c'est vrai que le jeu est correct sur certains aspects: les maps sont pas mal faites, le système de combat et de déplacements sont cools, le HUB vaisseau et le véhicule terrestre sont sympas aussi mais le reste c'est tellement raté:
-Le scénario complètement pourri.
-Des quêtes inintéressantes au possible avec des histoires complètement moisies -la soirée cinéma risible, le scanne de planètes ect. je sais de quoi je parle je les ai tous faites les missions et ya rien de marquant.
-Des personnages creux -dans les coéquipiers il n'y avait que Cora et Peebee de bien, le reste très bof bof.
-Une technique complètement foireuse des visages -même dans dark souls j'ai pu me créer un bon perso mais là pas possible pourtant je m'y suis prise à plusieurs fois pour tenter une tête pas trop ratée.
-Et le reste, clipping, chargements, bugs ect.
Bref comme pour dragon ball GT, pour moi andromeda ça n'existe pas :p
394-Le Coin Tranquille/ Blaz Miss Odd Arched Indy & moi
Enfin pour la technique il y a eu des maj depuis la sortie qui ont beaucoup amélioré le jeu notamment aux niveaux des animations faciales et des chargements.
Bon, profitant des soldes, j'ai finit par me mettre sur ce jeu qui me faisait très peur, en tant que fan de la série.
Et je me doit de donner mon avis, en fait je vient surtout cracher ma bile.
J'aime le gameplay du jeu, et la réalisation est très bonne, rien a dire a ce sujet, non moi c'est au niveau de l'écriture que j'ai besoin de pousser ma gueulante.
Il y a toujours eu quelques facilités d'écriture dans Mass Effect même si ça reste de l'assez bonne SF, et il faut que le jeu plaise au plus grand nombre, je suis donc indulgent.
Mais Andromeda insulte mon intelligence, le scénario semble avoir été écrit par des gamins de 12 ans.
Déjà voyager vers une autre galaxie...c'est complètement con, et il n'y a aucune justification réelle a ce projet, on le fait "parce qu'on le peut"...
La voie lactée, c'est plus de 100 milliards d'étoiles, il faudrait des millions d'années pour en faire l'exploration complète...et vu que tout les 50 000 ans les tondeuses débarquent...bref
Pourquoi aller chercher ailleurs ce qu'on peut trouver chez soit ?
Et puis en y reflechissant ça rend toute l'histoire du jeu incohérente.
Car si l'abime (l'espace infiniment grand qui sépare les galaxie et qui est vide, n'est plus le piège mortel décrit dans le premier Mass Effect, alors les moissonneurs sont stupides de ne pas moissonner l'univers entier.... ça fout juste juste par terre tout le lore du jeu, c'est absurde.
Et puis comment tu fait pour savoir ou tu vas ?
Tu vas risquer des milliers de vies sur un coup de dé ?
Les mecs sont capables de scanner des planètes "en temps réel" a 2 000 000 d'années lumières, bon admettons, c'est strictement impossible de trouver la moindre explication logique. mais admettons, euh...d'où tu finance une mission avec des dizaines de milliers de colons pour aller "voler" littéralement des planètes dans un endroit dont tu ignore tout... c'est le plan le plus stupidement débile de tout les temps et en plus c'est carrément immoral.
Mais bon, allez on est plus a ça près, banco, on vas sur Andromède !
Et là...
Les premiers extra-terrestres que tu rencontre, a 2 000 000 d'années lumières, c'est a dire une distance totalement titanesquement gigantesque, sont des bipèdes humanoïdes avec deux yeux, un nez , une bouche.... ET DES FUSILS d'ASSAUTS !
Ca c'est ce que j'appelle un manque totale d'imagination, et un manque de respect flagrant pour l'intelligence du joueur.
Mais...bon allez je vais pas m'énerver, je pardonne.
Mais alors par contre, la rencontre avec les Angaras, et le fait qu'ils soient ce qu'ils sont !
Là je peux plus vous excuser, ma suspension d'incrédulité est morte a ce moment là du jeu.
Encore des bipèdes, avec deux yeux, un nez, une bouche, des mains...et des gros flingues ?!
ET QUI PARLENT TOUS NOTRE LANGUE ?!
Vas te faire foutre jeu, tu m'a manqué de respect, je te condamne a l'oubli.
Le jeu vidéo est-t'il un art ?
Non, c'est l'art qui est un jeu.
Playlist spotify funk pour soirée chill:
https://open.spotify.com/playlist/43X0D7Gyzj7zVqI1S5v9ug?si=3dbd3ec35e1047af
Matt, arrête de trouver des excuses à cette merde d'Andromeda. On lui chie dessus parce qu'il nous a chié dessus aussi.
394-Le Coin Tranquille/ Blaz Miss Odd Arched Indy & moi
Mass effect andromeda est loin d'être une merde .
Ce n'est certes pas le jeu de l'année non plus mais une merde non .
Non mais le jeu est bon en temps que jeu, mais tu joue pas a ME pour le gameplay, le premier était loin d'être bon a ce niveau là, mais il était tellement novateur dans la narration et parlait tellement aux fans de SF qu'on lui pardonnait tout.
Là, t'as juste le gameplay, tout le reste est malaisant.
Sinon
Bah non, t'as pas compris pourquoi dans ce cas précis c'est con, d'ailleurs je dit pourquoi.
Envoyer des gens dans une autre galaxie, au prix d'une énergie et de dépenses titanesque pour la soit disant "découverte" c'est super con dans la mesure ou il est strictement impossible que quiconque est découvert tout ce qu'il y'avait a découvrir dans la voie lactée.
Et si les scénaristes pensent que c'est pas con, ça veut dire qu'ils pensent sincèrement que toute la voie lactée a été découverte dans leur univers de fiction, et ça mon amis c'est juste complètement idiot comme idée, car c'est impossible d'explorer des dizaines de milliards de systèmes, il faudrait des temps immémoriaux, réfléchis-y un chouia.
Ensuite
C'est pas une petite mission scientifique hein, là on envoie carrément une population avec des vue de colonisation, pour apporter la civilisation galactique ces sous développés d'Andromeda.
Mais de quel droit tu te pointe dans un coin que tu connaît pas et le revendique comme "habitat", sans même avoir vérifié que personne était là avant.
Oui c'est "immoral" et on sais bien ce que ce genre d'idéologie a donné dans l'histoire du monde.
Le jeu vidéo est-t'il un art ?
Non, c'est l'art qui est un jeu.
Playlist spotify funk pour soirée chill:
https://open.spotify.com/playlist/43X0D7Gyzj7zVqI1S5v9ug?si=3dbd3ec35e1047af
Atronak: et c'est là que le jeu avait une carte à jouer au lieu de nous pondre comme scénario les gentils colons contre les méchants envahisseurs. Ca aurait tellement été plus intéressant de nous faire passer pour les méchants de l'histoire, avec des conflits intérieurs entre "faut-il envahir d'autres planètes malgré le fait qu'on prenne une place déjà prise ou s'opposer à nos supérieurs et rejoindre la cause des envahis?
Et ce qui aurait été génial c'est de jouer un extraterrestre de la galaxie d'Andromède qui doit combattre l'invasion des colons -Shepard et sa bande-, ça ça aurait été osé: la descendance du héros de la première trilogie qui deviendrait le méchant de la nouvelle saga, avec son lot d’ambiguïtés que ça créerait.
394-Le Coin Tranquille/ Blaz Miss Odd Arched Indy & moi
Mais de toute façon, comme je l'ai dit précédemment, tout ça c'est le motif officiel! La vérité est tout autre : l'Initiative est venue dans Andromède pour sauver une partie des espèces et des connaissances de la Voie Lactée de la moisson. Il s'agit avant tout d'une fuite, d'une mission de sauvetage! Le vrai motif c'est ça et ils ont choisi Andromède car, c'était la galaxie la plus proche et sûrement la seule atteignable.
Faut qu'ils arrêtent de faire des scénarios et qu'ils nous laissent faire, on s'en sort mieux qu'eux :p
MAT: Bon c'est vrai que le jeu est correct sur certains aspects: les maps sont pas mal faites, le système de combat et de déplacements sont cools, le HUB vaisseau et le véhicule terrestre sont sympas aussi mais le reste c'est tellement raté:
-Le scénario complètement pourri.
-Des quêtes inintéressantes au possible avec des histoires complètement moisies -la soirée cinéma risible, le scanne de planètes ect. je sais de quoi je parle je les ai tous faites les missions et ya rien de marquant.
-Des personnages creux -dans les coéquipiers il n'y avait que Cora et Peebee de bien, le reste très bof bof.
-Une technique complètement foireuse des visages -même dans dark souls j'ai pu me créer un bon perso mais là pas possible pourtant je m'y suis prise à plusieurs fois pour tenter une tête pas trop ratée.
-Et le reste, clipping, chargements, bugs ect.
Bref comme pour dragon ball GT, pour moi andromeda ça n'existe pas :p
394-Le Coin Tranquille/ Blaz Miss Odd Arched Indy & moi
Enfin pour la technique il y a eu des maj depuis la sortie qui ont beaucoup amélioré le jeu notamment aux niveaux des animations faciales et des chargements.