Ok la saga Zelda as des pass droit car ya écrit Zelda sur la boîte SAUF que non lelZelda dernier Zelda c'est un peu le mauvais exemple BOTW est considéré comme une petite révolution dans le monde de l'open world si après ta un Rockstar qui déboule avec son jeu qui date de 10 ans ça le fait pas même Ubisoft avec Origin la compris.
pourquoi pas enfoncer le clou et permettre le contrôle des 7 membres du gang ou chaque membre aurait une tâche spécifique lors de chaque mission.
Citation:
Pour parler de game play, j'espère qu'il va y avoir plusieurs personnages à contrôler
Mouais, alors autant dans GTA ça ne me dérangeait pas le coup des différents personnages, mais dans un Red Dead je n'ai pas trop envie que ça arrive, tout simplement parce que moi j'attends juste deux choses principalement de ce jeu. La première un bon scénario centré sur le personnage, et non pas un bric-à-brac d'évènements, le scénario de GTA 5, je l'ai trouvé un peu brouillons, ça part dans tous les sens, il est loin d'être mauvais, mais ça manque de cadre, les différentes histoires qui s'entrecoupe ça marchent pour un Snatch ou Pulp fiction, mais pour le GTA 5 c’était loin d'être le point fort du jeu.
Après la seconde chose que j'attends, c'est une bonne immersion, ils doivent vraiment travailler là-dessus, rajoutés un aspect RPG plus poussé, des quêtes annexes plus intéressantes, un monde avec plus de possibilités quoi.
Les mécaniques de jeux ont changé en 8 ans, et depuis est passé un certain Zelda, petite révolution dans le genre... Même Assassin's Creed s'est dit qu'il fallait dépoussiérer sa licence. Alors si Red Dead reste toujours aussi "vieillot" dans ses mécaniques que tous leurs jeux, oui ça va me gaver légèrement beaucoup, et je ne me gênerais pas pour le dire.
Mais il y a de l'espoir : la sortie de Zelda a montré à quel point les open world actuel était daté, Red Dead a été reporté plusieurs fois depuis, peut être qu'un déclic a eu lieux et qu'ils se sont dit qu'il était temps de changer tout ça, pour mieux s'en inspirer (théorie personnelle)...
Mais de toute façon sur Rockstar j'ai l'impression que les gens ne disent rien, qu'ils sont prêt à tout laisser passer...
Je n'y ai pas joué, mais j'ai regardé une bonne partie de l'épopée du Hooper sur BOTW et j'avoue ne pas tout à fait comprendre quelle "révolution" s'est réellement opérée sur ce jeu. Okay, il y a plus d'interaction avec l'environnement dans le dernier Zelda que dans n'importe quel autre open world de ces 10-15 dernières années, 10x plus, voir 100x plus si tu veux, mais enfin si ça se résume grossièrement à résoudre des puzzles via un iphone magique, à pouvoir couper n'importe quel arbre, ou atteindre le moindre sommet de montagne pour dire que chaque mètre carré d'une immense carte vide peut être arpentée, ça me laisse de marbre perso. Le tour de force de Nintendo sur BOTW, c'est d'avoir supprimé toutes les barrières qui existaient jusque là dans les mondes ouverts et d'avoir créer un bac à sable géant où tout est ludique, okay, c'est un taf de dingue et je peux comprendre qu'on le cite en exemple ; mais ça reste tellement vide tout ça. Je suis désolé, c'est le problème de tous les open world, ce sentiment d'être seul au monde... Et ce n'est pas parce que tu colles 4-5 villages dont un plus gros que les autres sur la carte et quelques animaux par-ci par-là que ça change quelque chose!
Pour moi BOTW n'est qu'une esquisse du monde ouvert parfait, une version 1.5! Pour arriver à la version 2.0 il va falloir donner un intérêt à chaque chose (je ne parle pas du fait de faire entrer la moindre denrée dans une recette de plat alimentaire) et rendre tout ça beaucoup plus vivant, il y a encore énormément de taf à faire! On pourrait en discuter, ça demande réflexion, mais à l'heure actuelle il n'y a pas un monde ouvert ou presque, où je ne me fasse pas chier au bout de 15-20h, Rockstar n'y échappe pas et Ubisoft non-plus! Assassin's Creed Origins ne renouvelle absolument pas la licence AC! Je sais ce que je dis, j'ai fait tous les opus canoniques : j'ai dû passer une cinquantaine d'heure sur chaque et là, avec ACO je crois que j'ai atteint ma limite. Ubisoft a changé quelques trucs à gauche à droite, on sent que le jeu a mis plus de temps que les précédents à être développé, mais c'est toujours exactement la même recette à quelque chose près avec un autre skin! C'est en partie la raison pour laquelle je me dis que les jeux linéaires ont encore un bel avenir devant eux, parce qu'on y est certes limité, la plupart se copient aussi entre eux, mais on ne s'égare pas à errer dans le vide pendant des plombes, les développeurs maîtrisent souvent mieux leur copie et à moins d'y être allergique on s'y emmerde moins.
J'attends donc d'être agréablement surpris par RDR2, sans trop y croire. Je sais que le jeu ne sera pas mauvais, mais je doute, même des capacités de Rockstar, à réinventer quoique ce soit. Je ne pense pas que son report soit dû au fait que les développeurs étudient de près l'open world de BOTW ; ce n'est pas impossible qu'ils s'en soient inspirés, mais comme tu le soulignes, Rockstar est tellement adulé, ils n'ont rien à craindre. Ils font déjà un boulot monstrueux par rapport aux 3/4 des studios tiers qui produisent des jeux multi-plateformes, ça contentera la majorité.
Ca me laisse complètement de marbre rdr2 personnellement. J'ai bien aimé red dead revolver, trouvé sympathique rdr (franchement sans plus) et là, ce rdr2 me passe totalement par dessus la tête. Pourtant, l'univers Western me parle en lui-même. Je sais po. Hype 0.
Je n'y ai pas joué, mais j'ai regardé une bonne partie de l'épopée du Hooper sur BOTW et j'avoue ne pas tout à fait comprendre quelle "révolution" s'est réellement opérée sur ce jeu.
Hérétique ! :p
Peut être qu'il faut y jouer pour s'en rendre compte, car c'est vraiment un tournant exemplaire (qui en avait bien besoin) dans le genre.
Citation:
mais enfin si ça se résume grossièrement à résoudre des puzzles via un iphone magique, à pouvoir couper n'importe quel arbre, ou atteindre le moindre sommet de montagne pour dire que chaque mètre carré d'une immense carte vide peut être arpentée, ça me laisse de marbre perso
Et c'est ça qui est beau : tu fais ce que tu veux sans (presque) aucune limite.
Et l'argument du "vide" ne tient pas : les gens sont tellement habitué avec les jeux actuels d'être HARCELÉ constamment par des ennemis/PNJ/etc que dès qu'on les laisse totalement pénard de faire tout ce qu'ils veulent, ils trouvent ça "chiant". Ben non, on appelle ça la "liberté". Je sais c'est difficile à appréhender, les jeux vidéos ne nous ont pas habitué à ça, il faut un temps d'adaptation :p
Mais plus sérieusement, c'est un sentiment qui est propre à chacun après, selon notre rapport au jeu vidéo et nos attentes. Tu aime sûrement plus être plus "dirigé" au détriment de la liberté, et je suis "un peu" dans le même cas.
Malgré tout, cela ne m'a pas dérangé sur Zelda, car c'est fait avec brio. Certes il n'est pas parfait, il restes des choses à améliorer, mais restera toujours LE jeu qui aura révolutionné le genre, et source d'inspiration pour de nombreuse futur production, comme le fut Ocarina of Time ou Mario 64 dans son genre (et révolutionner le jeu vidéo à notre époque ou presque tout à été fait et dont la principale amélioration est les "grafism tro bo", c'est un joli exploit) ^^
Autre la liberté de Zelda y'a aussi l'exploration toujours récompensé (sanctuaires,énigmes,Korogu,DA,coffre, mini-jeu)
Aussi la cohérence du level disign ajouté à ça une navigation simple et très bien branlé.
Alors oui Zelda est clairement une forme de "révolution" dans l'open world.
Mais de toute façon sur Rockstar j'ai l'impression que les gens ne disent rien, qu'ils sont prêt à tout laisser passer...
Moi:
Un peu comme pour Zelda en fait non? ^^
Toi:
Ok la saga Zelda as des pass droit car ya écrit Zelda sur la boîte SAUF que non lelZelda dernier Zelda c'est un peu le mauvais exemple BOTW est considéré comme une petite révolution dans le monde de l'open world si après ta un Rockstar qui déboule avec son jeu qui date de 10 ans ça le fait pas même Ubisoft avec Origin la compris.
Tu vois tu viens de faire exactement ce que j'ai dis "c'est RDR on laisse tout passer?" contre "oui mais c'est Zelda tu comprend", non je ne comprend pas, Zelda j'en ai dit assez pour pas me répéter, et pourtant je le trouve très bon, l'un n’empêche pas l'autre.
Faut suivre ^^
Citation:
Alors oui Zelda est clairement une forme de "révolution" dans l'open world.
Franchement je trouve que non, une approche différente oui, révolution seulement pour Zelda, Sea of Theives c'est le même modèle.
Edit: je vais compléter ma réponse pour qu'on puisse comprendre mon sentiment, je suis au delà de ce truc de jeu linéaire, open world a plusieurs sauce ou je ne sais quoi, car j'en ai un peu rien a cirer, moi ce qui m'apporte c'est qu'un jeu me comble peu importe sa forme.
Ce Zelda vu qu'on parle de lui, et attention maintenant on rentre dans l'imaginaire, si on m’enlève les 4 domaines, Zora Gerudo Goron Piaf, le jeu a mes yeux est sans intérêt, en y jouant j'ai trouvé ça a peine moyen jusqu’aux Zora le premier domaine que j'ai fait (il n'y a juste a regarder mes coms pas a pas que j'ai noté sur le topic Switch ou Zelda), et un moment que j'ai commencé a découvrir l'histoire des 4 domaines, la je me suis dit "ah oui quand même ça j'aime bien" mais tu m’enlève ça j'y joue même pas, et la je suis aller dans les grande ligne en ne répétant pas d'autres trucs qui m'ont dérangé, pourtant au global j'ai bien aimé.
Et c’est pour ça que je dis que pour ce RDR ça peut être la même chose, c'est pas parce que tu vas voir 2/3 trucs moisis que ça va te bloquer, pour le moment le meilleur jeu de la Gen a mes yeux sont Doom et SMO, et c'est pas des open world.
Et du coup c'est quoi la révolution dans un open world?
Un monde vide comme irl avec 4 domaines qui sauvent les meubles?
Ou les 120 temples ou 1000 kangourous qui servent de remplissage a la Ubi?
Ça serrait équivalent a un AC de Ubi qui retire toutes les activités de la carte en te laissant 2/3 trucs comme Sea of Thieves d'ailleurs ^^.
Il n'y a rien de révolutionnaire la dedans, par contre pour Zelda lui même ça l'est car il change d'orientation par rapport a ce qu'il était.
Alors j'ai envie de dire oui mais non. ^^
Ok la saga Zelda as des pass droit car ya écrit Zelda sur la boîte SAUF que non lelZelda dernier Zelda c'est un peu le mauvais exemple BOTW est considéré comme une petite révolution dans le monde de l'open world si après ta un Rockstar qui déboule avec son jeu qui date de 10 ans ça le fait pas même Ubisoft avec Origin la compris.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
T'as pas honte de répéter exactement ce que j'ai dit ? :p
Putain c'est vrai en plus quasi au mots près avec les même références et tout. xD
Mais un message plus argumenté de ton coté et mieux formuler en plus..... tant pis pour ma pomme. ^^
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Après la seconde chose que j'attends, c'est une bonne immersion, ils doivent vraiment travailler là-dessus, rajoutés un aspect RPG plus poussé, des quêtes annexes plus intéressantes, un monde avec plus de possibilités quoi.
Pour moi BOTW n'est qu'une esquisse du monde ouvert parfait, une version 1.5! Pour arriver à la version 2.0 il va falloir donner un intérêt à chaque chose (je ne parle pas du fait de faire entrer la moindre denrée dans une recette de plat alimentaire) et rendre tout ça beaucoup plus vivant, il y a encore énormément de taf à faire! On pourrait en discuter, ça demande réflexion, mais à l'heure actuelle il n'y a pas un monde ouvert ou presque, où je ne me fasse pas chier au bout de 15-20h, Rockstar n'y échappe pas et Ubisoft non-plus! Assassin's Creed Origins ne renouvelle absolument pas la licence AC! Je sais ce que je dis, j'ai fait tous les opus canoniques : j'ai dû passer une cinquantaine d'heure sur chaque et là, avec ACO je crois que j'ai atteint ma limite. Ubisoft a changé quelques trucs à gauche à droite, on sent que le jeu a mis plus de temps que les précédents à être développé, mais c'est toujours exactement la même recette à quelque chose près avec un autre skin! C'est en partie la raison pour laquelle je me dis que les jeux linéaires ont encore un bel avenir devant eux, parce qu'on y est certes limité, la plupart se copient aussi entre eux, mais on ne s'égare pas à errer dans le vide pendant des plombes, les développeurs maîtrisent souvent mieux leur copie et à moins d'y être allergique on s'y emmerde moins.
J'attends donc d'être agréablement surpris par RDR2, sans trop y croire. Je sais que le jeu ne sera pas mauvais, mais je doute, même des capacités de Rockstar, à réinventer quoique ce soit. Je ne pense pas que son report soit dû au fait que les développeurs étudient de près l'open world de BOTW ; ce n'est pas impossible qu'ils s'en soient inspirés, mais comme tu le soulignes, Rockstar est tellement adulé, ils n'ont rien à craindre. Ils font déjà un boulot monstrueux par rapport aux 3/4 des studios tiers qui produisent des jeux multi-plateformes, ça contentera la majorité.
Ca me laisse complètement de marbre rdr2 personnellement. J'ai bien aimé red dead revolver, trouvé sympathique rdr (franchement sans plus) et là, ce rdr2 me passe totalement par dessus la tête. Pourtant, l'univers Western me parle en lui-même. Je sais po. Hype 0.
Vivement que le jeu sorte, j'ai hâte.
Hérétique ! :p
Peut être qu'il faut y jouer pour s'en rendre compte, car c'est vraiment un tournant exemplaire (qui en avait bien besoin) dans le genre.
Et c'est ça qui est beau : tu fais ce que tu veux sans (presque) aucune limite.
Et l'argument du "vide" ne tient pas : les gens sont tellement habitué avec les jeux actuels d'être HARCELÉ constamment par des ennemis/PNJ/etc que dès qu'on les laisse totalement pénard de faire tout ce qu'ils veulent, ils trouvent ça "chiant". Ben non, on appelle ça la "liberté". Je sais c'est difficile à appréhender, les jeux vidéos ne nous ont pas habitué à ça, il faut un temps d'adaptation :p
Mais plus sérieusement, c'est un sentiment qui est propre à chacun après, selon notre rapport au jeu vidéo et nos attentes. Tu aime sûrement plus être plus "dirigé" au détriment de la liberté, et je suis "un peu" dans le même cas.
Malgré tout, cela ne m'a pas dérangé sur Zelda, car c'est fait avec brio. Certes il n'est pas parfait, il restes des choses à améliorer, mais restera toujours LE jeu qui aura révolutionné le genre, et source d'inspiration pour de nombreuse futur production, comme le fut Ocarina of Time ou Mario 64 dans son genre (et révolutionner le jeu vidéo à notre époque ou presque tout à été fait et dont la principale amélioration est les "grafism tro bo", c'est un joli exploit) ^^
Autre la liberté de Zelda y'a aussi l'exploration toujours récompensé (sanctuaires,énigmes,Korogu,DA,coffre, mini-jeu)
Aussi la cohérence du level disign ajouté à ça une navigation simple et très bien branlé.
Alors oui Zelda est clairement une forme de "révolution" dans l'open world.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Tu vois tu viens de faire exactement ce que j'ai dis "c'est RDR on laisse tout passer?" contre "oui mais c'est Zelda tu comprend", non je ne comprend pas, Zelda j'en ai dit assez pour pas me répéter, et pourtant je le trouve très bon, l'un n’empêche pas l'autre.
Faut suivre ^^
Franchement je trouve que non, une approche différente oui, révolution seulement pour Zelda, Sea of Theives c'est le même modèle.
Edit: je vais compléter ma réponse pour qu'on puisse comprendre mon sentiment, je suis au delà de ce truc de jeu linéaire, open world a plusieurs sauce ou je ne sais quoi, car j'en ai un peu rien a cirer, moi ce qui m'apporte c'est qu'un jeu me comble peu importe sa forme.
Ce Zelda vu qu'on parle de lui, et attention maintenant on rentre dans l'imaginaire, si on m’enlève les 4 domaines, Zora Gerudo Goron Piaf, le jeu a mes yeux est sans intérêt, en y jouant j'ai trouvé ça a peine moyen jusqu’aux Zora le premier domaine que j'ai fait (il n'y a juste a regarder mes coms pas a pas que j'ai noté sur le topic Switch ou Zelda), et un moment que j'ai commencé a découvrir l'histoire des 4 domaines, la je me suis dit "ah oui quand même ça j'aime bien" mais tu m’enlève ça j'y joue même pas, et la je suis aller dans les grande ligne en ne répétant pas d'autres trucs qui m'ont dérangé, pourtant au global j'ai bien aimé.
Et c’est pour ça que je dis que pour ce RDR ça peut être la même chose, c'est pas parce que tu vas voir 2/3 trucs moisis que ça va te bloquer, pour le moment le meilleur jeu de la Gen a mes yeux sont Doom et SMO, et c'est pas des open world.
Et du coup c'est quoi la révolution dans un open world?
Un monde vide comme irl avec 4 domaines qui sauvent les meubles?
Ou les 120 temples ou 1000 kangourous qui servent de remplissage a la Ubi?
Ça serrait équivalent a un AC de Ubi qui retire toutes les activités de la carte en te laissant 2/3 trucs comme Sea of Thieves d'ailleurs ^^.
Il n'y a rien de révolutionnaire la dedans, par contre pour Zelda lui même ça l'est car il change d'orientation par rapport a ce qu'il était.