Oui, tes dans un contexte apocalyptique on s'en bat les glaouis que Lev a fait couper ses cheveux car il (elle) se sentait mal en fille. Osef, ça apporte rien au récit, le passage avec sa mère qu'on voit 3 minutes dans le jeu, osef aussi, pas le temps de s'y attacher. C'est un tout, pas juste le fait qu'il soit trans. Ellie on sait qu'elle est lesbienne depuis le premier, ça apporte un truc au récit, un ensemble et c'est bien écrit, sa relation avec Dina qui part en couille etc...
Là Lev c'est mal fait, qu'elle se coupe les cheveux parce qu'elle se sent pas bien en fille on s'en fout, moi en tout cas je m'en fous, et c'est pas parce qu'elle est trans hein parce que je vous vois venir.
Ta juste l'impression que ND ont pas pus s'empêcher de rajouter ce côté bien pensant pour respecter un cahier des charges quitte à ce que ce soit forcé. Ça arrive comme un cheveux sur la soupe, Il aurait été beaucoup plus intéressant de traiter le personnage de Lev autrement plutôt que par cette idée. Sa relation avec sa sœur est déjà mieux.
Le côté retour à l'ancienne civilisation avec les seraphites c'est bien foutu, secte de taré bien que vu et revu c'est pas mal aussi, mais le côté transgenre de Lev dans un monde comme ça je m'en fout, et si ça te plaît pas mon cher monsieur bah tant pis.
J'hésite à effacer mon message... ça ne changera rien de toute façon. Je n'ai presque jamais vu une seule personne qui avait ces avis s'ouvrir vraiment au débat et faire preuve d'empathie.
Ce qui m'agace, c'est plusieurs pages de plaisanteries "anti wokes" (et qui reviennent fréquemment sur le forum), mais quand quelqu'un vient lancer vraiment la discussion, ça va poser problème aux gens et à la modération.
Alors que j'aimerais juste qu'on m'explique. Et ça m'intéresse vraiment. Rester dans mon coin avec des gens qui pensent comme moi, ça m'intéresse pas. Je veux confronter les gens à leurs vraies pensées derrière les moqueries, mais aussi confronter mes pensées à moi, car rien n'est absolu et immuable.
Typiquement, qu'un perso trans gâche une oeuvre, là où un cis ne l'aurait pas gâché, ça me dépasse. Et j'aimerais connaître les raisons de détester autant ces gens.
Je sais pas quoi faire. Rester silencieux ? Ouvrir un topic débat ? MP chacune des personnes ?
Ou juste fermer ma bouche, en étant défaitiste parce que mon message de tolérance ne serait pas entendu de toute façon ?
A la base je voulais parler de RE IV, mais quand t'arrives sur un topic dont l'ambiance c'est "hihi attention on peut plus rien dire, tu vas faire débarquer les wokes aux cheveux bleus hihihihi", moi je peux pas.
Citation:
Nelys j'ai posté un message sur le topic des series addict un peu plus approprié que ici.
Je n'ai rien contre personne, il faut accepter les différences et ça fonctionne pour tout pas seulement pour la sexualité.
Par contre faire la promo, imposer, c'est me courir sur l'haricot et par les temps qui courent il en peut plus.
Perso, quand il y a une histoire d'amour par exemple, une romance, je m'en fous qu'elle concerne des homo, bi, trans, blancs, noirs, petits, grands, handicapés, ou qui sais-je encore. Ce n'est pas un critère.
Par contre, une mauvaise mise en scène, des dialogues nazes, un mauvais acting, ça ce sont des critères.
A ce propos, bien que j'adore TLOU 2 il faut bien avouer que certains personnages sont vraiment inutile. Le méchant Isaac bien que charismatique sert pas à grand chose pour pas dire à rien. Émilie celle qui est enceinte pareil, Many bof bien que sympa, Owen très cool en revanche mais même le père de Abby au final, ta pas le temps de t'y attaché (bien que tu comprends sa position) ça reste son father.
Même Ellie au final que je préfère largement dans le premier. J'aime toujours ce perso mais ce côté Rambo moi tuer moi tuer tout le jeu ça m'a un peu gonflé et ma fait me détacher d'elle. Mais c'est normal vu ce qu'elle vie.
Abby reste le personnage le plus réussi du jeu, au début tu la déteste limite c'est l'enfer de l'incarner pour au final finir par l'apprécier, c'est LA grande force de ce jeu.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Je n'ai rien contre personne, il faut accepter les différences et ça fonctionne pour tout pas seulement pour la sexualité.
Je suis du même avis.
Citation:
Par contre faire la promo, imposer, c'est me courir sur l'haricot et par les temps qui courent il en peut plus.
Disons que la vie t'impose constamment des choses =/
Et je ne sais pas si c'est moi qui te donne un sentiment d'imposition, mais ce n'est pas mon discours, qui est littéralement l'inverse. Après oui, je viens dire aux gens de foutre la paix à ceux qui sont différents et de les accepter. Quelque part, j'impose la tolérance. Mais c'est la forme (argumentation, débat...) et pas le fond qui donne cette sensation inévitable...
C'est un peu comme dire que 2 choses sont incomparables : pour le dire, il faut les avoir comparées. C'est un peu ce genre de carabistouille sémantique (la forme plutôt que le fond).
J'en suis désolé si je t'ai fait ressentir une certaine oppression.
Et faire des moqueries récurrentes sur un sujet, c'est aussi quelque part une forme d'imposition, bien plus insidieuse au demeurant.
Surtout quand les moqueries semblent illustrer la pensée.
Et le fait de ne pas se pencher sur le fond, et de rester sur les moqueries, ça donne aussi cet effet de complaisance de groupe (qui me donne des relents amers de l'époque collége/lycée/jeune adulte), où chacun se stimule autour d'un élément commun (moquerie).
Alors que tu prends les individus séparément, ils ne tiennent même pas forcément ce discours.
Anecdote perso, après j'arrête : j'avais 2 potes qui aimaient bien se moquer d'un truc. C'était pas giga cool, mais ça restait de la vanne un peu méprisante.
Et j'ai découvert, séparément, que les 2 aimaient bien en fait le sujet de leurs moqueries. Et quand ils se sont rendus compte qu'ils s'étaient chacun attribués un rôle (et une attente qui va avec), ça a tout de suite fait cesser ce comportement un peu malsain, cette espèce de spirale.
Voilà, faites ce que vous voulez de ce 3615 mylife xD
Je laisse le topic RE IV tranquille. Et pareil pour celui blabla séries. J'ai dit ce que j'avais à dire, j'ai écouté certains retours. Y'a eu un peu plus de nuances que je ne le pensais, tant mieux.
Et on s'en branle purée qu'un perso change de couleur, ça change rien à ce qu'il dégage, à son histoire, à ses répliques.
Justement dans le cas RE si, changer Wesker de couleur c'est du mauvais progressisme bien merdique c'est ça le problème
Wesker de base c'est une référence aux nazis comment t'expliques un renoi nazis aux fans, sans changer son histoire (parce que oui Wesker en live action ne change rien à son passé) et à la fin ils sont étonnés que ça pète des câbles ... Pour ça que j'enchaîne avec White Panther, si masse de nazis noir ne choquent pourquoi pas
Là on parle de ce qui ne va pas du côté woke, quand ça sert quelque chose c'est cool, dans RE c'est de la merde pareil pour Jill métisse, ça sert à quoi ? Absolument rien à part remplir un quota façon Total Recall Remake où t'as un enchaînement pas utile
Pareil pour le Tyrant Trans à Talon ça sert à quoi ingame ? Rien
À l'époque personne ne se prenait la tête sur ce genre de détails, Adel de FF8 personne disait rien pourtant c'est une femme plus musclé que Broly et très masculin, Wagnas début des années 90 c'était un mec en quête de puissance et à force c'est devenu une femme car pour lui la représentation de la belle force intérieure devient aussi extérieur à l'image de la femme, ça c'est du trans intéressant bordel, le Tyrant à Talon c'est de la merde inutile
Bon après je parle que de RE ^^ le reste faites ce que vous voulez
Jeanne aux secours... ^^
J'ai édité ton message pour évité tout malentendu sais t'on jamais. xD
Nelys j'ai posté un message sur le topic des series addict un peu plus approprié que ici.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Oui, tes dans un contexte apocalyptique on s'en bat les glaouis que Lev a fait couper ses cheveux car il (elle) se sentait mal en fille. Osef, ça apporte rien au récit, le passage avec sa mère qu'on voit 3 minutes dans le jeu, osef aussi, pas le temps de s'y attacher. C'est un tout, pas juste le fait qu'il soit trans. Ellie on sait qu'elle est lesbienne depuis le premier, ça apporte un truc au récit, un ensemble et c'est bien écrit, sa relation avec Dina qui part en couille etc...
Là Lev c'est mal fait, qu'elle se coupe les cheveux parce qu'elle se sent pas bien en fille on s'en fout, moi en tout cas je m'en fous, et c'est pas parce qu'elle est trans hein parce que je vous vois venir.
Ta juste l'impression que ND ont pas pus s'empêcher de rajouter ce côté bien pensant pour respecter un cahier des charges quitte à ce que ce soit forcé. Ça arrive comme un cheveux sur la soupe, Il aurait été beaucoup plus intéressant de traiter le personnage de Lev autrement plutôt que par cette idée. Sa relation avec sa sœur est déjà mieux.
Le côté retour à l'ancienne civilisation avec les seraphites c'est bien foutu, secte de taré bien que vu et revu c'est pas mal aussi, mais le côté transgenre de Lev dans un monde comme ça je m'en fout, et si ça te plaît pas mon cher monsieur bah tant pis.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
J'hésite à effacer mon message... ça ne changera rien de toute façon. Je n'ai presque jamais vu une seule personne qui avait ces avis s'ouvrir vraiment au débat et faire preuve d'empathie.
Ce qui m'agace, c'est plusieurs pages de plaisanteries "anti wokes" (et qui reviennent fréquemment sur le forum), mais quand quelqu'un vient lancer vraiment la discussion, ça va poser problème aux gens et à la modération.
Alors que j'aimerais juste qu'on m'explique. Et ça m'intéresse vraiment. Rester dans mon coin avec des gens qui pensent comme moi, ça m'intéresse pas. Je veux confronter les gens à leurs vraies pensées derrière les moqueries, mais aussi confronter mes pensées à moi, car rien n'est absolu et immuable.
Typiquement, qu'un perso trans gâche une oeuvre, là où un cis ne l'aurait pas gâché, ça me dépasse. Et j'aimerais connaître les raisons de détester autant ces gens.
Je sais pas quoi faire. Rester silencieux ? Ouvrir un topic débat ? MP chacune des personnes ?
Ou juste fermer ma bouche, en étant défaitiste parce que mon message de tolérance ne serait pas entendu de toute façon ?
A la base je voulais parler de RE IV, mais quand t'arrives sur un topic dont l'ambiance c'est "hihi attention on peut plus rien dire, tu vas faire débarquer les wokes aux cheveux bleus hihihihi", moi je peux pas.
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
Je vais te fixer les idées du coup ^^
Je n'ai rien contre personne, il faut accepter les différences et ça fonctionne pour tout pas seulement pour la sexualité.
Par contre faire la promo, imposer, c'est me courir sur l'haricot et par les temps qui courent il en peut plus.
Le rapport avec RE4 est assez distant mais
I command thee ... KNEEL !
A ce propos, bien que j'adore TLOU 2 il faut bien avouer que certains personnages sont vraiment inutile. Le méchant Isaac bien que charismatique sert pas à grand chose pour pas dire à rien. Émilie celle qui est enceinte pareil, Many bof bien que sympa, Owen très cool en revanche mais même le père de Abby au final, ta pas le temps de t'y attaché (bien que tu comprends sa position) ça reste son father.
Même Ellie au final que je préfère largement dans le premier. J'aime toujours ce perso mais ce côté Rambo moi tuer moi tuer tout le jeu ça m'a un peu gonflé et ma fait me détacher d'elle. Mais c'est normal vu ce qu'elle vie.
Abby reste le personnage le plus réussi du jeu, au début tu la déteste limite c'est l'enfer de l'incarner pour au final finir par l'apprécier, c'est LA grande force de ce jeu.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Miri moi je dit tant que le topic ne pars pas en HS total....
xD
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Et je ne sais pas si c'est moi qui te donne un sentiment d'imposition, mais ce n'est pas mon discours, qui est littéralement l'inverse. Après oui, je viens dire aux gens de foutre la paix à ceux qui sont différents et de les accepter. Quelque part, j'impose la tolérance. Mais c'est la forme (argumentation, débat...) et pas le fond qui donne cette sensation inévitable...
C'est un peu comme dire que 2 choses sont incomparables : pour le dire, il faut les avoir comparées. C'est un peu ce genre de carabistouille sémantique (la forme plutôt que le fond).
J'en suis désolé si je t'ai fait ressentir une certaine oppression.
Et faire des moqueries récurrentes sur un sujet, c'est aussi quelque part une forme d'imposition, bien plus insidieuse au demeurant.
Surtout quand les moqueries semblent illustrer la pensée.
Et le fait de ne pas se pencher sur le fond, et de rester sur les moqueries, ça donne aussi cet effet de complaisance de groupe (qui me donne des relents amers de l'époque collége/lycée/jeune adulte), où chacun se stimule autour d'un élément commun (moquerie).
Alors que tu prends les individus séparément, ils ne tiennent même pas forcément ce discours.
Anecdote perso, après j'arrête : j'avais 2 potes qui aimaient bien se moquer d'un truc. C'était pas giga cool, mais ça restait de la vanne un peu méprisante.
Et j'ai découvert, séparément, que les 2 aimaient bien en fait le sujet de leurs moqueries. Et quand ils se sont rendus compte qu'ils s'étaient chacun attribués un rôle (et une attente qui va avec), ça a tout de suite fait cesser ce comportement un peu malsain, cette espèce de spirale.
Voilà, faites ce que vous voulez de ce 3615 mylife xD
Je laisse le topic RE IV tranquille. Et pareil pour celui blabla séries. J'ai dit ce que j'avais à dire, j'ai écouté certains retours. Y'a eu un peu plus de nuances que je ne le pensais, tant mieux.
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
Justement dans le cas RE si, changer Wesker de couleur c'est du mauvais progressisme bien merdique c'est ça le problème
Wesker de base c'est une référence aux nazis comment t'expliques un renoi nazis aux fans, sans changer son histoire (parce que oui Wesker en live action ne change rien à son passé) et à la fin ils sont étonnés que ça pète des câbles ... Pour ça que j'enchaîne avec White Panther, si masse de nazis noir ne choquent pourquoi pas
Là on parle de ce qui ne va pas du côté woke, quand ça sert quelque chose c'est cool, dans RE c'est de la merde pareil pour Jill métisse, ça sert à quoi ? Absolument rien à part remplir un quota façon Total Recall Remake où t'as un enchaînement pas utile
Pareil pour le Tyrant Trans à Talon ça sert à quoi ingame ? Rien
À l'époque personne ne se prenait la tête sur ce genre de détails, Adel de FF8 personne disait rien pourtant c'est une femme plus musclé que Broly et très masculin, Wagnas début des années 90 c'était un mec en quête de puissance et à force c'est devenu une femme car pour lui la représentation de la belle force intérieure devient aussi extérieur à l'image de la femme, ça c'est du trans intéressant bordel, le Tyrant à Talon c'est de la merde inutile
Bon après je parle que de RE ^^ le reste faites ce que vous voulez
Bullshit !! ¯\_(´-ι_-｀)_/¯