Et je ne sais pas pourquoi je m'excite comme ça, ça dure 5 minutes à tout casser, donc bon :D
Mais tu sais que, chez les fans, cette intro a beaucoup de mal à passer :D
Effectivement, elle dure à peine quelques minutes, mais, comme tu dis, il y a un côté un peu "cool et edgy" qui fait très adolescent, et ça tranche avec le reste.
Citation:
Tout en s'affirmant, parce que je ne crois pas connaître d'autres jeux qui ont un rendu pareil.
Le seul qui me vient, là, et qui est un peu dans l'idée (ça reste différent quand même, mais ça rejoint ce côté old-school mixé à des effets modernes) c'est Graven (qui est encore en early access et qui a une démo, et franchement, c'est super cool, jouez-y ^^)
C'est assez subtil en plus, on ne le remarque pas forcément au premier coup d'oeil, ou on pourrait croire que c'est un défaut graphique d'un endroit en particulier, mais non tout est comme ça.
Ça pareil, chez les fans ça divise beaucoup. Certains n'arrivent pas à voir autre chose que "c'est pixelisé en 2023, donc c'est moche".
Citation:
Le gun-feel n'est pas ouf. Perso ça ne me pose pas de problèmes, les combats ne sont pas le focus principal du jeu, on n'est pas sur un Doom-like.
J'avoue que j'aime bien le gun-feel, je trouve les sensations très agréables.
Bon, par contre le CAC, c'est toujours de la daube :D
Un truc qui va être pénible à la longue, c'est la vaporisation des objets, je pense.
Pour celles et ceux qui ne savent pas : ils ont ajouter quelques mécaniques d'upgrade et de recyclage d'objets (ce qui est une bonne idée, à mon sens). Sauf que, pour obtenir des crédits, la meilleur solution consiste à ramasser des objets random (comme dans l'original) et de les vaporiser afin d'obtenir de la ferraille qui va nous permettre d'obtenir des crédits.
Sauf que, du coup, on se retrouve parfois à ramasser tout ce qui passe et à faire clic-droit / vaporiser sur tout ce qu'on trouve.
C'est pas très ergonomique et assez fastidieux, et je pense que ça peut vite devenir relou.
Citation:
EDIT : Au passage Nico, est-ce que toi tu arrives à assigner des boutons pour la barre de raccourcis d'objets ? C'est vraiment le seul truc qui me gêne et je vois que dans la configuration de la manette il y a des trucs comme "utiliser consommable" en touche à assigner. Donc ça me semble vraiment étrange qu'on ne puisse pas le faire au clavier-souris.
J'ai pas essayé, j'avoue que j'utilise la molette (c'est pas hyper pratique, mais faut croire que j'aime me faire du mal :P), normalement c'est assigné aux chiffres de ton clavier, mais il est possible que tu doives faire une manip pour qu'ils soient reconnus comme tel plutôt que comme les signes de ponctuation (je sais pas si c'est clair ? :D)
Mais tu sais que, chez les fans, cette intro a beaucoup de mal à passer :D
Citation:
Ça pareil, chez les fans ça divise beaucoup
Vu que j'aime l'un des deux, ça fait de moi un demi-fan du coup ?
Citation:
C'est pas très ergonomique et assez fastidieux, et je pense que ça peut vite devenir relou.
Je pense aussi oui. En plus si on veut être vraiment rigoureux, il y a des trucs qu'il vaut mieux recycler et d'autres vaporiser. Seulement l'inventaire est déjà assez limité.
En plus, à moins que j'ai loupé l'info, il ne me semble pas que le jeu explique à quoi sert la ferraille. On pourrait penser pouvoir l'utiliser plus tard pour du craft (par exemple), alors que c'est simplement à recycler si j'ai bien compris.
Citation:
J'avoue que j'aime bien le gun-feel, je trouve les sensations très agréables.
Je dirais que ça manque un peu de punch, mais j'ai surtout utilisé le pistolet à énergie, donc c'est peut-être logique en fait ^^
Je verrai pour les autres armes.
Citation:
je sais pas si c'est clair ? :D
Je vois oui, mais impossible de trouver comment faire. J'ai essayé de mettre en MAJ, mais ça ne change rien.
Tant pis sinon, je vais m'y accommoder.
Faut que je me soigne de cette radinerie que j'ai dans les jeux, ça devient grave haha.
Perso, je commence à lâcher du lest avec ça : j'ai déjà utilisé quelques grenades et je me force de plus en plus à utiliser certains objets dans d'autres jeux, histoire de ne pas finir avec 200 balles de magnum à la fin ^^
Sinon, on ne le dira jamais assez, mais SHODAN, c'est vraiment un excellent antagoniste. Elle ne fait que nous parler, mais il se dégage malgré tout une sensation extrêmement malaisante dès qu'elle s'adresse à nous : la voix, le rythme de sa diction, les glitch qui déforment son timbre, le fait qu'on soit insignifiant à ses yeux, c'est vraiment une méchante d'anthologie !
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
Je l'ai vu plusieurs fois cité dans des listes des meilleurs antagonistes du JV, et clairement elle mérite sa réputation.
Dans le même ordre d'idée, mais qui en propose une variation, je ne sais pas si tu te souviens de The Many dans le second opus :
Le voice-design (ça se dit ça ?) est une merveille. Tout comme SHODAN ça instaure le malaise et retranscrit bien la nature de l'entité.
Pour moi il est tout aussi mémorable qu'elle et participe grandement à l'ambiance de System Shock 2.
Oui, The Many, c'était très bien aussi. Finalement, ce que rate systématiquement (ah ah !) la série, c'est la fin ^^
On verra avec le remake, apparemment, ils ont modifié le combat final.
Mais on atteindra jamais le niveau de osef de System Shock 2 :D
Mais on atteindra jamais le niveau de osef de System Shock 2 :D
Je suis sous le shock tellement cette fin est effectivement ridicule (le titre résume parfaitement la chose, j'adore ^^)
Citation:
j'ai fini l'étage de la recherche
La même ici.
Citation:
et je kiff plutôt bien ma race
La même ici.
___
C'est assez drôle mais le jeu semble répondre à mes critiques.
À un moment je me dis "Ok le level-design est hyper bien mais il fait peu naturel, on a parfois du mal à croire que ça servait vraiment de lieu conçu pour que des gens y vivent", puis, un peu plus tard, je tombe sur un audiolog qui justifie la complexité du level-design !
Un autre exemple : "c'est un peu relou le repop des ennemis alors que j'ai baissé au max la sécurité", et 10 minutes plus tard, le jeu "tiens tu peux faire ça pour stopper l'arrivée des robots si tu veux".
"Les armes manquent de punch tu dis ? Prends ce fusil à pompe !"
J'aime bien quand un jeu anticipe ce que vont dire les relous tatillons dans mon genre. Moi ça me suffit comme justifications.
Sinon je crois avoir déclenché une mauvaise fin en appuyant sur le mauvais bouton au mauvais moment, avec les félicitations de SHODAN au passage.
J'ai l'impression que c'est là que le jeu va commencer à se complexifier et nous demander de parfois jongler entre différents étages. J'ai obtenu un code, je sais à quoi il sert, mais je n'ai pas trouvé où le placer dans la Recherche, donc j'imagine que c'est pour après.
Et j'aime bien, ça donne une dimension supplémentaire à l'environnement, on le voit un peu plus comme un tout, on ne défausse pas nécessairement un niveau une fois qu'il est terminé.
L'étage de la recherche était d'ailleurs plus compliqué niveau combat, on ne nous mettant pas de recharges de vie ou d'énergie trop évidentes, ce qui m'a poussé à utiliser des Médipatch, grenades, batteries, et autres armes, c'est cool !
À un moment je me dis "Ok le level-design est hyper bien mais il fait peu naturel, on a parfois du mal à croire que ça servait vraiment de lieu conçu pour que des gens y vivent", puis, un peu plus tard, je tombe sur un audiolog qui justifie la complexité du level-design !
Un autre exemple : "c'est un peu relou le repop des ennemis alors que j'ai baissé au max la sécurité", et 10 minutes plus tard, le jeu "tiens tu peux faire ça pour stopper l'arrivée des robots si tu veux".
Ah oui, ça m'a fait la même ^^
J'avais oublié tous les trucs optionnels qu'on peut faire histoire de se faciliter la vie (d'ailleurs, il me manque UNE caméra dans l'infirmerie pour être à 0% et je n'arrive pas à mettre la main dessus :D)
Citation:
Sinon je crois avoir déclenché une mauvaise fin en appuyant sur le mauvais bouton au mauvais moment, avec les félicitations de SHODAN au passage.
Ah ah ! Il y avait déjà ça dans l'original, je m'étais fait avoir ^^
Citation:
J'ai l'impression que c'est là que le jeu va commencer à se complexifier et nous demander de parfois jongler entre différents étages.
Oui, dès l'étage de maintenance, le jeu s'ouvre beaucoup plus (on peut commencer à aller visiter plusieurs étages) et il devient également plus difficile.
Je me suis promené dans l'étage de stockage et, bon dieu, que c'est graaaaaaaand !
Le level-design est vraiment assez fou, c'est labyrinthique à souhait et très vertical. Franchement, ça reste vraiment assez impressionnant de complexité, même en 2023 !
Ça doit être hyper intéressant de faire le jeu en Hard, étant donné qu'on est chronométré. Ça doit mettre un bon petit coup de pression :D
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
il me manque UNE caméra dans l'infirmerie pour être à 0% et je n'arrive pas à mettre la main dessus :D
Ah zut ! J'imagine que tu as dû louper un petit coin à explorer parce que les caméras se repèrent assez facilement vu qu'elles sont indiquées sur la carte quand on passe à côté (plus le bruit caractéristique et le signal lumineux).
Perso, j'ai tout mis à 0% dans l'infirmerie, la recherche et dans le réacteur aussi je crois bien. Même si dans ce dernier je vois 2-3 trucs auxquels je n'arrive à accéder, notamment le coeur, j'ai fait le fou à essayer de m'y promener malgré les ennemis assez vénères et les radiations... qui semblent nous dire qu'on n'a pas la tenue de protection, dont pourtant on me rabat les oreilles depuis quelques journaux audio :P
La maintenance je l'ai mis à genre 60%, mais beaucoup de portes sont fermées, j'imagine qu'on y revient plus tard (je ne me souviens plus exactement du cheminement mais faut dire qu'il est assez complexe).
Je suis allé voir assez vite fait à chaque étage proposé, et c'est dingue mais j'ai l'impression que le jeu ne me bloque nulle part.
J'imagine que la suite logique c'est le pont d'envol d'après le message que j'ai reçu mais, comme toi je suis parti vers le stockage. J'ai visité un peu, je suis tombé dans un couloir avec un robot un peu trop fort, qui m'a défoncé et... je n'avais pas sauvegardé depuis le début de la zone -_-. Faut F5 souvent ^^
Citation:
Le level-design est vraiment assez fou, c'est labyrinthique à souhait et très vertical. Franchement, ça reste vraiment assez impressionnant de complexité, même en 2023 !
Je suis d'accord, le level-design est vraiment ce qu'il y a de plus impressionnant.
Parfois j'arrive à un croisement avec 3 chemins, j'en prends 1 au hasard qui me mène a encore 3 autres, puis ça se sépare encore en 2... C'est là que je me dis "ok je vais devoir être méthodique" ^^
On fini par s’apercevoir que ça se croise, qu'il y a des raccourcis, des chemins alternatifs etc... Le travail est assez ouf pour un jeu de 30 piges.
Citation:
Ça doit être hyper intéressant de faire le jeu en Hard, étant donné qu'on est chronométré. Ça doit mettre un bon petit coup de pression :D
Pour une première run c'est suicidaire je pense ^^
Je dois déjà en être à genre 8h de mon côté (je suis lent, je sais :D)
D'ailleurs, on en a pas parlé, mais la difficulté "à la carte" c'est vraiment cool. Je ne sais plus si c'était déjà présent dans le jeu original, mais c'est assez poussé aussi de l'avoir divisée en 4 catégories.
Mais tu sais que, chez les fans, cette intro a beaucoup de mal à passer :D
Effectivement, elle dure à peine quelques minutes, mais, comme tu dis, il y a un côté un peu "cool et edgy" qui fait très adolescent, et ça tranche avec le reste.
Le seul qui me vient, là, et qui est un peu dans l'idée (ça reste différent quand même, mais ça rejoint ce côté old-school mixé à des effets modernes) c'est Graven (qui est encore en early access et qui a une démo, et franchement, c'est super cool, jouez-y ^^)
https://youtu.be/goslAza1CEk
Ça pareil, chez les fans ça divise beaucoup. Certains n'arrivent pas à voir autre chose que "c'est pixelisé en 2023, donc c'est moche".
J'avoue que j'aime bien le gun-feel, je trouve les sensations très agréables.
Bon, par contre le CAC, c'est toujours de la daube :D
Un truc qui va être pénible à la longue, c'est la vaporisation des objets, je pense.
Pour celles et ceux qui ne savent pas : ils ont ajouter quelques mécaniques d'upgrade et de recyclage d'objets (ce qui est une bonne idée, à mon sens). Sauf que, pour obtenir des crédits, la meilleur solution consiste à ramasser des objets random (comme dans l'original) et de les vaporiser afin d'obtenir de la ferraille qui va nous permettre d'obtenir des crédits.
Sauf que, du coup, on se retrouve parfois à ramasser tout ce qui passe et à faire clic-droit / vaporiser sur tout ce qu'on trouve.
C'est pas très ergonomique et assez fastidieux, et je pense que ça peut vite devenir relou.
J'ai pas essayé, j'avoue que j'utilise la molette (c'est pas hyper pratique, mais faut croire que j'aime me faire du mal :P), normalement c'est assigné aux chiffres de ton clavier, mais il est possible que tu doives faire une manip pour qu'ils soient reconnus comme tel plutôt que comme les signes de ponctuation (je sais pas si c'est clair ? :D)
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
You gain brouzouf
My legs are ok
En plus, à moins que j'ai loupé l'info, il ne me semble pas que le jeu explique à quoi sert la ferraille. On pourrait penser pouvoir l'utiliser plus tard pour du craft (par exemple), alors que c'est simplement à recycler si j'ai bien compris.
Je verrai pour les autres armes.
Tant pis sinon, je vais m'y accommoder.
Voilà, tu es un fa, ce qui sonne plutôt bien à l'oreille ^^
Je crois que ça ne sert qu'à obtenir des crédits, oui.
Effectivement, dans l'absolu il faut parfois recycler plutôt que vaporiser, mais, pffff, relou quoi :D
Le pistolet à énergie, quand tu tires avec la puissance max, ça fait quand même des belles gerbes de bidoche ^^
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
You gain brouzouf
My legs are ok
Et c'est aussi pour cette raison que c'est principalement lui que j'ai utilisé -> recharge illimitée
Faut que je me soigne de cette radinerie que j'ai dans les jeux, ça devient grave haha.
Perso, je commence à lâcher du lest avec ça : j'ai déjà utilisé quelques grenades et je me force de plus en plus à utiliser certains objets dans d'autres jeux, histoire de ne pas finir avec 200 balles de magnum à la fin ^^
Sinon, on ne le dira jamais assez, mais SHODAN, c'est vraiment un excellent antagoniste. Elle ne fait que nous parler, mais il se dégage malgré tout une sensation extrêmement malaisante dès qu'elle s'adresse à nous : la voix, le rythme de sa diction, les glitch qui déforment son timbre, le fait qu'on soit insignifiant à ses yeux, c'est vraiment une méchante d'anthologie !
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
You gain brouzouf
My legs are ok
Je l'ai vu plusieurs fois cité dans des listes des meilleurs antagonistes du JV, et clairement elle mérite sa réputation.
Dans le même ordre d'idée, mais qui en propose une variation, je ne sais pas si tu te souviens de The Many dans le second opus :
Le voice-design (ça se dit ça ?) est une merveille. Tout comme SHODAN ça instaure le malaise et retranscrit bien la nature de l'entité.
Pour moi il est tout aussi mémorable qu'elle et participe grandement à l'ambiance de System Shock 2.
Oui, The Many, c'était très bien aussi. Finalement, ce que rate systématiquement (ah ah !) la série, c'est la fin ^^
On verra avec le remake, apparemment, ils ont modifié le combat final.
Mais on atteindra jamais le niveau de osef de System Shock 2 :D
Sinon, j'ai continué, j'ai fini l'étage de la recherche, et je kiff plutôt bien ma race, je dois dire ^^
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
You gain brouzouf
My legs are ok
___
C'est assez drôle mais le jeu semble répondre à mes critiques.
À un moment je me dis "Ok le level-design est hyper bien mais il fait peu naturel, on a parfois du mal à croire que ça servait vraiment de lieu conçu pour que des gens y vivent", puis, un peu plus tard, je tombe sur un audiolog qui justifie la complexité du level-design !
Un autre exemple : "c'est un peu relou le repop des ennemis alors que j'ai baissé au max la sécurité", et 10 minutes plus tard, le jeu "tiens tu peux faire ça pour stopper l'arrivée des robots si tu veux".
"Les armes manquent de punch tu dis ? Prends ce fusil à pompe !"
J'aime bien quand un jeu anticipe ce que vont dire les
reloustatillons dans mon genre. Moi ça me suffit comme justifications.Sinon je crois avoir déclenché une mauvaise fin en appuyant sur le mauvais bouton au mauvais moment, avec les félicitations de SHODAN au passage.
J'ai l'impression que c'est là que le jeu va commencer à se complexifier et nous demander de parfois jongler entre différents étages. J'ai obtenu un code, je sais à quoi il sert, mais je n'ai pas trouvé où le placer dans la Recherche, donc j'imagine que c'est pour après.
Et j'aime bien, ça donne une dimension supplémentaire à l'environnement, on le voit un peu plus comme un tout, on ne défausse pas nécessairement un niveau une fois qu'il est terminé.
L'étage de la recherche était d'ailleurs plus compliqué niveau combat, on ne nous mettant pas de recharges de vie ou d'énergie trop évidentes, ce qui m'a poussé à utiliser des Médipatch, grenades, batteries, et autres armes, c'est cool !
Ah oui, ça m'a fait la même ^^
J'avais oublié tous les trucs optionnels qu'on peut faire histoire de se faciliter la vie (d'ailleurs, il me manque UNE caméra dans l'infirmerie pour être à 0% et je n'arrive pas à mettre la main dessus :D)
Ah ah ! Il y avait déjà ça dans l'original, je m'étais fait avoir ^^
Oui, dès l'étage de maintenance, le jeu s'ouvre beaucoup plus (on peut commencer à aller visiter plusieurs étages) et il devient également plus difficile.
Je me suis promené dans l'étage de stockage et, bon dieu, que c'est graaaaaaaand !
Le level-design est vraiment assez fou, c'est labyrinthique à souhait et très vertical. Franchement, ça reste vraiment assez impressionnant de complexité, même en 2023 !
Ça doit être hyper intéressant de faire le jeu en Hard, étant donné qu'on est chronométré. Ça doit mettre un bon petit coup de pression :D
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
You gain brouzouf
My legs are ok
Perso, j'ai tout mis à 0% dans l'infirmerie, la recherche et dans le réacteur aussi je crois bien. Même si dans ce dernier je vois 2-3 trucs auxquels je n'arrive à accéder, notamment le coeur, j'ai fait le fou à essayer de m'y promener malgré les ennemis assez vénères et les radiations... qui semblent nous dire qu'on n'a pas la tenue de protection, dont pourtant on me rabat les oreilles depuis quelques journaux audio :P
La maintenance je l'ai mis à genre 60%, mais beaucoup de portes sont fermées, j'imagine qu'on y revient plus tard (je ne me souviens plus exactement du cheminement mais faut dire qu'il est assez complexe).
Je suis allé voir assez vite fait à chaque étage proposé, et c'est dingue mais j'ai l'impression que le jeu ne me bloque nulle part.
J'imagine que la suite logique c'est le pont d'envol d'après le message que j'ai reçu mais, comme toi je suis parti vers le stockage. J'ai visité un peu, je suis tombé dans un couloir avec un robot un peu trop fort, qui m'a défoncé et... je n'avais pas sauvegardé depuis le début de la zone -_-. Faut F5 souvent ^^
Je suis d'accord, le level-design est vraiment ce qu'il y a de plus impressionnant.
Parfois j'arrive à un croisement avec 3 chemins, j'en prends 1 au hasard qui me mène a encore 3 autres, puis ça se sépare encore en 2... C'est là que je me dis "ok je vais devoir être méthodique" ^^
On fini par s’apercevoir que ça se croise, qu'il y a des raccourcis, des chemins alternatifs etc... Le travail est assez ouf pour un jeu de 30 piges.
Je dois déjà en être à genre 8h de mon côté (je suis lent, je sais :D)
D'ailleurs, on en a pas parlé, mais la difficulté "à la carte" c'est vraiment cool. Je ne sais plus si c'était déjà présent dans le jeu original, mais c'est assez poussé aussi de l'avoir divisée en 4 catégories.