Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Resident Evil VIllage
Citation:
Evidemment, Capcom réussissent encore certaines choses, heureusement même! Mais bon, on est loin de la grande époque des années 90-2000.
Ba là le jeu fait mieux que RE7 avec 3 millions de ventes (démat inclu) en quelques jours.
Je trouve au contraire que Capcom a jamais été aussi en forme ces dernières années et ce grâce aux derniers Monster Hunter, DMC5 et Resident Evil 7 et 2 Remake.
Après je dois avouer que je n'ai pas d'avis encore sur le 8 vu que je l'ai pas encore commencé comme toi, mais ça ne saurait tarder.
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Resident Evil VIllage
Je dirais que le problème de ce RE8 c'est que, même s'il est bien foutu sur pas mal de points, voire très bien foutu dans certains domaines, il manque d'un truc exceptionnel. Je vois pas ce qui te fera te retourner vers le jeu dans 10 ans pour te faire dire "Ah oui c'est le RE qui a ...". Alors qu'au moins depuis le 4, chaque épisode avait une caractéristique qui le distinguait et qui n'avait jamais été vue avant dans la série :
- RE4 : Refonte du gameplay, tournant vers l'action
- RE5 : Claque graphique, mode coop
- RE6 : Peut-être le contenu le plus gargantuesque jamais vu dans un TPS solo, améliorations notables du gameplay
- RE7 : Nouveau moteur, refonte du gameplay, quasi reboot, retour à l'horreur, VR
Au milieu de tout ça ce RE8 ressemble à un simple RE7.5 mâtiné de RE4, et c'est en ça qu'on peut pointer le manque d'ambition, pas parce que c'est pas à la hauteur de colosses comme Red Dead 2 ou TLOU 2
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Resident Evil VIllage
Citation:
Question scénario, on a sans doute pas la même vision des choses. Pour moi, combler les trous de l'histoire via un dossier à lire (de 80 pages en plus lol), c'est un peu la voie de la facilité.
Quand Capcom conceptualise un épisode de Resident Evil, ils écrivent d'abord le scénario à l'aune du canon. Et selon les situations de gameplay, ils tranchent au sens propre comme figuré. Le principal objectif reste le fun. Si l'on veut en apprendre davantage, il faut s'investir. Là-dessus, ils font confiance à l'intelligence des joueurs plutôt qu'une tonne de cinématiques explicites. C'est une façon de faire. Les gens qui veulent juste jouer s'y retrouvent, et les gens qui souhaitent approfondir l'histoire s'investissent. C'est pensé ainsi. Les documents explicatifs ont toujours été présents à la fin du jeu. Parce qu'un Biohazard est pensé avant tout comme une enquête.
On peut cependant leur reprocher l'éloignement du concept "Le livre dont vous êtes le héros" que mettaient en exergue Resident Evil 1 et Resident Evil 7, à savoir faire des choix et en payer les conséquences à la fin.
Citation:
Pour moi, Resident Evil ça se vend avant tout grâce à son nom et parce que les gens sont friands de ce genre de jeux à l'ambiance glauque.
Ca, c'est valide pour les films :p. Capcom, eux, continuent à faire de très bons jeux.
Bon jeu à toi Matsolide !
On peut dire que RE8 réussit là où RE7 a échoué, en plus d'être un énorme teasing de RE4 remake et de revenir à une horreur plus japonaise : réunir les anciens épisodes et les nouveaux.
Spoiler ▼▲
Spencer était l'étudiant de Miranda qui a voulu redonner vie à son défunt enfant. Eveline était une première tentative. Mais cela a échoué en sus de causer l'accident en Louisiane. In fine, on apprend qu'Ethan est contanimé/mort à ce moment-là.
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Resident Evil VIllage
J'ai bien avancé sur la première partie, dans le chateau.
Je trouve ça cool, ça reprend les bons points du 7, à savoir les décors, le backtracking.
Ca corrige la lisibilité des combats, grandement. Dans le 7 les affrontements étaient moins clairs.
Ils ont amélioré l'exploration. La recherche des reliques est interessantes. Ca j'adore. Tirer sur un joyau planqué au plafond, recherche le tiroir caché : trop cool ça met en avant la DA. Simple et très efficace pour moi.
Le level design general est sympa. Et j'apprécie la mécanique du nemesis de RE2R qui a été reprise. Ils ont donc pensé le niveau dans sa globalité pour permettre des séquences de cache cache (prends ça dans la gueule RE3R)
J'ai juste l'impression d'être un peu trop dirigé dans ma progression dans le niveau. C'est un peu comme si le jeu était construit comme une succession de mini-séquences indépendantes (mais sympa !).
J'avoue que les séquences ultra-scriptées, qui sont des cinématiques déguisées, ne sont pas super. Mais le jeu se rattrape à coté (pour le moment).
J'aime la DA et l'auto-dérision. Ça fait pas peur mais je m'en fout c'est cool.
La question de fond que je me pose concerne la vue FPS. Ok elle a évolué, mais peu en quelques années. Est ce que c'est pas une impasse ?
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Resident Evil VIllage
Citation:
Quand Capcom conceptualise un épisode de Resident Evil, ils écrivent d'abord le scénario à l'aune du canon. Et selon les situations de gameplay, ils tranchent au sens propre comme figuré. Le principal objectif reste le fun.
C’est vrai que faire revivre au joueur des passages recyclés de Re4 (en moins réussis), ce n’est pas par flemmardise, mais pour le fun.
Idem lors de la phase du fps du pauvre avec les vagues d’ennemis qui reviennent à l’infini.
Le fun est également palpable quand on vide nos chargeurs sur des boss complètement scryptés qui restent bloqués par un mur invisible.
Et évidemment cette liste non exhaustive de situations qui respirent le fun sont au service d’un scenario profond.
Citation:
On peut cependant leur reprocher l'éloignement du concept "Le livre dont vous êtes le héros" que mettaient en exergue Resident Evil 1 et Resident Evil 7, à savoir faire des choix et en payer les conséquences à la fin.
En quoi c’est mis en exergue dans Re7? On a un vieux choix alternatif à faire uniquement dans le but de prolonger la durée de vie du jeu et cela n’a aucun impact sur le déroulement des événements de Re8.
Il faudrait quand même un minimum peser ses mots.
Citation:
On peut dire que RE8 réussit là où RE7 a échoué, en plus d'être un énorme teasing de RE4 remake et de revenir à une horreur plus japonaise : réunir les anciens épisodes et les nouveaux.
Je rectifie : on peut dire que Re8 n’est qu’un simple teasing de Re4 remake.
Citation:
J'ai bien avancé sur la première partie, dans le chateau.
Je trouve ça cool, ça reprend les bons points du 7, à savoir les décors, le backtracking.
Le premier tiers du jeu est réussi. J’étais également enthousiaste à ce moment là du jeu..
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Resident Evil VIllage
Citation:
La question de fond que je me pose concerne la vue FPS. Ok elle a évolué, mais peu en quelques années. Est ce que c'est pas une impasse ?
Bonne question. RE7 avait pour lui la VR. Ici, c'est un peu plus nerveux. Dans un genre Survival Horror, je doute qu'ils puissent aller plus loin sans partir en cacahuète. Mais il est possible que ce soit le cas dans RE9.
Capcom va sans doute prospecter le terrain avec RE4 remake.
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Resident Evil VIllage
Citation:
@doki : Ba là le jeu fait mieux que RE7 avec 3 millions de ventes (démat inclu) en quelques jours.
Je trouve au contraire que Capcom a jamais été aussi en forme ces dernières années et ce grâce aux derniers Monster Hunter, DMC5 et Resident Evil 7 et 2 Remake.
Je n'ai jamais dit qu'ils se portaient mal, juste que leur travail manquait d'éclat. De plus, quand je dis ça, je parle uniquement de RE, parce que c'est la seule de leur licence qui m'intéresse un peu.
Citation:
@Darkjack2 : Quand Capcom conceptualise un épisode de Resident Evil, ils écrivent d'abord le scénario à l'aune du canon. Et selon les situations de gameplay, ils tranchent au sens propre comme figuré. Le principal objectif reste le fun. Si l'on veut en apprendre davantage, il faut s'investir. Là-dessus, ils font confiance à l'intelligence des joueurs plutôt qu'une tonne de cinématiques explicites. C'est une façon de faire. Les gens qui veulent juste jouer s'y retrouvent, et les gens qui souhaitent approfondir l'histoire s'investissent. C'est pensé ainsi. Les documents explicatifs ont toujours été présents à la fin du jeu. Parce qu'un Biohazard est pensé avant tout comme une enquête.
De mon point de vue, c'est quand même un peu de la paresse, à l'image des cassettes audios dans MGSV & PW :-p Moi quand je joue, je m'attends aussi à ce qu'on me raconte une histoire et je ne trouve pas ça normal qu'on me dise, "Tiens, si tu veux en savoir plus, t'as qu'à lire le script toi même!"^^ C'est toujours mieux que rien, bien sûr, mais je trouve ça un peu bâclé comme façon de faire. Après, j'aime bien le côté mystérieux au début, puis on raccorde les wagons petit à petit, avant d'avoir toutes les explications à la fin, mais à aucun moment je trouve qu'on a vraiment la sensation de suivre une enquête. Ce serait cool que l'implication du joueur soit récompensé in-game justement, avec une exploration qui récompenserait les joueurs qui fouinent, par des révélations scénaristiques! Tu vas me dire, il y a des documents à trouver, mais ils sont sur notre chemin la plupart du temps, faut vraiment rusher pour les rater. Non, la vérité c'est que Capcom préfère que tout le monde puisse avoir compris de quoi il en retourne, même si il ne s'est pas investi à fond dans le jeu, parce qu'il faut surtout frustrer personne.
Citation:
Ca, c'est valide pour les films :p. Capcom, eux, continuent à faire de très bons jeux.
Je pense que c'est valide aussi pour les jeux. Concernant Capcom, je ne peux parler que pour Resident Evil, et je dirais que l'éditeur japonais continuent de faire des jeux sympatoches, en ce qui concerne cette licence. J'ai beau avoir apprécié RE7 & RE2R, je ne sais pas si je dirais que ce sont des "très bon jeux", tout dépend ce qu'on entend par là.
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Resident Evil VIllage
Citation:
C’est vrai que faire revivre au joueur des passages recyclés de Re4 (en moins réussis), ce n’est pas par flemmardise, mais pour le fun.
Idem lors de la phase du fps du pauvre avec les vagues d’ennemis qui reviennent à l’infini.
Le fun est également palpable quand on vide nos chargeurs sur des boss complètement scryptés qui restent bloqués par un mur invisible.
Et évidemment cette liste non exhaustive de situations qui respirent le fun sont au service d’un scenario profond.
Re8 est un reflet de RE4, pas une copie. Ce sont des clins d'oeil. Je doute que la vue FPS puisse faire mieux en termes d'action qu'un TPS. Je n'ai pas eu de murs invisibles, juste des zones d'agro ridicules. Tu as sans doute eu un bug. Eh oui, RE8 est fun mais entravé par une vue FPS. Et avant de critiquer le scénario, il faut faire ses devoirs ;)
Citation:
En quoi c’est mis en exergue dans Re7? On a un vieux choix alternatif à faire uniquement dans le but de prolonger la durée de vie du jeu et cela n’a aucun impact sur le déroulement des événements de Re8.
Il faudrait quand même un minimum peser ses mots.
C'était plus poussé dans RE1 (1996), nous sommes d'accord. L'argument d'un manque d'impact sur le déroulement des événements de RE8 est un faux argument car la suite décide de ce qui est canon ou pas. Comme dans le concept "Le livre dont vous êtes le héros". Merci encore une fois de reviser votre leçon avant !
Citation:
e rectifie : on peut dire que Re8 n’est qu’un simple teasing de Re4 remake.
Si l'on voulait être très grossier et simplificateur, oui. Il complète cependant le puzzle des origines de la saga. Mais pour cela, il faut s'investir.
@MATsolide
Citation:
On peut dire que RE8 réussit là où RE7 a échoué
C'est à dire..?
C'est-à-dire que Resident Evil 7 avait une double tâche. D'une : prolonger la saga dans une nouvelle direction et coller au reste des épisodes. Selon moi, c'est un échec. Hormis Chris Redfield, il n'y avait rien. De l'autre, réunir Biohazard et Resident Evil puisque le jeu s'appelle Resident Evil 7 Biohazard. Autrement dit, Resident Evil a dévié de Biohazard à cause d'une mauvaise traduction et ce depuis le premier épisode. Un exemple : Le tyran de Resident Evil est une arme biologique que Wesker veut contrôler, rien de plus, alors que dans Biohazard il s'agit ni plus ni moins que de la prochaine étape de l'évolution humaine dont Wesker veut provoquer en répandant le T-Virus via la capacité aérosol du Tyrant (Spencer veut transcender le genre humain et Wesker est un de ses "enfants", au sens d'émule. Ce sont des adeptes du darwinisme social : les faibles sont mangés par les forts, et on doit ce courant de pensée historique à Herbert SPENCER). Malencontreusement, là encore c'est loupé. Rien d'étonnant, ils n'abordent pas les origines de la saga dans le 7. C'est pas étonnant qu'on dise que Resident Evil est nanardesque. C'est en partie à cause d'une mauvaise traduction. Car au Japon, Biohazard 1 avait gagné un prix pour son scénario. Bien entendu qu'aujourd'hui, ça fait sourire. Mais en 1996, c'était rare. Petit aparté : Code Veronica devait aller beaucoup plus loin dans le darwinisme social par la mise en scène d'un famille nazie (les Ashford). C'est pourquoi on voit de-ci de-là des symboles allemands.
De mon point de vue, RE8 réussit ce double défi.
Tu vois, c'est plus subtile qu'il n'y paraît. Par contre je suis d'accord avec toi pour proposer un exploration qui récompense scénaristiquement le joueur. C'est une bonne idée. Souvent dans les RE, on donne des miettes. C'est fait exprès pour créer l'envie d'en savoir plus au prochain épisode.
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Resident Evil VIllage
Citation:
Re8 est un reflet de RE4, pas une copie.
Et bien à ce propos justement, j'ai lu et entendu pas mal de chose sur le fait qu'a priori cette build finale de RE8 serait le travail de départ du remake de RE4 qui a été transformé en cours de route pour devenir RE: Village tandis qu'une partie de l'équipe est partie sur le vrai remake.
Ca reste évidemment des bruits de couloirs et des suppositions, mais je trouve qu'il y a de quoi y réfléchir tant il a plus que des clins d'oeil mais des pans entier de jeu qui rappelle le quatrième.
Spoiler ▼▲
- La séquence Timée du début
- Le monstre Marin
- La structure village puis château puis usine/île
- Le retour de la valise plutôt que l'inventaire du 7
- Les améliorations d'armes
- Le vendeur itinérant
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Resident Evil VIllage
@Bakosaint
Alors j'ai entendu que ce RE8 était d'abord Revelations 3 avant que Capcom ne décide de le transformer en épisode principal. Y'a pas mal de ouï-dires à prendre avec de grosses pincettes.
Je pense sincèrement que les clins d'oeil à Resident Evil 4 sont là pour annoncer le remake du 4. Il est probable que le 4 et le 8 partagent des assets communs (les armures de chevalier, etc.). Ca pullule de références au 4, c'est vrai...
Ba là le jeu fait mieux que RE7 avec 3 millions de ventes (démat inclu) en quelques jours.
Je trouve au contraire que Capcom a jamais été aussi en forme ces dernières années et ce grâce aux derniers Monster Hunter, DMC5 et Resident Evil 7 et 2 Remake.
Après je dois avouer que je n'ai pas d'avis encore sur le 8 vu que je l'ai pas encore commencé comme toi, mais ça ne saurait tarder.
Je dirais que le problème de ce RE8 c'est que, même s'il est bien foutu sur pas mal de points, voire très bien foutu dans certains domaines, il manque d'un truc exceptionnel. Je vois pas ce qui te fera te retourner vers le jeu dans 10 ans pour te faire dire "Ah oui c'est le RE qui a ...". Alors qu'au moins depuis le 4, chaque épisode avait une caractéristique qui le distinguait et qui n'avait jamais été vue avant dans la série :
- RE4 : Refonte du gameplay, tournant vers l'action
- RE5 : Claque graphique, mode coop
- RE6 : Peut-être le contenu le plus gargantuesque jamais vu dans un TPS solo, améliorations notables du gameplay
- RE7 : Nouveau moteur, refonte du gameplay, quasi reboot, retour à l'horreur, VR
Au milieu de tout ça ce RE8 ressemble à un simple RE7.5 mâtiné de RE4, et c'est en ça qu'on peut pointer le manque d'ambition, pas parce que c'est pas à la hauteur de colosses comme Red Dead 2 ou TLOU 2
I command thee ... KNEEL !
Quand Capcom conceptualise un épisode de Resident Evil, ils écrivent d'abord le scénario à l'aune du canon. Et selon les situations de gameplay, ils tranchent au sens propre comme figuré. Le principal objectif reste le fun. Si l'on veut en apprendre davantage, il faut s'investir. Là-dessus, ils font confiance à l'intelligence des joueurs plutôt qu'une tonne de cinématiques explicites. C'est une façon de faire. Les gens qui veulent juste jouer s'y retrouvent, et les gens qui souhaitent approfondir l'histoire s'investissent. C'est pensé ainsi. Les documents explicatifs ont toujours été présents à la fin du jeu. Parce qu'un Biohazard est pensé avant tout comme une enquête.
On peut cependant leur reprocher l'éloignement du concept "Le livre dont vous êtes le héros" que mettaient en exergue Resident Evil 1 et Resident Evil 7, à savoir faire des choix et en payer les conséquences à la fin.
Ca, c'est valide pour les films :p. Capcom, eux, continuent à faire de très bons jeux.
Bon jeu à toi Matsolide !
On peut dire que RE8 réussit là où RE7 a échoué, en plus d'être un énorme teasing de RE4 remake et de revenir à une horreur plus japonaise : réunir les anciens épisodes et les nouveaux.
J'ai bien avancé sur la première partie, dans le chateau.
Je trouve ça cool, ça reprend les bons points du 7, à savoir les décors, le backtracking.
Ca corrige la lisibilité des combats, grandement. Dans le 7 les affrontements étaient moins clairs.
Ils ont amélioré l'exploration. La recherche des reliques est interessantes. Ca j'adore. Tirer sur un joyau planqué au plafond, recherche le tiroir caché : trop cool ça met en avant la DA. Simple et très efficace pour moi.
Le level design general est sympa. Et j'apprécie la mécanique du nemesis de RE2R qui a été reprise. Ils ont donc pensé le niveau dans sa globalité pour permettre des séquences de cache cache (prends ça dans la gueule RE3R)
J'ai juste l'impression d'être un peu trop dirigé dans ma progression dans le niveau. C'est un peu comme si le jeu était construit comme une succession de mini-séquences indépendantes (mais sympa !).
J'avoue que les séquences ultra-scriptées, qui sont des cinématiques déguisées, ne sont pas super. Mais le jeu se rattrape à coté (pour le moment).
J'aime la DA et l'auto-dérision. Ça fait pas peur mais je m'en fout c'est cool.
La question de fond que je me pose concerne la vue FPS. Ok elle a évolué, mais peu en quelques années. Est ce que c'est pas une impasse ?
C’est vrai que faire revivre au joueur des passages recyclés de Re4 (en moins réussis), ce n’est pas par flemmardise, mais pour le fun.
Idem lors de la phase du fps du pauvre avec les vagues d’ennemis qui reviennent à l’infini.
Le fun est également palpable quand on vide nos chargeurs sur des boss complètement scryptés qui restent bloqués par un mur invisible.
Et évidemment cette liste non exhaustive de situations qui respirent le fun sont au service d’un scenario profond.
En quoi c’est mis en exergue dans Re7? On a un vieux choix alternatif à faire uniquement dans le but de prolonger la durée de vie du jeu et cela n’a aucun impact sur le déroulement des événements de Re8.
Il faudrait quand même un minimum peser ses mots.
Je rectifie : on peut dire que Re8 n’est qu’un simple teasing de Re4 remake.
Le premier tiers du jeu est réussi. J’étais également enthousiaste à ce moment là du jeu..
Bonne question. RE7 avait pour lui la VR. Ici, c'est un peu plus nerveux. Dans un genre Survival Horror, je doute qu'ils puissent aller plus loin sans partir en cacahuète. Mais il est possible que ce soit le cas dans RE9.
Capcom va sans doute prospecter le terrain avec RE4 remake.
C'est à dire..?
Re8 est un reflet de RE4, pas une copie. Ce sont des clins d'oeil. Je doute que la vue FPS puisse faire mieux en termes d'action qu'un TPS. Je n'ai pas eu de murs invisibles, juste des zones d'agro ridicules. Tu as sans doute eu un bug. Eh oui, RE8 est fun mais entravé par une vue FPS. Et avant de critiquer le scénario, il faut faire ses devoirs ;)
C'était plus poussé dans RE1 (1996), nous sommes d'accord. L'argument d'un manque d'impact sur le déroulement des événements de RE8 est un faux argument car la suite décide de ce qui est canon ou pas. Comme dans le concept "Le livre dont vous êtes le héros". Merci encore une fois de reviser votre leçon avant !
Si l'on voulait être très grossier et simplificateur, oui. Il complète cependant le puzzle des origines de la saga. Mais pour cela, il faut s'investir.
@MATsolide
C'est-à-dire que Resident Evil 7 avait une double tâche. D'une : prolonger la saga dans une nouvelle direction et coller au reste des épisodes. Selon moi, c'est un échec. Hormis Chris Redfield, il n'y avait rien. De l'autre, réunir Biohazard et Resident Evil puisque le jeu s'appelle Resident Evil 7 Biohazard. Autrement dit, Resident Evil a dévié de Biohazard à cause d'une mauvaise traduction et ce depuis le premier épisode. Un exemple : Le tyran de Resident Evil est une arme biologique que Wesker veut contrôler, rien de plus, alors que dans Biohazard il s'agit ni plus ni moins que de la prochaine étape de l'évolution humaine dont Wesker veut provoquer en répandant le T-Virus via la capacité aérosol du Tyrant (Spencer veut transcender le genre humain et Wesker est un de ses "enfants", au sens d'émule. Ce sont des adeptes du darwinisme social : les faibles sont mangés par les forts, et on doit ce courant de pensée historique à Herbert SPENCER). Malencontreusement, là encore c'est loupé. Rien d'étonnant, ils n'abordent pas les origines de la saga dans le 7. C'est pas étonnant qu'on dise que Resident Evil est nanardesque. C'est en partie à cause d'une mauvaise traduction. Car au Japon, Biohazard 1 avait gagné un prix pour son scénario. Bien entendu qu'aujourd'hui, ça fait sourire. Mais en 1996, c'était rare. Petit aparté : Code Veronica devait aller beaucoup plus loin dans le darwinisme social par la mise en scène d'un famille nazie (les Ashford). C'est pourquoi on voit de-ci de-là des symboles allemands.
De mon point de vue, RE8 réussit ce double défi.
Tu vois, c'est plus subtile qu'il n'y paraît. Par contre je suis d'accord avec toi pour proposer un exploration qui récompense scénaristiquement le joueur. C'est une bonne idée. Souvent dans les RE, on donne des miettes. C'est fait exprès pour créer l'envie d'en savoir plus au prochain épisode.
Et bien à ce propos justement, j'ai lu et entendu pas mal de chose sur le fait qu'a priori cette build finale de RE8 serait le travail de départ du remake de RE4 qui a été transformé en cours de route pour devenir RE: Village tandis qu'une partie de l'équipe est partie sur le vrai remake.
Ca reste évidemment des bruits de couloirs et des suppositions, mais je trouve qu'il y a de quoi y réfléchir tant il a plus que des clins d'oeil mais des pans entier de jeu qui rappelle le quatrième.
Faites pas les gros Cracoucass !
@Bakosaint
Alors j'ai entendu que ce RE8 était d'abord Revelations 3 avant que Capcom ne décide de le transformer en épisode principal. Y'a pas mal de ouï-dires à prendre avec de grosses pincettes.
Je pense sincèrement que les clins d'oeil à Resident Evil 4 sont là pour annoncer le remake du 4. Il est probable que le 4 et le 8 partagent des assets communs (les armures de chevalier, etc.). Ca pullule de références au 4, c'est vrai...